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彈反,又稱格擋或招架 指動作遊戲中用防禦動作造成敵人硬直,借此打出高額傷害的機制 最有名的自然就是GOTY的隻狼,簡直是把彈反這個機制昇華到藝術 而最早的似乎是老卡的鬼武者的一閃(不愧是動作天尊) 魂系列以及法環系列的盾反也是一種成就感極高的機制 在黑夜君臨裡盾反無名王者跟布德其冥給隊友看,那種爽感簡直難以言喻 近期更新DLC的GBF Relink也有個王極度依賴精準防禦反擊 衝到隊友前面精準防禦連結攻擊buff+300%傷害,真的是愉!悅! 去年也有把彈反機制融入傳統RPG中進而得到GOTY的33遠征隊 2D遊戲中則是有九日跟褻瀆等作品也將彈反加入主要戰鬥機制 彈反這個設計是不是動作遊戲,或者說遊戲界近20年來最棒的設計機制 -- 看著吧,你們這些人! 這個年代的人們已經不再裝聾作啞了,我們有眼睛、有耳朵、有口 我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人,去改變這個社會。 看著吧,你們這些人! 當古舊的城牆倒塌,我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下 作為前進未來的糧食。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.182.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1784363129.A.BF6.html
risingheart: 4 DASH迴避才是反人類 07/18 16:26
orcazodiac: 魔女時間吧 07/18 16:26
melzard: 我覺得是跳 07/18 16:27
aoka: 鏗鏘鏘鏘鏘才是 07/18 16:27
ga839429: 彈刀是動作遊戲為了捨棄搓招想出來的辦法嗎? 07/18 16:28
gcobc12632: 滿地打滾醜死了 正面拚刀才帥 07/18 16:28
newtypeL9: 隻狼玩起來真的很爽 07/18 16:31
gaym19: 我們真男人就是要打鐵啊 07/18 16:31
forsakesheep: 能彈反的遊戲都一定要彈一下,有夠爽 07/18 16:32
gaym19: 瑪英當年多少人玩盾娘跟拳炮就是要跟你正面對彈的 07/18 16:32
forsakesheep: 能連線的遊戲更是要彈給隊友看,Aura Farming 07/18 16:32
nahsnib: 天穗咲稻姬也能彈,但那個手感跟大便一樣,幹 07/18 16:38
jiko5566: 絕 07/18 16:39
rabbithouse: 最棒 但要做得好也很難 07/18 16:39
rabbithouse: 手感音效畫面各種回饋缺一不可 07/18 16:39
Arazy: 是,隻狼九日玩起來真的爽 07/18 16:39
jiko5566: 隻狼真的爽 07/18 16:40
WOGEchidna: 彈反收益也要夠高才行 07/18 16:41
starsheep013: 彈反和格擋好像不一樣,彈反比較像盾反那種 07/18 16:42
RavenLEAF: 不反對打鐵 但是不喜歡撞攻擊去賺資源這種設計 07/18 16:42
mark82824: 一閃算彈反嗎 07/18 16:43
royroy113: 在隻狼之前沒人想到彈反的回饋能那麼爽嗎 07/18 16:45
forsakesheep: 我是看資料的,我也沒玩過以前的鬼武者 07/18 16:46
afjpwoejfgpe: 其實隻狼那不算彈反,算是格檔機制的進化 07/18 16:47
afjpwoejfgpe: 彈反實際上更接近盾反 07/18 16:47
Giornno: 隻狼不但你能彈敵人,敵人也會彈你,一來一往很過癮 07/18 16:47
pony147369: 回饋感的話可能是 阿現在爛大街到都要吐了 07/18 16:48
ASAKU581: 鬼武者的彈一閃就很爽了,以FS自己作品來說,黑魂盾反跟 07/18 16:49
ASAKU581: 血源槍反也比隻狼早 07/18 16:49
afjpwoejfgpe: 而且隻狼的硬質是靠累積削韌或強衝擊打出來,格檔本 07/18 16:49
afjpwoejfgpe: 身不會直接造成硬質欸 07/18 16:49
BOARAY: 這些東西484AC奧德賽那個 敵人A過來看到有個光攻擊下去 敵 07/18 16:49
BOARAY: 人會要跌倒不跌倒無法攻擊防禦的是一樣的東西嗎 07/18 16:49
