噓 roywow: 告下去才知道有沒有罪 目前就是活該 09/18 08:03
→ oldzen: 沒人犯罪啊只是觀感不好而已 09/18 08:03
推 kaj1983: 一個找不到加害人也找不到被害人，只看到一堆人對著vt噴 09/18 08:08
→ kaj1983: 說你要檢討你的行為和你的粉絲行為啊 09/18 08:08
→ kaj1983: 這不是造謠什麼才是造謠 09/18 08:09
推 Shawn5689: 觀 感 不 佳 這句就能打死各種看不順眼的了 09/18 08:13
→ lsd25968: 不是，引用講的是觀感問題，你講的是法律定罪後的事情， 09/18 08:14
→ lsd25968: 尺度就不一樣吧 09/18 08:14
推 shigurew: 不是有暴力威脅嗎，那就是反對方犯罪了吧 09/18 08:15
推 pickchu22001: 暴力威脅是犯罪，但不是所有反對的都暴力威脅 09/18 08:19
→ s9810456: 反對方又不是單一陣營 09/18 08:21
推 kaj1983: 所以可以不要一直把風向帶到vt和粉絲那裡了嗎？有一個更 09/18 08:22
→ kaj1983: 該譴責且造成別人損失的傢伙了 09/18 08:23
推 starsheep013: 終止理由寫暴力恐嚇，聯名商品沒童裝，甚至也不是 09/18 08:23
→ starsheep013: 在原店面舉辦活動，但總之是vt的錯 09/18 08:23
推 clickslither: 所以只要有人反對就取消合作，還是暴力威脅才會取消 09/18 08:24
→ Vivian1913: 幻想風向，這篇引的內容回文正文根本沒有檢討VT本人 09/18 08:25
→ Vivian1913: 也沒有檢討粉絲，更沒有提及暴力威脅合理，只是講述 09/18 08:25
→ Vivian1913: 炎上背後有其邏輯 09/18 08:25
推 kaj1983: 你根本就沒看內文吧 09/18 08:29
推 p0916336248: 被恐嚇怎沒報警 官方公告都沒提到 09/18 08:30
→ kaj1983: 炎上的背後邏輯就是那首歌被聯想到戀童兒色啊 09/18 08:30
→ kaj1983: 接著而來就是一堆人被帶風向燒vt和粉絲 09/18 08:31
推 Vivian1913: 你的意思是會被想到就是創作者的錯，而不是純粹雙方 09/18 08:31
→ Vivian1913: 觀點的落差 09/18 08:31
→ Vivian1913: 大哥，現在把邏輯引導成這首歌會被想歪是羽衣媽媽的 09/18 08:32
→ Vivian1913: 錯的是你 09/18 08:32
→ kaj1983: 你的落差就是可以隨便指人戀童兒色囉？ 09/18 08:32
→ kaj1983: 我就問你有沒有看內文嘛 09/18 08:33
→ Vivian1913: 我現在反而想問你有沒有看內文了，你現在拿出來的是 09/18 08:34
→ Vivian1913: 這篇引用的嗎？ 09/18 08:34
→ kaj1983: 有看還會說我引導的，你是怎樣想到這一步的 09/18 08:34
→ starsheep013: 炎上背後的邏輯就歧視宅宅而已，你自己整理一下就 09/18 08:34
→ starsheep013: 會發現這個邏輯鏈開了好幾發地圖砲 09/18 08:34
推 roywow: 怕名聲臭就不要整天對這東西沾沾自喜阿XDDD 09/18 08:34
推 yamahabbs: 為何那麼不喜歡承認戀童蘿莉控阿 這是什麼不好的事情嗎 09/18 08:34
→ Vivian1913: 因為你用的邏輯就是說有人會想歪是被想歪的人的錯 09/18 08:35
→ kaj1983: 就不是為何要承認？ 09/18 08:35
→ Vivian1913: 只要有人說家長想歪合理，你就說那人在說是VT的錯 09/18 08:36
→ kaj1983: 你到底在說啥，我沒有說誰的錯啊，我一直說的是造謠的人 09/18 08:36
→ kaj1983: 才是這整件事最有爭議的 09/18 08:36
推 play96387: 這不就觀感問題嗎 怎麼一直有人把被燒原因跟後續的過 09/18 08:36
→ play96387: 激行為混為一談 兩者已經是不同的事件了吧？ 09/18 08:36
→ kaj1983: 而造謠的就是那些攻擊vt和粉絲的人 09/18 08:36
→ kaj1983: 這樣你看懂了沒 09/18 08:36
推 roywow: 結論:VT圈 求仁得仁 09/18 08:37
→ qqq3892005: 爭點應該是二次元蘿莉控跟三次元戀童癖分開看吧。至 09/18 08:37
→ qqq3892005: 於蘿莉神客群到底是不是二次元蘿莉控，我覺得沒啥好 09/18 08:37
→ qqq3892005: 爭的。 09/18 08:37
推 Gedu: 我才沒有菸癮，只是每天要抽兩包而已！！！ 09/18 08:37
→ Vivian1913: 你一直在把事情拉去別的部分 09/18 08:38
→ Vivian1913: 反對的人不是只有一個群體 09/18 08:38
