→ yuizero: 彈藥量產問題怎麼辦? 10/15 12:50
→ chuckni: 基本上能手搓火器的環境沒幾年大概就自己生出早期火器了 10/15 12:50
推 ARCHER2234: 三眼銃應該三國就能搞出來 10/15 12:50
→ yuizero: 你說火器的話。大砲類很早就有了 10/15 12:51
→ ARCHER2234: 但是火槍,恐怕要宋元 10/15 12:51
推 kasumi999: 搓火槍不流行吧,材質問題太容易被讀者罵了,多半都做 10/15 12:51
→ kasumi999: 火藥搞一次性暗殺而已 10/15 12:51
推 ayubabbit: 現在不流行靠自己 而是去培養工匠 10/15 12:51
→ ayubabbit: 像是穿越異世界就去找矮人 10/15 12:52
→ ayubabbit: 然後把時間拉長 告訴他們原理自己去摸索 10/15 12:52
推 BigPhoenix: 現代普通人回到古代最多就是提出個概念想法 一般人不 10/15 12:52
→ BigPhoenix: 會有這方面的專業知識 10/15 12:52
→ ayubabbit: 只要時間軸不要太離譜 讀者也拿你沒辦法 10/15 12:52
→ ayubabbit: 捉大放小才是現在主流 10/15 12:53
推 Xpwa563704ju: 我覺得火槍沒有弩好用,火槍很看天氣 10/15 12:53
推 peterw: 現在不是連工廠或倉庫一起穿越,或是系統直接獎勵嗎? 10/15 12:53
推 owo0204: 最簡單的火槍弄個鐵管就行了 再多你也搞不出來 你沒有 10/15 12:54
→ owo0204: 工業母機 10/15 12:54
→ awenracious: 魔法比火器好用 要火器幹嘛 10/15 12:54
→ linzero: 冶金技術造槍管吧,不夠只能先做大砲 10/15 12:54
推 Arron9397: 你現在都手搓不出來了 10/15 12:54
推 KultKlassiK: 能做出炸藥就很強了,不用火槍 10/15 12:55
→ linzero: 而早期火槍也沒弩普及吧 10/15 12:55
→ KudanAkito: 你得要有能引燃的火藥跟耐爆發的槍管 10/15 12:56
→ KudanAkito: 還得要有精煉製造它們的技術與設備 10/15 12:56
推 doremon1293: 你把明朝練鋼法拿回去就夠了 10/15 12:56
→ KudanAkito: 不然你頂多只能炸個大便 10/15 12:56
推 michuo: 首先你要先找到一個神級的鐵匠 然後還有穩定的礦源 再廣 10/15 12:56
→ michuo: 設技職學校讓一堆人能量產火器 10/15 12:56
推 kasumi999: 其實中國小說讀者的吐槽都是每一句每一句台詞吐的,所 10/15 12:56
→ kasumi999: 以男頻作者後來普遍不太會寫些很明顯會被吐槽的內容, 10/15 12:56
→ kasumi999: 沒人喜歡一直被讀者當白癡唸啊 10/15 12:56
推 ymcaboy: 怕左岸又氣噗噗 10/15 12:56
推 yktktkyure: 你追求制式的金屬火炮,才需要工藝,否則也有木製火炮 10/15 12:57
→ MarchelKaton: 早期火槍準度差裝填又慢 10/15 12:57
→ MarchelKaton: 弓箭都把人射成刺蝟了 10/15 12:57
推 westgatepark: 最初的火槍其實沒有冷兵器好用 只能開一發填彈又麻 10/15 12:57
→ westgatepark: 煩 但好處是技術能力很平均 兩排普通的火槍兵輪流上 10/15 12:57
→ westgatepark: 跟精準的弓兵比 訓練成本低很多 10/15 12:57
推 richard586: 中國大概是唐到宋,但問題在於產量 10/15 12:57
→ chuckni: 就產能便利性和戰術應用都要同步提升,單純要應用還不如 10/15 12:58
→ chuckni: 開發扭力弩,火藥武器使用純熟是很久之後的事了 10/15 12:58
推 dg7158: 現在的都是用煉的不然就商城買嗎,誰還在自己搓了 10/15 12:58
→ gavinlin06: 你先做到在現代手搓個火槍再來討論穿越吧 10/15 12:59
推 BigPhoenix: 只能說研究這麼多還不如系統每日簽到獎勵 10/15 12:59
