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目前推特上看下來 兩邊都沒辦法說服對方的根本原因 比較像是對話沒有在同一個頻道上 新制很認真的拿出數學數字說 你看真的有變好 舊制則是覺得不管怎樣 抽一保一的體驗性較佳 而玩遊戲的人 本來就是以爽為主 所以才變成現在這情況 不知道這狀況 內褲鬆會有解嗎 (像是在你新制下抽到彩的時候 上方出現跑馬燈 「注意!新制幫你省了15抽!」 之類的?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.146.192.89 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785983242.A.0D0.html
shirokase: 不正確,蔚檔玩家都是信歐派 08/06 10:28
tribeswf: 我抽起來變多了 管他機率 重點是我花的變多了 08/06 10:28
arrenwu: 現在是到底在吵什麼啊? 08/06 10:28
starsheep013: 不如玩家吃320時,全服公告我們的金總監幫OOO省了8 08/06 10:29
starsheep013: 0抽,大家請掌聲鼓勵鼓勵 08/06 10:29
Y1999: 他變成讓你自選新舊制就好,但佛心公司堅持讓利 08/06 10:29
Echobee: 這樣不夠粗暴,建議歪掉直接跑馬燈,舊制你已經抽0井1 08/06 10:29
hys7375: 新制受害者 190抽出 非常幹 08/06 10:29
munchlax: 在吵柚子歐派不夠大 08/06 10:30
OEC100: 因為它動到了底層策略改變 08/06 10:30
zxlt3722: 舊制200抽0井1突然沒人記得了 就很神奇 08/06 10:30
SSIKLO: 其他家手遊都沒有數學大師一直幫忙算期望值,你猜猜為什麼 08/06 10:30
bheegrl: 10:30場次已開始,請各位學家依序進場 08/06 10:30
wifi: 真要利好 舊制200自選不拔 或是舊制+後來才講明的送抽制度 08/06 10:31
MASAGA: 還有混亂派 沒想討論 只是想藉機開酸 08/06 10:31
proter: 有拉 終末地卡池不是也在算 08/06 10:31
wifi: 不就好了 省得玩家在那邊講數學機制 08/06 10:32
OEC100: 公司要推一個新系統能讓文書作業從2小時縮短了20分鐘是好 08/06 10:32
OEC100: 事吧,但是不是用office是要重新學一套工具 08/06 10:32
sasadog: 所以改了幹嘛 池子別亂抽的話 本命角都嘛可以井出來 08/06 10:32
laigeorge89: 根本沒有派不派的問題,問題是官方的誠信問題 08/06 10:32
OEC100: 去改變長久的習慣需要很大的獎勵不然推不動 08/06 10:33
kuojames2580: 不吵檔衛兵怎有飯吃 哈哈 08/06 10:33
OEC100: 你管過人就知道沒事別亂改流程 08/06 10:34
kay00077: 強調很多次了 是營運態度跟做法太糟糕 08/06 10:34
qsx889: 新制第一發就賞我歪50% 要站哪邊完全不猶豫 08/06 10:34
DeeperOcean: 哪個公司會一個轉蛋機台給你兩種截然不同制度的 08/06 10:34
Scarlett888: 官方如果沒改機率 那目前就沒有什麼誠信的問題吧? 08/06 10:34
Gmama777: 沒有大家都是等著看檔案關服派 08/06 10:34
AmeNe43189: :朋友費不夠多蓋不掉抽卡結果爛的心幹值 08/06 10:34
DeeperOcean: 並存之下企劃跟後台維護都會累死吧 08/06 10:34
starsheep013: 現在的話是官方推一個新系統,你的文書作業在第一 08/06 10:34
starsheep013: 百小時有50%機率結束、有50%機率被退稿重做,第兩 08/06 10:34