→ Vivian1913: 別人講A群體，你一直要等同於B群體 09/18 08:38
推 Shawn5689: 懂了 壞的群體跟我們不同群體 但我們要一起反對 09/18 08:38
推 shirokase: 那份“有一定邏輯”就是喊燒的自己腦補出來的 09/18 08:39
→ qqq3892005: 這不是很正常嗎 泰迪凱文偶爾也會有風向跟你一樣的時 09/18 08:39
→ qqq3892005: 候 你就變泰迪凱文了嗎 09/18 08:39
→ Vivian1913: 不是對某件事情有相同意見都叫「一起」，kaj1983不也 09/18 08:40
→ Vivian1913: 是想要證明這點 09/18 08:40
→ henry1234562: 我是不知道有啥好說得 不管哪個團體 反對的理由都 09/18 08:41
→ henry1234562: 不是什麼合理的理由 都是細拆開來滿滿地圖砲的”觀 09/18 08:41
→ henry1234562: 感” 09/18 08:41
推 yamahabbs: 大概懂了 V皮有蘿莉型態、開台會玩蘿莉梗、有蘿莉神歌 09/18 08:41
→ yamahabbs: 但是觀眾都不是蘿莉控 09/18 08:41
推 kaj1983: 就是有些人總是喜歡用自己對某件事的觀感去界定那件事的 09/18 08:42
→ kaj1983: 對錯啊 09/18 08:42
→ henry1234562: 這句話適用於所有曾經有蘿莉版立繪的V 09/18 08:42
→ kaj1983: 好像只要他覺得反感，那這件事就是錯的 09/18 08:43
→ henry1234562: 甚至可以說任何V 因為沒有一個V敢說她的粉中沒有任 09/18 08:43
→ henry1234562: 何一個蘿莉控 如果你要繼續這邏輯的話 09/18 08:43
推 roywow: 樓上忘記說:開蘿莉型態觀眾數量以及斗內會大量增加 09/18 08:43
→ henry1234562: 沒人規定一個人只能粉一個V對吧 09/18 08:44
噓 Gedu: 羽衣粉沒辦法正視自己社群內部就是呈現給外人這個樣子 09/18 08:45
推 yamahabbs: 阿所以很多人都不是在講對錯阿 不然一成發文怎那麼多推 09/18 08:45
→ qqq3892005: 這太凹了啦== 還有哪個V有破紀錄的蘿莉歌。把二次元 09/18 08:45
→ qqq3892005: 蘿莉控等同三次元戀童癖是錯的，可是要說羽衣跟其他 09/18 08:45
→ qqq3892005: 每個有蘿莉皮的V一樣，呃....... 09/18 08:45
推 smik: 為什麼很多人硬要把喜歡9歲羽衣當蘿莉控，就不能有認爲他很 09/18 08:45
→ smik: 有趣的想法嗎 09/18 08:45
→ yamahabbs: 我看前面一些人就是說童裝客群覺得時雨有蘿莉控風險很 09/18 08:46
→ yamahabbs: 合理 哪那麼多人在檢討VT本身 09/18 08:46
推 henry1234562: 邏輯是不會因為程度而有所改變的 09/18 08:46
→ henry1234562: 會因為程度有所改變的只有個人喜好 09/18 08:46
→ smik: 會喜歡現實小女孩的才叫蘿莉控好不好，現實小女孩沒身材又 09/18 08:46
→ smik: 麻煩的又死，還會喜歡的才是真的蘿莉控 09/18 08:46
推 achuck11: 同溫層太厚就會這樣，至於是哪邊厚還真不好說 09/18 08:47
推 dongdong0405: 用「我就問」的人常常化約問題，而且總認為自己一定 09/18 08:47
→ dongdong0405: 是對的 09/18 08:47
→ roywow: 他自己還會撿那些蘿莉控言論唸出來 到底有啥好不承認的XD 09/18 08:47
→ henry1234562: 人氣不會改變本質 認清楚自己就是因為喜好而反對 09/18 08:47
→ yamahabbs: 風向明明很一致是在講企劃跟過激行為的鍋 為啥會把一些 09/18 08:47
→ yamahabbs: 正常分析的人都覺得是在譴責VT和粉絲阿 09/18 08:47
→ Vivian1913: 你認為人家邏輯不合理沒問題啊，但是人家公司平常是 09/18 08:47
→ Vivian1913: 做理性理智的你的生意，還是那些有著你認為不合理的 09/18 08:47
→ Vivian1913: 邏輯的人的生意 09/18 08:47
→ roywow: 他就喜歡玩這種阿 不要再騙人了好嗎? 09/18 08:47
→ spfy: 因為這串一堆扛米袋的人來開趴 09/18 08:48
推 Pep5iC05893: 人家都炎上提醒還不自重取消合作只好用B計畫了合作 09/18 08:49
→ Pep5iC05893: 雙方應該自我檢討並感謝善意炎上與實際行動的第三方 09/18 08:49
→ qqq3892005: 現在討論的不是反對聯動欸 是要說羽衣不會讓人聯想到 09/18 08:49
→ qqq3892005: 蘿莉控，呃，太凹了吧 09/18 08:49