→ yuizero: 能穩定飛出的綻堂線也是近代才有的 早期像是織田用的火 10/15 13:00
→ yuizero: 槍一發命中能不能50%都是運氣 10/15 13:00
推 Ensidia: 弄不出來膛線 有知識也沒用 那個刻印太難了 10/15 13:00
推 devidevi: 這個弓箭比火槍強啊 10/15 13:01
推 gm79227922: 不難 但做到好用的火槍很難 10/15 13:01
→ chuckni: 就算是已經成熟應用火器的明代也是冷熱兵器混用,真正全 10/15 13:01
→ chuckni: 火藥取代冷兵器都是刺刀出來之後了,但刺刀很吃文明本身 10/15 13:01
→ chuckni: 冶煉工藝層級不是說搓就搓的 10/15 13:01
→ gm79227922: 真的不如弓箭好用 10/15 13:01
推 whitertiger: 大概要16世紀才有大規模運用火器 10/15 13:01
推 siro0207: 如果現代人真有人可以靠自己憑空手搓火槍 那他穿越到哪 10/15 13:03
推 Atkins13: 命中率也是悲劇 所以歐洲才需要排排站對射 10/15 13:03
→ siro0207: 個時代會有差嗎? 10/15 13:03
→ gm79227922: 能搓出炸藥比火槍還好用 10/15 13:03
推 rotusea: 至少要能煉鋼吧 10/15 13:03
推 kasumi999: 中國北方的騎兵太強了所以傳統的槍沒這麼有效 10/15 13:04
→ gm79227922: 攻城戰直接躍升好幾個世代 而且比好用火槍簡單多了 10/15 13:04
→ Atkins13: 就算到18世紀歐洲 腓特烈大帝擲彈兵進行曲還嘴對方的子 10/15 13:04
→ Atkins13: 彈根本打不到人 不然是要去哪裡抓人來當兵 10/15 13:04
推 Ensidia: 另外炸藥技術的提升其實沒有小說講的這麼容易 10/15 13:07
推 whitertiger: 原PO應該說一下,他說的火槍是要有怎麼樣的性能,是 10/15 13:07
→ whitertiger: 只要能噴鉛球就好,怎麼擊發不管,還是要近代毛瑟步10/15 13:07
→ whitertiger: 槍等級10/15 13:07
→ chuckni: 真正解決精度問題那都是線膛槍時代了都已經是拿破崙時代10/15 13:07
→ chuckni: 了10/15 13:07
有理,我覺得至少要知道怎麼用的人能拿來作戰的等級
我以前看忘了哪個作品說,火槍齊射除了殺傷力,還有威懾力,在不懂原理的時代幾百上千人的火槍齊射,聲音應該可以壓制萬人戰場吧?
→ Barrel: 造槍管要先有手工車床 前面還要各種鑄造10/15 13:07
→ Ensidia: 光保存就是一個巨大的難題 防濕很難 還得帶著使用 10/15 13:07
→ Ensidia: 唐宋就有人想到用火藥軍事用了 但效果不好 10/15 13:08
→ Ensidia: 換一個穿越者去指導也好不了多少10/15 13:08
推 Atkins13: 炸藥概念很早 但花了大概一千年才解決了想爆卻沒爆 不10/15 13:08
→ Atkins13: 想爆卻爆了的要命缺點10/15 13:08
推 kusotoripeko: 大概唐-宋那種鐵管塞火藥的那種10/15 13:08
推 ARCHER2234: 那是明朝廢,明朝一直用三眼銃的時候隔壁蒙兀兒帝國早10/15 13:08
→ ARCHER2234: 就大量用火槍了10/15 13:08
推 gully: 沒有膛線不如弩箭10/15 13:08
※ 編輯: mofass (114.43.147.91 臺灣), 10/15/2026 13:12:16
→ kusotoripeko: 你鑄造要有一定保障依然需有當代工匠幫忙 10/15 13:09
推 iwinlottery: 硫磺 硝石史前一萬年也能弄出來吧 10/15 13:10
→ Atkins13: 16世紀戚繼光甚至還規定麾下士兵要在戰場上確實把彈藥 10/15 13:10
→ Atkins13: 用掉 不然往往寧可被丟在一旁因為怕膛炸 10/15 13:10
推 Ensidia: 古人真的沒有大家想的蠢 很多高明技術跟知識早就有了 10/15 13:10
→ chuckni: 這些都是文明工業、制度和科技同步發展的產物不是一個人 10/15 13:10