starsheep013: 百小時有100%機率結束,如果提前驗收成功,則第二 08/06 10:34
starsheep013: 份文書作業從頭開始計時 08/06 10:34
webermist: 因為多數人花錢抽卡就是感性驅動的 所以跟這些人談數 08/06 10:35
webermist: 學理性當然沒用 08/06 10:35
yuusan: 非洲的我新制超讚 08/06 10:35
anpinjou: 吵完一篇爆文再來一篇是吧 08/06 10:35
minuteC: 抽抽就是感性取向的東西 你要淪落到要算期望值那就 08/06 10:35
s940255880: 你要噴廠商改池子機制結果一群數學家跑來罵你說新制多 08/06 10:35
s940255880: 好巴拉巴拉 08/06 10:35
kuojames2580: 最好的是米井並行制 2228年前就演過了 08/06 10:35
stevenyen090: 樂子人繼續發文釣魚 你們就繼續吵 08/06 10:35
kay00077: 改卡池原本是幾張PPT給聲優念稿幾分鐘帶過的 各位知道嗎 08/06 10:35
proter: 不用解 送40抽了 後面是玩家互吵的環節 反正都有人挺 08/06 10:35
newcsie68: 不曉得現在有沒有長期400抽0PU還在玩這個遊戲的人 08/06 10:36
sasadog: 我只知道靠舊工具就能讓我毫無失誤的達到目的了 08/06 10:36
OEC100: 現在實際發生的案例,醫院的AI工具很難推,就算非常的省 08/06 10:36
OEC100: 時間,但是原本的醫院用的沒問題為什麼要配合改流程 08/06 10:36
bheegrl: 塵白有雙制的樣子,我有點忘了,好像有必中也有米池 08/06 10:36
sasadog: 你逼我用新工具幹嘛 到底是有什麼企圖== 08/06 10:36
JUSTMYSUN: 偏理性(X) 還想繼續玩(O) 08/06 10:36
starsheep013: 塵白就雙制,一邊近似買斷,另一邊米池 08/06 10:36
s940255880: 不說我還以為改池是玩家長年填問卷懇請金先生修改的 08/06 10:36
s940255880: 咧,矛盾轉移玩的真行 08/06 10:36
gn01370926: 騎望職老師是哪一派的? 08/06 10:37
hcastray: 理性才不會玩轉蛋手遊 結案 08/06 10:37
IrisAyame: 塵白大讓步是因為當時快死了,雖說也就多活了兩年 08/06 10:37
bladesinger: 騎望職老師負責騎望,你們繼續吵 08/06 10:37
lcw33242976: 保留井然後加個100抽小保檢定 08/06 10:38
lcw33242976: 直播當天就直接飛升成多元宇宙神遊了 08/06 10:38
lcw33242976: 還需要在那邊算數學?真正的讓利不用算數學 08/06 10:38
lcw33242976: 而且反利多少就一眼燒出來的 08/06 10:38
lcw33242976: 一開始就這樣的話那金總監第一天在那邊轉推錯誤計算 08/06 10:38
lcw33242976: 給炎上加燃料幹嘛 08/06 10:38
Tomberd: 吵一吵也不會互相,洗文的也爽點火,燒啊 08/06 10:38
s940255880: 這點無人問津的GVG牢遊星之翼也是雙機制池,必中米池 08/06 10:38
s940255880: 自己選 08/06 10:38
Tomberd: 當個歐派就好 08/06 10:38
gcobt03662: 退坑看玩家互咬內褲松笑呵呵派 08/06 10:38
OEC100: 期望值在送40抽以前還沒贏,現在只能說差不多 08/06 10:38
minuteC: 前面也超多人說過了 你要讓利改機率就好 08/06 10:39
minuteC: 搞到現在玩家直接分裂兩派開趴 是在? 08/06 10:39
s940255880: 在日本市場也是賺爽爽 08/06 10:39
zmcef: 我覺得很簡單,新制暴死的會自動變舊制派 08/06 10:39