→ roywow: 你們真以為雨衣只是有蘿莉形象跟歌喔 你們可以去看直播內 09/18 08:49
推 loverxa: 自己平常會主動愛玩蘿莉控梗賺流量 我也尊重啊 蘿莉神破 09/18 08:50
→ loverxa: 億多好啊 但像今天出事 就不要說的自己多無辜一樣就好 09/18 08:50
→ roywow: 容 裡面撿了一堆蘿莉控棉花糖(留言) 自己玩得很開心 09/18 08:50
噓 Gedu: 去問你們社群粉絲為什麼就會給人這種想法 09/18 08:50
→ Gedu: 然後我相信噁男跟噁男物以類聚 09/18 08:50
推 kaj1983: 哇，這不就來了一個檢討粉絲的吧 09/18 08:51
→ roywow: 平常自己不喜歡的言論不就黑單無視 現在唸出來是? 09/18 08:51
→ qqq3892005: 要說羽衣被聯想蘿莉的成分跟每個有蘿莉皮的V，比如馬 09/18 08:52
→ qqq3892005: 自立是一樣的，我覺得實在太凹了欸== 講直接一點，有 09/18 08:52
→ qqq3892005: 種把人當笨蛋的感覺 09/18 08:52
→ kaj1983: 檢討vt檢討粉絲，認為受眾就是具有特定癖好的人 09/18 08:52
噓 Gedu: 圈子這麼臭還怕別人講 09/18 08:53
噓 TGD01: 所以沒犯罪的事就可以做是嗎 真假 09/18 08:54
→ kaj1983: 你可以多講一點，不然還真的有人以為沒人在檢討vt與粉絲 09/18 08:54
推 roger2623900: 我算是沒有對羽衣媽媽很熟 但是我確實會把她連接到 09/18 08:55
→ roger2623900: 蘿莉控 鎮魂曲太紅了 09/18 08:55
推 henry1234562: 講了 認清楚自己是在針對人 而不是某種特質 09/18 08:55
→ TGD01: 蔡阿嘎：我犯罪了嗎 09/18 08:55
推 d54951044: 有人把看羽衣的受眾全部劃成蘿莉控欸 09/18 08:56
推 henry1234562: 所以啊 本身這個「觀感」是充滿著地圖砲的 09/18 08:57
→ qqq3892005: 羽衣容易讓人聯想到蘿莉控 不等於 羽衣粉絲都是蘿莉 09/18 08:58
→ qqq3892005: 控，更不等於 每個有過蘿莉皮的V都跟羽衣一樣被聯想 09/18 08:58
→ qqq3892005: 到蘿莉控 09/18 08:58
→ henry1234562: 你細挖開來根本是一堆不堪入目的偏見 09/18 08:58
推 yamahabbs: 所以特定癖好又怎了 為什麼要一直把蘿莉控貼上負面標籤 09/18 08:58
推 pickchu22001: 換個場景，如果Joeman 代言三商巧福也是會被燒 09/18 08:58
→ yu800910: 不是，蘿莉控為什麼會覺得是正面的標誌？ 09/18 08:59
→ henry1234562: 首先羽衣怎麼連接到蘿莉控的？ 這裡面就多少偏見 09/18 08:59
→ yu800910: 不然FBI是在抓假的嗎 09/18 08:59
→ qqq3892005: 我還是覺得直接踩死蘿莉控不是三次元戀童癖就好== 而 09/18 08:59
→ qqq3892005: 且就算羽衣粉要宣稱自己不是蘿莉控也沒啥意義，當然 09/18 08:59
→ qqq3892005: 粉有很多種啊。難道我講船長女粉多，有人要跳出來說 09/18 08:59
→ qqq3892005: 我是男的嗎== 09/18 08:59
→ z635066: 「蒼蠅不叮無縫的蛋」這事本身也是在提日本社會很多「這 09/18 08:59
→ z635066: 類蒼蠅」阿 09/18 08:59
→ henry1234562: 一句連結你省略了多少地圖炮 09/18 08:59
推 Gedu: 我沒菸癮只是一天抽兩包菸而已 09/18 08:59
推 kaj1983: 你既然有為什麼要把蘿莉控貼上負面標籤的問題，那也順便 09/18 08:59
→ qqq3892005: 羽衣怎麼連結到蘿莉控的？蘿莉神啊 這絕對不叫偏見== 09/18 08:59
→ Gedu: 大概是這樣 09/18 08:59
→ hamayuu: 她「第一方」不是二創有那首歌 09/18 09:00
推 roywow: 雨衣連結不到蘿莉控? 平行世界喔 笑死 09/18 09:00
→ kaj1983: 想一下是誰在貼人蘿莉控的標籤 09/18 09:00
→ qqq3892005: 真的是搞笑欸 09/18 09:00
→ dube116: 哪來的撿了一堆蘿莉控棉花糖阿 不是蘿莉皮的台她根本超不 09/18 09:00
→ dube116: 愛碰這些梗欸 09/18 09:00
→ hamayuu: 不要一直去脈絡化好嗎= = 09/18 09:00
→ roywow: 他開幾次蘿莉皮玩梗? 要不要自己數一下 09/18 09:00
→ z635066: 暴力威脅不也是以「我覺得這個觀感不佳」為藉口出手嗎？ 09/18 09:00
→ kaj1983: 然後再過度的延伸到戀童、兒色 09/18 09:01