→ chuckni: 拿一張圖紙在工坊敲敲打打變得出來的東西 10/15 13:10
→ Ensidia: 但受限於工業能力跟穩定度沒辦法大規模使用而已 10/15 13:10
→ kusotoripeko: 除非是美國南部人,一堆自己會鍛鐵冶煉還有自己工房 10/15 13:11
推 jack0123nj: 煉鋼技術沒起來,你做不出槍管 10/15 13:11
推 egg781: 漂流武士還得用奇幻世界的矮人工藝設定解決製造槍枝問題 10/15 13:11
→ Ensidia: 真的要大幅度改變時代 早點引進玉米跟番薯比較實際 10/15 13:11
→ Ensidia: 但你也得是當權者 不然誰要聽你的 10/15 13:11
推 arcZ: 五金行買得到鐵管的時代就可以手搓了 10/15 13:12
推 kusotoripeko: 至於金屬品質,古代腦子好的工匠/學者未必不懂,只 10/15 13:12
→ kusotoripeko: 是卡在相關工具造出來會是天價 10/15 13:12
推 whitertiger: 硝石的人工製作方法,挺需要大量人體,如果穿越到人 10/15 13:12
→ whitertiger: 煙稀少的地方,除非有硫磺產地,不然火藥來源不好找 10/15 13:12
推 ARCHER2234: 另外,玉米和蕃薯馬鈴薯沒那麼神 10/15 13:13
推 dgplayer: 一般人連在現代都沒辦法手搓火槍好嗎 10/15 13:13
推 tamynumber1: 能打槍是一回事射的準又是另一回事 10/15 13:13
推 holiybo: 有的作品不用搓,直接煉金/魔法無中生有一把制式手槍 10/15 13:13
→ kusotoripeko: 就像我們最新技術前沿也是一堆活在實驗室,斷電馬上 10/15 13:13
→ kusotoripeko: 報廢 10/15 13:13
→ whitertiger: 被擊斃的前日本首相:一般人沒辦法手搓火槍,真的假 10/15 13:14
→ whitertiger: 的? 10/15 13:14
→ kusotoripeko: 其實山上原住民真的會搓來福槍 10/15 13:14
→ kusotoripeko: 你不知道獼猴有多泛濫 10/15 13:15
→ kusotoripeko: 只是有些根本不知道何時會炸膛 10/15 13:15
推 Atkins13: 突襲安倍的那人確實是第三次才擊中 10/15 13:15
→ whitertiger: 其實火砲可能還比火槍容易生產,畢竟只要能製作鐘的 10/15 13:16
→ whitertiger: 地方,大多有辦法製作銅砲管 10/15 13:16
噓 whatthejoke: 居然拿現代唾手可得各種科技資源來跟古代比 10/15 13:17
→ chuckni: 人類每一個時代的重大變化都不是單一事件可以左右的,歐 10/15 13:17
→ chuckni: 洲能突破宗教枷鎖開始近代化在外交上諸國競爭社會上北義 10/15 13:17
→ chuckni: 發展重商主義和宗教上發生變革都有關係,你單純改一個東 10/15 13:17
→ chuckni: 西行程的連鎖都不夠,社會是一個持續性在改變的大環境 10/15 13:17
推 akway: 火槍要到後膛槍甚至機槍發明 才好用啊 前期對方人海過來 或 10/15 13:18
→ akway: 騎兵衝過來 你還沒裝完子彈就掛了 10/15 13:18
推 whitertiger: 騎兵還有辦法對付,步兵人海還真不好對付 10/15 13:19
推 c24253994: 手搓火槍沒用 精度爛只能在特定情況使用 10/15 13:19
推 Erurize: 名刀安倍切記得有人複製過 哪個真的是天意要安倍掛的 不 10/15 13:20
→ Erurize: 然沒那麼屌 10/15 13:20
推 ruby080808: 簡易火器最大問題是總體性能不如弩==命中率低、射程 10/15 13:20
→ ruby080808: 低、裝填要超久,具體來說就天國降臨2那樣,但要在更 10/15 13:20
→ ruby080808: 爛一些 10/15 13:20
推 gunfighter: 火槍真正展現實力是從燧發槍開始 在這之前威力甚至還 10/15 13:20
→ gunfighter: 不如強弩 而有能力造燧發槍的年代最快也是17世紀歐洲 10/15 13:20