hlskn531: 抽卡本身就是不理性的 新制要多準備血壓藥 08/06 10:39
hamayuu: 就不是讓利,又不是沒降井過 厂厂 08/06 10:40
steven3QXD: 因為實際想做的是把抽池確實的分開成每一池獨立 08/06 10:40
bheegrl: 很正常啊,官方活生生幫玩家整個IF線出來,怪誰呢 08/06 10:40
minuteC: 支持的不是都說期望值變高 不就是覺得他們在讓利(ry 08/06 10:40
starsheep013: 這不是讓利,你知我知獨眼龍也知 08/06 10:41
gg0079: 錢包才是真理 08/06 10:41
lolicon: 欸恭喜 我現在也可以幹譙200出貨 但是限定所以不會跳過 08/06 10:41
chainstay120: 吵好幾篇了,現在已經進到營收鬥蟲了,ios榜的排名 08/06 10:42
OEC100: 做生意也有一個道理,商業模式跑通了就別亂改,一個餐廳 08/06 10:42
chainstay120: 衰退就已經在說都跑去悠星商店了,結果悠星商店是今 08/06 10:42
OEC100: 生意還不錯沒事也別從點菜變套餐 08/06 10:42
chainstay120: 年0120開的,在5周年之前的水溝水池就上線了 08/06 10:42
minuteC: 改變玩家習慣一直都是個險招 沒事別幹 08/06 10:43
hcastray: 新機制本質就是在玩心態啊 分析機制而不是算機率就知道 08/06 10:43
salamender: 無法接受退坑也是一種選擇阿,又沒有錯,何必一直讓 08/06 10:43
salamender: 自己看到討厭的改變不爽?遊戲是讓你開心的工具,大 08/06 10:43
salamender: 方向一直開心就好,用什麼開心那是次要層面的問題。 08/06 10:43
IrisAyame: 星之翼還能活吧.貌似有吃到EXVS的核心玩家 08/06 10:43
starsheep013: 這就是最魔幻的地方,五週年前夕開悠星商店照常登 08/06 10:43
starsheep013: 頂,結果5.5要喊資金轉移到悠星商店了== 08/06 10:43
ren740719: 懶得吵了,機制會篩選受眾,被連續歪小保炸死的自然會 08/06 10:44
ren740719: 離開 08/06 10:44
starsheep013: 硬要找藉口,也可以說以前硬吃井填碎片的人現在有 08/06 10:45
starsheep013: 禮包啊,怎麼會找到悠星商店身上…… 08/06 10:45
satheni: 支持者的問題就是沒想過微課黨基本就補固定金額的,現在 08/06 10:45
s940255880: 日本市場爽賺阿,都能辦比賽了 08/06 10:45
satheni: 變成這個微課有打水漂的風險,不是每個人都是預期課到有 08/06 10:45
satheni: 耶 08/06 10:45
s940255880: 現在是餐廳老闆翻桌要改菜系,你叫吃習慣的玩家不爽可 08/06 10:46
s940255880: 以離開嗎?玩家做錯了什麼啊? 08/06 10:46
stkoso: 有人連200抽0PU也覺得是新制不好 這樣是真的沒啥好說的 08/06 10:47
chainstay120: 我也很想知道阿,0120水溝水池上線的當天就開悠星商 08/06 10:47
chainstay120: 店了,而且就有給5%優惠,那個時候我還有發文,結果 08/06 10:47
chainstay120: 現在鬥蟲榜排名往下掉了就都說跑去悠星商店了 08/06 10:47
lolicon: 欸對了 悠星商店沒有賣神名禮包 但榜單怎麼還是那個死態 08/06 10:47
s940255880: 不爽可以滾這東西只能用在遊戲規則沒改變的情況下耶, 08/06 10:47
s940255880: 現在是莊家自己亂搞 08/06 10:47
xsdferty035: 你檔文藝復興 科學和感性的對衝 08/06 10:48
satheni: 微課可能想說哎補一點到一百抽,啊,歪了,那你要不要補 08/06 10:48