→ roywow: 最好是沒有撿棉花糖來玩 09/18 09:01
→ Gedu: 他沒辦法接受羽衣自己就刻意在招這種粉絲啊 09/18 09:01
推 FayWenWang: 本板一堆貼蘿莉圖的文章 難道只要在本板發文留言都是 09/18 09:01
→ FayWenWang: 蘿莉控嗎 09/18 09:01
→ qqq3892005: 不要再歪去觀感不佳了 現在是有人要認知成「看到羽衣 09/18 09:01
→ qqq3892005: 聯想到蘿莉控不合理」 09/18 09:01
→ roger2623900: 鎮魂曲那麼紅 刷到的家長肯定也不少啊 哪怕不熟羽 09/18 09:01
→ roger2623900: 衣也會連結到蘿莉控 09/18 09:01
→ qqq3892005: 甚至還要說有聯想的是在攻擊V 就很== 09/18 09:01
→ Gedu: 還要跑來一直說自己不是 不是就趕快離開 好嗎？ 09/18 09:01
→ z635066: 那重點是「日本瓜田李下的風險其實很高」阿 09/18 09:02
推 henry1234562: 有偏見很合理啊 哪裡不合理 你自己不承認是偏見 09/18 09:02
→ hamayuu: 不要一直無視她真有那首歌好抱= = 09/18 09:02
→ qqq3892005: 偏見w 09/18 09:02
→ dube116: 那皮一年也就用一兩次好嗎 你以為很多喔 09/18 09:02
→ qqq3892005: 看到羽衣聯想到蘿莉控叫偏見喔 09/18 09:03
推 roywow: 最好笑的就是點開他頻道選熱門直播或影片 都是XDDDD 09/18 09:03
→ Gedu: 羽衣粉沒辦法接受你主子自己的行為就有異常嗎？ 09/18 09:03
→ roywow: 這已經不叫偏見囉 09/18 09:03
→ henry1234562: 充滿偏見的人當然不會覺得自己的偏見是偏見 09/18 09:03
→ qqq3892005: 講到羽衣 大部分人的印象就是齁繪師 蘿莉神。你只是 09/18 09:04
→ qqq3892005: 覺得蘿莉控是壞的所以才說叫偏見，不然這聯想跟齁繪 09/18 09:04
→ qqq3892005: 師有什麼兩樣 09/18 09:04
→ hamayuu: 她跟你們提的其他ip或v最大的不同就是她真有那首歌= = 09/18 09:04
推 roger2623900: 所以除非完全沒看過羽衣任何影片 不然會聯想不到蘿 09/18 09:04
→ roger2623900: 莉控嗎？ 09/18 09:04
→ qqq3892005: 還有不要說我對蘿莉有偏見 很好笑 a文文章應該可以找 09/18 09:05
→ qqq3892005: 到很多反對聯繫二次元蘿莉跟三次元戀童的，我就支持 09/18 09:05
→ qqq3892005: 貧乳短身長角色 09/18 09:05
推 henry1234562: 講那麼多 為什麼會聯想到蘿莉控？ 蘿莉控指誰？ 09/18 09:05
推 roywow: 自己愛玩蘿莉控營業，粉絲也很愛玩 現在又要假裝沒有了喔 09/18 09:06
→ henry1234562: 然後說聯想到蘿莉控不等於在指粉 是在騙自己嗎 09/18 09:06
→ qqq3892005: 真的有種很詭異的認知作戰感w 羽衣聯想到蘿莉控本來 09/18 09:06
→ qqq3892005: 就很正常 硬要被說是偏見、正常不會聯想、一堆V這樣 09/18 09:06
→ roywow: 去他頻道直播/影片/short三個熱門排序 還不少咧 09/18 09:06
→ z635066: 可羽衣粉絲是不是真是蘿莉控這事，在暴力威脅前順位不夠 09/18 09:07
→ z635066: 阿？冷暴力甚至暴力威脅的縫只需要「有蘿莉控的風險」就 09/18 09:07
→ z635066: 夠了 09/18 09:07
推 henry1234562: 我覺得啦 說聯想到蘿莉控 然後要說自己沒有在影射 09/18 09:09
→ henry1234562: 誰是蘿莉控 才是認知作戰 09/18 09:09
推 h0103661: 暴力威脅怎麼不去抓犯人而是討伐被害人 09/18 09:09
→ qqq3892005: @henry1234562 你還沒搞清楚我跟你吵的是你護航方式 09/18 09:09
→ qqq3892005: 很爛嗎？你完全可以說蘿莉控不是戀童癖，也完全可以 09/18 09:09
→ qqq3892005: 說羽衣除了戀童癖也有很多其他粉，更可以說喜歡蘿莉 09/18 09:09
→ qqq3892005: 神的有很多是當迷因而不是真的蘿莉控。可是你說羽衣 09/18 09:09
→ qqq3892005: 跟每個有過蘿莉皮的V一樣，真的欠吐槽欸 09/18 09:09
→ henry1234562: 聯想到蘿莉控 這句話本身 講已經是在地圖炮了 09/18 09:09
→ aqua120022: 感覺這篇自己也在偏離主題吧 前一篇也沒提到犯罪 這 09/18 09:10
→ aqua120022: 篇自己在紮草人喔 要黑也不是這樣亂黑吧 09/18 09:10