→ chuckni: 甚至到19世紀都有祖魯戰爭這種部落沖垮大英現代化軍隊的 10/15 13:21
→ chuckni: 例子 10/15 13:21
→ whatthejoke: 兇手那種也是拿現代技術的材料去搞的 10/15 13:21
推 shinobunodok: 膛線的鑄造工藝比弄火槍出來還難喔 10/15 13:21
推 whitertiger: 這張圖是古代人在鐵絲網跟機槍還沒發明前,用來對付 10/15 13:21
→ whitertiger: 騎兵的戰術 10/15 13:21
→ chuckni: 明朝和歐洲都有更直接的防禦騎兵手段其實,東方叫車營, 10/15 13:23
→ chuckni: 西方就是胡斯戰爭了 10/15 13:23
推 jack30338: 現代搓出刺殺安倍晉三那種沒很難 只是人家用電子點火的 10/15 13:23
→ Oswyn: 探礦>冶金 鑄造|鍛造 箍槍管>鑽槍管 火繩>燧發>火帽 10/15 13:24
→ Oswyn: 一般人的確無法"憑空"搓火槍 你有知識 也缺技術跟工具 10/15 13:24
→ whitertiger: 火槍沒被非火藥遠程武器取代的原因,就是靠能有效穿 10/15 13:24
→ whitertiger: 甲,不過火槍射速、命中率跟射程改良,是花了漫長的 10/15 13:24
→ whitertiger: 時間改進 10/15 13:24
→ Oswyn: 有網購技能的話就容易了 10/15 13:25
推 HarukaJ: 魔王勇者也有搓火槍 不過後面火槍技術被反聯合軍竊走 魔 10/15 13:25
→ HarukaJ: 王勇者這邊又搓出少量的膛線步槍就有點扯了 10/15 13:25
→ chuckni: 火槍取代的其實是弩,完全上位生態位,弓箭反而撐的比弩 10/15 13:26
→ chuckni: 久 10/15 13:26
推 yukimura0420: 淡海乃海的主角有搞火器 10/15 13:27
→ linzero: 有的作品工藝問題是可以用魔法解決的 10/15 13:27
→ chuckni: 魔王勇者那個其實也是很鬼扯,聯軍首腦腦袋被升級了幾年 10/15 13:27
→ chuckni: 就從工坊試做進步到大規模列裝 10/15 13:27
→ hamayuu: 良率很差,也沒有現成的東西能改 10/15 13:27
推 PTTJim: 刺殺安倍晉三的也不太算一般人了,他是前自衛官啊 10/15 13:27
推 shinobunodok: 其實騎兵沒事不會拿去衝鋒 主要是馬和騎手都很昂貴 10/15 13:28
→ shinobunodok: 還受限馬的品種或馬的裝備等等還不適合衝 一般只有 10/15 13:28
→ shinobunodok: 很關鍵才會拿出來這樣用 大多還是拿來繞後或追擊等 10/15 13:28
→ shinobunodok: 等 10/15 13:28
推 Oswyn: 買鋼管容易 你要從空手 搓出一根堪用的鐵管 比把到女友還難 10/15 13:32
推 gm79227922: 東方騎兵大部分還是騎射居多 更多是打擊弱側才會衝鋒 10/15 13:33
推 whitertiger: 好像沒啥奇幻作品,有講把魔力用刻的刻在槍管外側, 10/15 13:33
→ whitertiger: 形成類似符文或法陣的東西,讓彈藥能減少跟槍管摩擦 10/15 13:33
→ whitertiger: 取得更高的初速,甚至不需太多火藥就能擊發 10/15 13:33
→ whitertiger: 用現代的講法,就像是磁軌砲之類的東西吧 10/15 13:34
推 akway: 槍枝裡的擊發槍機最難吧 有的國家做不出槍 就槍機技術不夠 10/15 13:34
→ akway: 只能跟別人買槍 10/15 13:34
→ chuckni: 騎兵的優勢就是是他來選擇開戰時機,這導致即使到了一戰 10/15 13:35
→ chuckni: 二戰都還是有部分騎兵存在,機動性本身就是最大優勢 10/15 13:35
推 mushrimp5466: 你可以去用用看天國降臨2的火槍 10/15 13:35
推 eddy13: 手搓火槍?怎麼還有人需要做這麼低階的事?你穿越時沒有 10/15 13:36
→ eddy13: 系統嗎? 10/15 13:36
推 payday: 你現在不查網路是能做什麼東西出來? 10/15 13:36
推 fnwiyili: 現代名銃·安倍轟,材質水管 10/15 13:37