satheni: 到兩百抽?不補就是前面的成本打水漂 08/06 10:48
vhik4596: 反正金用河今天設計這個就是來搞事的,也只有他會主動 08/06 10:49
vhik4596: 把社群撕成兩派,然後自己放廢文隔岸觀火 08/06 10:49
chainstay120: 反正我退了,這兩天沒開檔案突然覺得時間多好多,每 08/06 10:50
chainstay120: 次清每日真的覺得很花時間,但是你遊又不願意再更優 08/06 10:50
chainstay120: 化,我前幾篇講少前2那個全自動每日還會有人跳出來 08/06 10:50
chainstay120: 跟我說少前2的部分每日要自己打也很浪費時間,問題 08/06 10:50
chainstay120: 是那個都包含在全自動每日了還要自己打是誰的問題== 08/06 10:50
starsheep013: 轉推玩家計算真是畫龍點睛 08/06 10:50
arrenwu: 我雖然沒玩蔚藍檔案 但我覺得這遊戲人物設計滿豐富的 08/06 10:50
a1853457: 少前2那個新爬塔我現在auto打不過了 08/06 10:51
chainstay120: 那個爬塔就白癡東西,羽中真的該下跪 08/06 10:51
Scarlett888: 自從玩齁樓夢後每天都少了好多時間 QQ.. 08/06 10:52
s940255880: 你大可留舊池放新池都不會被罵成這樣,別說辦不到,星 08/06 10:52
s940255880: 之翼卡池那一整排分好好的 08/06 10:52
ymcaboy: 58樓 還真有說服力ww 08/06 10:53
Scarlett888: 阿蘭已經攝取到最大的優點了 至於遊戲內容嘛.. 08/06 10:53
sobiNOva: 每日優化成馬娘那樣一鍵按下去結束是最舒服的 08/06 10:54
arrenwu: 我之前看過幾個SD小人的演出 滿精彩的 08/06 10:54
lcw33242976: 因為檔就純靠人設的 08/06 10:54
lcw33242976: 至於遊戲性嘛…應該不會有人真覺得總力戰好玩吧 08/06 10:54
bheegrl: 應該有吧,不然買禮包幹嘛 08/06 10:54
chainstay120: 問題是你遊就是不優化阿,不是辦不到而是不願意做, 08/06 10:55
chainstay120: 你看產能都拿去幹啥了?改這個破爛卡池然後讓玩家分 08/06 10:55
chainstay120: 裂成兩派在論壇上面打總力戰 08/06 10:55
davidiid: 話說追放真的應該每次優化系統都跳個提示 08/06 10:55
davidiid: 應該能減少一點有些每日還要手打的奇異發言出現 08/06 10:55
davidiid: 像我昨天才發現現在可以批量精調…… 08/06 10:55
Scarlett888: 但那個點愛心摸頭上課就有點難一鍵處理優化 08/06 10:56
Scarlett888: 感覺只能自己點進去一個一個按 08/06 10:57
sobiNOva: 摸頭也該改成一天摸兩次就好 甚至一次= = 08/06 10:57
Y1999: 人物很可愛,Q版很可愛,戰鬥畫面很可愛,其他你別問 08/06 10:57
davidiid: 爬塔是真的累 08/06 10:58
davidiid: 唯一像個人的部份是大部分獎勵是全服達標就能拿 08/06 10:58
davidiid: 話說檔案每日的問題,昨天朋友提到我才發現 08/06 10:58
davidiid: 每日要按好幾次這點很白癡 08/06 10:58
davidiid: 清完體力領體力再清 08/06 10:58
davidiid: 應該做成會領到回體道具才對 08/06 10:58
hcastray: 上課其實不難 直接列表給玩家選擇一次處理 08/06 10:58
hcastray: 除非底層代碼不好改 不然就作法而言多的是辦法 08/06 10:59
serding: 10抽雙PU跟320井的都要全服公告 08/06 10:59