推 kaj1983: 可不可以有一個去看看最初那篇內文的，人家聯想到的蘿莉 09/18 09:10
→ kaj1983: 控是戀童兒色捏 09/18 09:10
→ qqq3892005: 那你說跟其他V一樣更是在唬爛 09/18 09:10
→ henry1234562: 那是有人說 有蘿莉外裝 有蘿莉歌 然後粉都是啥 09/18 09:10
推 roger2623900: 怎麼又地圖砲了？ 羽衣是一個人 又不是群體 09/18 09:10
→ henry1234562: 那符合這些的不是只有一個C 09/18 09:11
→ henry1234562: V 09/18 09:11
→ henry1234562: 那蘿莉控是一個人還是一個團體？ 09/18 09:11
→ hamayuu: 那就只提暴力就好，扯其他ip和v想拖誰下水共沈淪= = 09/18 09:11
→ kaj1983: 還是現在又要黃鎮之前討論什麼該是兒色了嗎？ 09/18 09:11
→ henry1234562: 你跟我說不是地圖炮 那是砲誰？ 09/18 09:11
→ qqq3892005: 蘿莉控本來就不是戀童癖啊 怎麼了嗎 09/18 09:11
→ hamayuu: 看起來就是講不贏才又繞回去講被暴力取消來贏 09/18 09:12
→ henry1234562: 說的可是 羽衣聯想到蘿莉控 不是聯想到蘿莉捏 09/18 09:12
→ roger2623900: 蘿莉控可以是指一個人也可以是指群體 但是說羽衣讓 09/18 09:12
→ roger2623900: 人聯想到蘿莉控 就是這個VT讓人聯想到啊 09/18 09:12
→ kaj1983: 聯想是一回事，說出來又是一回事了好嗎 09/18 09:13
→ qqq3892005: 蘿莉控不是戀童癖，燒的人沒道理=>O 09/18 09:13
→ qqq3892005: 但是圈外不懂的會搞錯好像也不奇怪<=大家在講的 09/18 09:13
→ qqq3892005: 然後你就以為這些人是支持燒，是在駡V跟粉 09/18 09:13
→ henry1234562: 所以你就只是把你後面隱含的意思省略而已 09/18 09:13
→ kaj1983: 你說了總該有證據找到確實如此吧 09/18 09:13
推 daniel70730: 誰管你圈內人怎麼看 外人來看 羽衣就是跟蘿莉控這個 09/18 09:14
→ daniel70730: 詞有「沾上邊」 有小孩的父母對蘿莉控這個詞 就是完 09/18 09:14
→ daniel70730: 全0容忍 真的不用扯什麼違法不違法 社會觀感就是企業 09/18 09:14
→ daniel70730: 最在意的事 09/18 09:14
→ henry1234562: 蘿莉控控誰 那這是指誰 都是再明顯不過的 09/18 09:14
→ qqq3892005: 至於羽衣會不會聯想到蘿莉控 我還是覺得爭這個很可笑 09/18 09:14
→ qqq3892005: 。就是會，跟會聯想到齁一樣 09/18 09:14
→ qqq3892005: 你講會聯想到是在偏見，那講到羽衣想到齁也是偏見了 09/18 09:14
→ qqq3892005: 好不好 09/18 09:14
→ henry1234562: 聯想到本身就不是啥問題 承認就好 09/18 09:14
→ s9810456: 這次例子就塵白去找郵政合作被炎上的翻版 沒有不合法 但 09/18 09:15
→ s9810456: 就是會被觀感不佳一句話打翻 09/18 09:15
→ kaj1983: 完全0容忍，所以這項商品或創作物只要有人扯到兒色是不是 09/18 09:15
→ henry1234562: 不要都聯想到了還不承認自己有那個意思 09/18 09:15
→ kaj1983: 就要反對呢？ 09/18 09:15
→ qqq3892005: 聯想到當然不是問題啊 問題是你說這叫偏見，還說是自 09/18 09:15
→ qqq3892005: 己不喜歡 09/18 09:15
→ qqq3892005: 我還真第一次被說不喜歡蘿莉== 09/18 09:15
→ qqq3892005: 好了啦== 最有偏見就是你吧 才會說客觀的聯想到蘿莉 09/18 09:16
→ qqq3892005: 控=偏見罵人 09/18 09:16
→ kaj1983: 戀童和兒色這個大帽子扣你頭上，你直接就完了好嗎，還容 09/18 09:16
→ kaj1983: 忍什麼啦 09/18 09:16
→ kaj1983: 你的意思是不是要這樣做？ 09/18 09:17
推 henry1234562: 蘿莉是指誰 那蘿莉控是指誰 不然怎麼會聯想到 09/18 09:18
→ henry1234562: 這個聯想還敢說不是地圖炮都是在騙自己 09/18 09:18
→ henry1234562: 他們願意接受這個名聲不代表這不是地圖炮 09/18 09:19
→ henry1234562: 而這個地圖炮被拿來當反對理由 那不就是偏見 09/18 09:19
推 zsp9081a: 這邊留言好危險的感覺，海釣場嗎 09/18 09:20