afjpwoejfgpe: 類隻狼爛大街,問題是手感和機制面沒人成功超越啊 07/18 16:50
BOARAY: 忘記他下一代維京有沒有了我都直接硬A 07/18 16:50
afjpwoejfgpe: 中國一堆廠商後來機制都退一步去學臥龍之類的 07/18 16:50
ymsc30102: 鬼武者是彈一閃 反正概念差不多 攻擊快砍到的瞬間防禦 07/18 16:54
ymsc30102: 然後出現光圈時按攻擊就變一閃了 只是鬼武者防禦沒副 07/18 16:55
ymsc30102: 作用 所以其實可以連續按防禦在那邊抖抖抖提升成功率 07/18 16:56
lpwerok: 30年前格鬥遊戲侍魂 街機玩家彈劍心理戰 07/18 16:56
DKEE: 竟然沒提到但丁的Royal Guard 07/18 16:56
gaym19: 刀劍對砍類的遊戲都有類似設計 07/18 16:57
gaym19: 比起閃避 玩家更喜歡反擊帶來的回饋跟聲光特效 07/18 16:57
safy: 根據對方出招做反擊不就一堆格GAME都用過了... 07/18 17:01
safy: 當年快打3 梅原用肯直防對手鳳翼扇全場高潮 07/18 17:02
a22880897: 隻狼那個是格擋吧 07/18 17:11
Valter: 絕區零的格擋也很爽 07/18 17:12
ex990000: 最早看到是dmc3的皇家守衛吧 但就沒有後面其他作品的格 07/18 17:19
ex990000: 擋招架爽快 07/18 17:19
shadowblade: 沒一個手感贏隻狼的 07/18 17:27
KoNeo: 彈返很早就有,只是早期的反應時間給很短,失敗代價又高, 07/18 17:51
KoNeo: 相對成功效益給很多,高風險高報酬,隻狼厲害的地方就是反 07/18 17:51
KoNeo: 應時間改的很寬鬆,失敗的代價跟成功的效益也調低,戰鬥機 07/18 17:51
KoNeo: 制再圍繞在彈返上,玩家的使用機會大大提升。 07/18 17:51
dennisN: 感覺隻狼不出DLC 07/18 17:52
dennisN: 就是自己靈感也用完了 07/18 17:52
dennisN: 不過確實 07/18 17:52
dennisN: 出來都快10年還是沒人能比 07/18 17:52
afjpwoejfgpe: 隻狼真的厲害的是他不是單純判定時間改寬而已 07/18 17:53
afjpwoejfgpe: 他還是有極短幀數的完美彈刀,而大部分人只能做到普 07/18 17:55
afjpwoejfgpe: 通彈的話則是削韌累積比較高,這個懲罰雖然有感但是 07/18 17:55
afjpwoejfgpe: 不到無法透過其他手段解決已經累積起來的削韌 07/18 17:55
afjpwoejfgpe: 之所以到現在還沒人超越,就是因為整個彈刀和削韌累 07/18 17:56
afjpwoejfgpe: 積的機制是配套的,其他公司就算模仿了彈刀的手感, 07/18 17:56
afjpwoejfgpe: 那那個削韌的機制細緻度仍舊天差地遠 07/18 17:56
afjpwoejfgpe: 隻狼沒DLC主要還是FS排程爆了吧 07/18 17:57
hsiehfat: 隻狼不是彈反而是格擋,差多了,彈反是會破壞敵人平衡的 07/18 18:07
hsiehfat: 只是隻狼把格擋設計為可累積體幹值成為另一種攻擊手段 07/18 18:08
hsiehfat: 鬼武者的彈一閃和魂系列的盾反才是真正的彈反 07/18 18:09
civiC8763: 覺得是+1 07/18 18:22
klaynaruto: 不喜歡變成強制機制 應該跟閃避讓玩家自由選擇 07/18 18:27
Lizus: 隻狼的問題是玩到後來都在平A居多 07/18 18:37
none049: 沒有比較沒有傷害,有格擋/彈反動作來處理敵方攻擊比單純 07/18 18:52
none049: 生出一個有無敵幀的動作來無敵掉敵方攻擊,怎麼看都是前 07/18 18:52
none049: 者比較用心 07/18 18:52
Arkzeon: 按→彈反的就很刻意反人類。 07/18 19:14
Arkzeon: 目前格擋遊戲反饋做最好的一定是隻狼 07/18 19:15
desti23: 我記得有個黃油明明迴避無敵偵超長 偏偏還有彈反系統 不 07/18 19:38
desti23: 迴避全靠彈別有一番風味 07/18 19:38

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