Scarlett888: 哦哦 一次列表好像不錯 08/06 11:00
hcastray: 當然不改也或許是製作人有某方面上的堅持 08/06 11:01
proter: 對耶 點卡池時跳選擇 選哪邊就用哪邊的規則 選後不得改 08/06 11:02
starsheep013: 不知道,就像為什麼大決戰能積票掃蕩,總力不行一 08/06 11:02
starsheep013: 樣 08/06 11:02
s940255880: 本來最好的方法就是共存而不是刪除舊制 08/06 11:03
hcastray: 我也覺得某些東西硬要你每天打挺花時間的 又不想去卷 08/06 11:03
sinnerck1: 還好退坑了 看影片跟本子就好 遊戲性跟轉蛋都拉雞 08/06 11:05
davidiid: 當年雲圖計劃也有這種改動 08/06 11:05
davidiid: 出一種機率和副產物不一樣的新池 08/06 11:06
davidiid: 也是給你自己選要哪種 08/06 11:06
davidiid: 甚至可以隨時換(已抽數不共用) 08/06 11:06
nahsnib: 理性感性可以共存,為啥一定要一刀切割 08/06 11:07
onionandy: 神明禮包只是優星商店沒有5%折扣版本能買 08/06 11:07
onionandy: 但是PC版可以在遊戲裡面直接買lol 08/06 11:07
nahsnib: 我好想抽妃妃這是感性,評估經濟狀況課金這是理性 08/06 11:07
onionandy: 可不可以不要再搞錯期望值跟機率了 08/06 11:08
onionandy: 舊制200抽跟新制240抽差不多那個叫做機率 08/06 11:09
onionandy: 期望值是長期平均成本 根本沒人拿來看 08/06 11:09
Y1999: 所以選擇感性的看本子,理性的退坑 08/06 11:10
s940255880: 你看,一談共存又要開始聊數學了 08/06 11:11
onionandy: 是有人要扯數學還講錯的 糾正錯誤也不行逆 08/06 11:11
Scarlett888: 就..舊制玩家現在就不想聽到算數學了XD 08/06 11:13
OEC100: 你講的是文字遊戲不是數學,抽取量大都會靠近 08/06 11:13
loverxa: 開了5.5年的手遊不是基於原本卡池機制去優化讓利 而是直 08/06 11:18
loverxa: 接強硬的改成另一套機制也沒很直觀的讓利 有怨言本來就 08/06 11:18
loverxa: 很正常 08/06 11:18
onionandy: 那才不是文字遊戲 機率跟期望值就是兩回事 08/06 11:19
OEC100: 你要說全面優惠還要排除抽1保1那就不是數學 08/06 11:19
IrisAyame: 內褲松再撐個兩周 (或者到時已經吵得差不多了 08/06 11:20
OEC100: 不然跟單一策略比就是打平而已 08/06 11:20
hamayuu: 說白了,這遊戲真降井過 08/06 11:20
IrisAyame: 換另一隻藍色菜雞接手 08/06 11:21
OEC100: 送40抽以前是連數學都輸 08/06 11:21
hanx5566: 這麼好的改動,結果直播四頁投影片草草帶過,連送幾抽都 08/06 11:22
hanx5566: 沒有說,真的苦了金p的用心,背了大黑鍋 08/06 11:22
IrisAyame: BA 300天井只有近三個月啊,2.4開服 4.23公告要縮 08/06 11:24
stkoso: 兩池共存的話會有舊池200抽0PU換新池190抽PU的人 繼續罵 08/06 11:25
iddoraemon: 畢竟新制才剛開始 所謂期望值是需要抽個幾輪 體驗才會 08/06 11:25
iddoraemon: 趨近 08/06 11:25
wrh810701: 兩池共存就是玩家自己的選擇 罵了只會被罵回去 08/06 11:26

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