→ qqq3892005: 你這才叫地圖炮。就不信沒有炎上這事，你聽到羽衣時 09/18 09:20
→ qqq3892005: 不會聯想到蘿莉神、駡倒蘿莉控狂喜 09/18 09:20
→ henry1234562: 所以拿這個當理由反對的 都是偏見改稱觀點而已 09/18 09:20
→ qqq3892005: 很好，你說到這被當成反對理由是偏見了 09/18 09:20
→ qqq3892005: 所以我是反對了嗎 09/18 09:20
→ qqq3892005: 有什麼問題啊 09/18 09:20
噓 Gedu: 現在的癥結點就是有些人在糞坑裡堅持說自己不愛吃屎 09/18 09:21
→ qqq3892005: 但是圈外不懂的會搞錯好像也不奇怪<=大家在講的 09/18 09:21
→ henry1234562: 沒問題啊 承認自己是因為偏見而反對就好 09/18 09:21
→ qqq3892005: 然後你就孜孜不倦要說聯想到不正常、要說聯想到的是 09/18 09:21
→ qqq3892005: 反對的，關我屁事 09/18 09:21
→ qqq3892005: 承認個屁，還想扣帽子 09/18 09:22
推 belion: 能聯想到的人，也真厲害了呢：3 09/18 09:22
→ henry1234562: 我沒說過聯想到的是反對的 從頭到尾都在說偏見 09/18 09:22
→ qqq3892005: 從頭到尾沒反對的，難道不跟你一樣睜眼說瞎話講羽衣 09/18 09:22
→ qqq3892005: 聯想到蘿莉控不合理，就要被抹黑成反對方喔，可笑 09/18 09:22
→ henry1234562: 因為聯想到的人不一定會反對 09/18 09:22
→ henry1234562: 有偏見的人也不一定會反對 09/18 09:23
→ qqq3892005: 嗯 我是聯想到然後沒反對的 09/18 09:23
→ qqq3892005: 我看看前面到底是哪邊溝通出誤解== 09/18 09:23
→ henry1234562: 而是這個聯想本身就是帶有偏見的 09/18 09:23
推 zsp9081a: 是說你回的那篇說的這合作本身很奇妙沒錯吧？ 09/18 09:23
→ zsp9081a: 找一個有蘿莉神作品 留言一堆（也許）開玩笑自稱酪梨控 09/18 09:23
→ zsp9081a: 的合作童裝 09/18 09:23
→ zsp9081a: 但 恐嚇禁止禁止 09/18 09:23
推 pokeyok: 全對 09/18 09:23
→ qqq3892005: 好了啦 那羽衣聯想到齁也是偏見了。照你定義就是這樣 09/18 09:24
→ henry1234562: 邏輯是 這個聯想本身就是一種偏見 而粉絲自己也知 09/18 09:24
→ henry1234562: 道所以不會覺得這個聯想怎麼樣 09/18 09:24
→ qqq3892005: 嗯 所以聯想到齁也是偏見 09/18 09:25
→ henry1234562: 而當你因為這麼聯想 而是反對這次聯名 你就是因為 09/18 09:25
→ henry1234562: 對羽衣帶有偏見才去反對 美其名觀感不佳 09/18 09:25
→ henry1234562: 如果齁是貶意詞 你要說偏見那也沒啥錯 09/18 09:26
推 Informatik: 急了 09/18 09:26
→ qqq3892005: 建議不要用「你」這個詞，用反對者 我可沒反對 這樣 09/18 09:26
→ qqq3892005: 會造成很多誤解爭論浪費時間 09/18 09:26
→ qqq3892005: 我懂你邏輯了啦 有些人也覺得黑人體育強或亞洲人數學 09/18 09:27
→ qqq3892005: 強是偏見，我覺得這種非貶抑的不叫偏見，只是刻板印 09/18 09:27
→ qqq3892005: 象。不過反正我懂你意思了，尊重用詞自由 09/18 09:27
推 kaj1983: 就前面說的用自己的觀感來判斷對錯，你可以對自己的價值 09/18 09:29
→ kaj1983: 觀做出選擇，但當你一說出來表達給別人聽的時候，你要知 09/18 09:29
→ kaj1983: 道那可是會影響別人的 09/18 09:30
→ qqq3892005: 順帶一提，「如果齁是貶意詞 你要說偏見那也沒啥錯」 09/18 09:30
→ qqq3892005: ，所以你就是自己覺得蘿莉控是貶意了啊，我前面說你 09/18 09:30
→ qqq3892005: 有偏見還真沒感覺錯== 你以為為啥我要強調戀童癖跟蘿 09/18 09:30
→ qqq3892005: 莉控不一樣== 就是我喜歡二次元扁奶短身長啊 09/18 09:30
→ kaj1983: 你自己要認為這個內容會想到蘿莉控，所以你不買，ok 09/18 09:30
→ kaj1983: 但你說這個內容的創作者和粉絲是戀童和兒色的推手與支持 09/18 09:31
→ kaj1983: 者那就有問題了 09/18 09:31
→ kaj1983: 一堆人都沒搞清楚= = 09/18 09:32
推 Chrisreeve: 統神當初也嘴巴講講而已 沒犯罪 也是被燒爛 09/18 09:34
→ kaj1983: 不就因為他說出來了啊 09/18 09:34
→ henry1234562: 我是認為蘿莉控這個詞本身就是偏見詞 09/18 09:35
→ henry1234562: 褒貶在這個世代是看大眾的 09/18 09:36
推 roywow: 自己喜歡在棉花糖撿噁心言論 還要怕人家說沒搞戀童直播喔 09/18 09:36
→ henry1234562: 很難去認定這不是貶義 那才是在騙自己 09/18 09:36
推 kaj1983: 那個叫節目效果，小哥在節目上開黃腔你會說人家性騷擾變 09/18 09:37
→ kaj1983: 態嗎？ 09/18 09:37
→ z635066: 我是認為，以日本環境，促成這種事件不需要「羽衣讓人聯 09/18 09:38
→ z635066: 想到蘿莉控」，只要「羽衣可以聯想到蘿莉控」就成立了， 09/18 09:38
→ z635066: 所以你們爭論「聯想到蘿莉控」對不對沒什麼意義 09/18 09:38
→ kaj1983: 不要瞎扯一堆你自己都說服不了的事好嗎 09/18 09:38
推 roywow: 節目效果XDDDDD 那後果跟大眾觀感自己承擔阿 09/18 09:38
→ z635066: 日本環境又不會對其中一邊比較好 09/18 09:38
→ qqq3892005: 那你邏輯聯繫就不對了啊 你只是因為覺得「蘿莉控」本 09/18 09:38
→ qqq3892005: 身是偏見詞，所以聯想到蘿莉控是偏見。但聯想本身哪 09/18 09:38
→ qqq3892005: 裡是偏見== 09/18 09:38
→ kaj1983: 要承什麼擔？承擔抹黑造謠嗎？ 09/18 09:39
→ roywow: 統神也說自己節目效果阿 09/18 09:39
→ kaj1983: 你要人家承擔什麼鬼啦 09/18 09:39
→ qqq3892005: 所以你前面問那些為什麼會聯想到 真的蠻浪費時間的== 09/18 09:39
→ roywow: 承擔自己玩這齣 然後被退工商阿^^ 小朋友沒有出過社會? 09/18 09:39
→ kaj1983: 所以羽衣有叫人去做兒色的事嗎？ 09/18 09:40
推 henry1234562: 否 這是兩件事情 蘿莉控是偏見詞沒啥問題 09/18 09:40
→ kaj1983: 不然憑什麼被人說戀童兒色？ 09/18 09:41
→ henry1234562: 但 羽衣聯想到蘿莉控 這個過程本身是偏見造成的 09/18 09:41
→ henry1234562: 這兩件事情不是同一個邏輯鏈 09/18 09:41
→ kaj1983: 你這邏輯不通啊 09/18 09:41
→ qqq3892005: 不是。會聯想到是蘿莉神造成的，你自己看看自己邏輯 09/18 09:41
→ qqq3892005: 。「如果齁是貶意詞 你要說偏見那也沒啥錯」 09/18 09:41
→ qqq3892005: 你自己說的，我現在問你看到羽衣聯想到齁是不是偏見 09/18 09:42
推 roywow: 你可以活在自己的邏輯阿 反正現在就是88 下去 09/18 09:42
→ henry1234562: 如果齁是貶義詞 那可以說是偏見 我說過了 09/18 09:42
→ qqq3892005: 你完全就是拿自己認定的詞負不負面，來混淆說聯想本 09/18 09:43
→ qqq3892005: 身不恰當 09/18 09:43
→ qqq3892005: 所以你覺得看到羽衣聯想到齁是不是偏見，請正面回答 09/18 09:43
→ qqq3892005: ，不需要保證普世價值，只要你個人感受 09/18 09:43
→ henry1234562: 羽衣聯想到齁本身沒有包含任何對人的影射 所以這個 09/18 09:43
→ henry1234562: 聯想本身問題也不大 就只是齁是不是貶義 09/18 09:43
→ qqq3892005: 那看到羽衣想到齁粉 09/18 09:44
→ henry1234562: 這跟羽衣聯想到蘿莉控本身影射了蘿莉控身分不同 09/18 09:44
→ qqq3892005: 齁粉很愛說羽衣是齁，這聯想沒問題吧 09/18 09:44
→ qqq3892005: 來 看到羽衣想到齁粉是不是偏見 09/18 09:44
→ henry1234562: 邏輯一致啊 你覺得齁粉是貶義你可以說是偏見 09/18 09:45
→ qqq3892005: 說羽衣粉有很多齁粉算不算偏見 09/18 09:45
→ qqq3892005: 我在問你啊。我邏輯當然是聯想不算偏見，因為聯想齁 09/18 09:46
→ qqq3892005: 粉跟聯想蘿莉控都是有脈絡的，蘿莉控貶不貶意是另一 09/18 09:46
→ qqq3892005: 個問題 09/18 09:46
→ henry1234562: 這可能真是偏見喔 09/18 09:46
→ qqq3892005: 所以henry1234562 你個人認為我現在講看到羽衣聯想到 09/18 09:47
→ qqq3892005: 齁粉，是不是偏見 09/18 09:47
→ z635066: 沒啦，吵這做啥，偏見沒在管表達事實的啦，你各位給經痛 09/18 09:47
→ z635066: 女同事一杯熱水被舉報性騷是你偏見還她偏見w 09/18 09:47
→ qqq3892005: OKOK 你標準一致邏輯無矛盾就好 09/18 09:47
推 roywow: 你們就慢慢討論偏見的定義吧 現實中誰鳥你 一樣覺得蘿莉控 09/18 09:47
→ henry1234562: 我不認為齁粉有貶義 所以我不認為有偏見 09/18 09:48
→ qqq3892005: → henry1234562: 這可能真是偏見喔 09/18 09:48
推 jasonchangki: 韓國星巴克提坦克車也沒犯罪啊所以？ 09/18 09:48
→ qqq3892005: ？ 09/18 09:48
→ henry1234562: 但覺得齁粉是貶義的人覺得是偏見我沒意見 09/18 09:48
→ qqq3892005: 所以你認為齁粉沒貶義，聯想到齁粉不是偏見。那不完 09/18 09:49
→ qqq3892005: 全就是我說的，你只是因為覺得蘿莉控這詞負面，所以 09/18 09:49
→ qqq3892005: 把聯想說成偏見== 09/18 09:49
→ qqq3892005: 謝謝你的證實喔 09/18 09:49
→ henry1234562: 羽衣粉有很多齁粉 這句有可能不是事實 從另一個角 09/18 09:50
→ henry1234562: 度來說可能真的是種偏見 但這不是因為貶義 09/18 09:50
→ roywow: 樓上別說了 他們左右腦互搏了XDD 還在那邊覺得被歧視 09/18 09:50
→ henry1234562: 因為我是說 羽衣聯想到蘿莉控 這個脈絡本身是偏見 09/18 09:51
→ qqq3892005: 那我覺得蘿莉控是中性詞 跟御姐控大奶控同地位，你能 09/18 09:51
→ qqq3892005: 尊重我正常合理聯想，不要硬扣偏見或者我討厭蘿莉的 09/18 09:51
→ qqq3892005: 帽子嗎== 09/18 09:51
→ henry1234562: 聯想 這個動作是要有脈絡造成 09/18 09:51
→ qqq3892005: 又要繞回去了喔== 羽衣聯想蘿莉控 跟 羽衣聯想齁粉 09/18 09:51
→ qqq3892005: 完全是同一個邏輯啦 09/18 09:51
→ roywow: 誰鳥你是不是偏見 是不是有脈絡XD 整天那邊摳字 超好笑 09/18 09:52
→ qqq3892005: 脈絡就是蘿莉神。 09/18 09:52
→ henry1234562: 我說過啦 因為 羽衣聯想到蘿莉控 這個聯想而去反對 09/18 09:52
→ henry1234562: 這個聯名的 才是因為偏見去反對的 09/18 09:52
→ qqq3892005: 但你說聯想就是偏見 我不認同 09/18 09:52
→ henry1234562: 你缺少哪一項那都跟你沒關係 09/18 09:52
→ qqq3892005: → henry1234562: 邏輯是 這個聯想本身就是一種偏見 09/18 09:52
→ qqq3892005: 而粉絲自己也知 09/18 09:52
→ henry1234562: 你覺得你是特例 那可以 我可以改文字 大部分人從羽 09/18 09:53
→ henry1234562: 衣聯想到蘿莉控 都是帶著偏見的 09/18 09:53
→ qqq3892005: → henry1234562: 我沒說過聯想到的是反對的 從頭到 09/18 09:53
→ qqq3892005: 尾都在說偏見 09/18 09:53
→ qqq3892005: → henry1234562: 因為聯想到的人不一定會反對 09/18 09:53
→ qqq3892005: → henry1234562: 有偏見的人也不一定會反對 09/18 09:53
→ qqq3892005: → henry1234562: 而是這個聯想本身就是帶有偏見的 09/18 09:53
→ qqq3892005: OK。那沒事了 09/18 09:53
→ henry1234562: 但我個人認為 蘿莉神這曲子聯想到蘿莉控本身 也是 09/18 09:54
→ henry1234562: 包含著認為某些人是蘿莉控的想法 09/18 09:54
→ Feeng: 你 09/18 09:55
→ roywow: 隨便找一下 想跟小女孩結婚算是戀童嗎?^^ 09/18 09:58
→ roywow: 還是節目效果 怎樣都ok XD 09/18 09:59
推 d54951044: 不用吵這些啦，有一邊直接認定羽衣粉就是蘿莉控，你講 09/18 10:06
→ d54951044: 再多也不會扭轉他們的想法。又不是IWIN, 在這裡講半天 09/18 10:06
→ d54951044: 也不會有什麼影響 09/18 10:06
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