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我覺得單純拔掉"噁男"的段落, 例如偷窺、性騷擾、童養媳心態、偷內衣之類的,這部作品還是會很好看 其實我也想過如果少掉這些,在推廣給身邊的人上會更容易 但這會是作者要的作品嗎? 我不知道 這部作品的核心之一, 就是人不會因為進入新環境或獲得第二次人生,就能馬上擺脫原本的缺陷。 角色會因為帶著自己的慾望、創傷、膽怯、自私繼續生活,也因為犯錯而承受後果。 真正重要的是承認缺點、接受缺點、並嘗試改變。 停留原地、不反省或改變,是作品一直否定的狀態。 從這個角度看,魯迪必須是有嚴重缺點的人,否則成長會失去重量。 不過有缺點,不代表必須是偷窺、性騷擾、偷內衣等等具體橋段。 這些內容是不是必要的或是作者選擇保留的缺陷,仍然可以討論。 這部作品真正突出的地方,在於人物變化是有累積性的。 角色經歷的事情會留下痕跡,早期選擇與傷害會在之後繞一圈又重新影響他們。 作品人生跨度很長,因此有足夠空間描寫不同時期角色的不同樣貌。 角色也不會被最初性格設定綁死,偶爾會做出超出原本行為範圍的選擇, 但又能從之前累積的經歷、心理變化中得到解釋。 角色像是真正的在思考跟生活,而不是照設定行動。 這類對人物描寫、心理狀態、因果關係,是異世界題材中少見的存在, 也因此即使無職轉生存在明顯爭議,還是很吸引人的原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.123.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1784180742.A.0A6.html
choate677: 推見解 07/16 13:47
etvalen: 確實如此,所以轉生後很多事,我覺得錯了就是錯了,不必 07/16 13:49
etvalen: 一直去合理化,因為這就是主角缺陷的一部分 07/16 13:49
tsukirit: 他轉生後做的噁事反而都得到好結果,反省個屁 07/16 13:49
你單純來抬槓的吧? 我第一段不就寫了可以拿掉嗎?
allen20937: 看來樓上又一個見不得別人好的酸葡萄心裡,轉生後都家 07/16 13:50
allen20937: 破人亡了還不夠慘嗎 07/16 13:50
slowsoul1998: 有沒有可能 作者只覺得這些所謂的噁男橋段 跟以前 07/16 13:51
slowsoul1998: 的日本深夜節目一樣好笑 就寫進去了 根本沒想那麼 07/16 13:51
slowsoul1998: 多 07/16 13:51
我覺得也有可能,因此大部分拿掉沒差 ※ 編輯: speed7022 (61.230.123.185 臺灣), 07/16/2026 13:53:18
atari77: 推你 我的看法也是如此 那些特別關於性的噁點 根本不會影 07/16 13:53
tsukirit: 噁事都得到好結果,噁不是缺陷,所以讓人覺得是正確的, 07/16 13:53
tsukirit: 想傳達這種價值觀 07/16 13:53
keerily: 他反省的是上輩子一些行為讓他後悔,就你還在糾結噁心行 07/16 13:54
atari77: 响這部作品好看精彩的地方 但一堆鐵粉就是硬槓要那些 07/16 13:54
tim012345: 這種的寫回到過去比較好..轉生後有沒有改變都很難說.. 07/16 13:54
tim012345: 新世界的價值觀跟想法都不一樣..更何況他的經歷不重複. 07/16 13:54
tsukirit: 他有其他缺陷,也有改變,成長,但作者明顯認為噁不是 07/16 13:55
tsukirit: 缺陷,不用改變 07/16 13:55
tim012345: 最多只能說他比以前更加成長.. 07/16 13:55
keerily: 那些噁心行為基本上也都是屬於自爽,沒造成別人困擾 07/16 13:55
atari77: 可以讓他有那些尼特族或來些好色點 但不需搞到那麼低級 07/16 13:56
Arron9397: 全對 07/16 13:56
starsheep013: 這就一個娛樂作品而已,有這麼嚴重,那gta6應該禁 07/16 13:56
starsheep013: 止上市吧== 07/16 13:56
atari77: 但那就是這作者的惡趣味 故意加上那些性的噁點 07/16 13:57
hk129900: 只是一部小說還要傳達甚麼價值觀? 好好用功天天向上嗎 07/16 13:57
siro0207: 又傳達價值觀? 原來你的價值觀這麼容易就被一部作品改變 07/16 13:57
hk129900: 怎麼有人喜歡無限上綱啊 這是小說不是課本 07/16 13:57
siro0207: 喔? 07/16 13:57
Arron9397: 不如說他的視角 他沒碰到他做的噁事造成什麼負面結果 07/16 13:59
Arron9397: 實際上他做的大多也是自爽範圍 07/16 13:59
tsukirit: 小說當然有價值觀,還是你認為 動物農莊 只是動物的故 07/16 13:59
tsukirit: 事 07/16 13:59
hk129900: GTA 殺燒擄掠樣樣來 請問是宣導了甚麼價值觀? 07/16 14:00
siro0207: 那我真的建議你看兒童讀物就好 不然你看個作品就要被影 07/16 14:00
hk129900: 不合世俗眼光 沒有傳統美德的作品不應該誕生嗎 07/16 14:01
siro0207: 響到自己的價值觀 這樣真的不好 07/16 14:01
oscarss07: 四樓有看清楚內文嗎... 罰你回去重看 07/16 14:01
aria0520: 無職的價值觀是為家人拚盡一切守護 這才是主軸 07/16 14:02
Arron9397: 他就是來槓的 但邏輯又不太清楚 07/16 14:02
starsheep013: 小說價值觀是這樣看的喔?那狼辛價值觀是獸控嗎== 07/16 14:04
tsukirit: 我又沒說傳達這種價值觀對社會有什麼不良影響 不用無限 07/16 14:04
tsukirit: 上綱,但他的確是有傳達 07/16 14:04
iam0718: 看個作品被影響價值觀 難道看對岸作品就支持XX這樣嗎 XD 07/16 14:04
iam0718: 感覺有點扯過頭 包括回應也是蠻好笑 07/16 14:05
siro0207: 傳達了所以呢? 如果沒人會受影響 傳達了又怎樣? 07/16 14:05
siro0207: 你只是多知道了有這樣的價值觀 然後就沒有然後了啊 07/16 14:05
Arron9397: 這種就標準來槓的邏輯 隨便舉個例子 然後無限上綱 07/16 14:05
xbearboy: 就有群教義派試圖合理化這些橋段,連小說移除這些行經 07/16 14:06
xbearboy: 就會變廁紙的言論都有了 07/16 14:06
QoGIVoQ: 不需要被帶到他的邏輯裡 07/16 14:06
iam0718: 真的 讓他這種無限類舉下去 把PTT關掉拿世界和平獎 07/16 14:06
aria0520: 音柱讓小女孩傳達了什麼價值觀 進巨踩扁小孩又傳達了... 07/16 14:06
aria0520: 你不能把作品中提到的要素都當成是作者要傳達的價值觀 07/16 14:07
tsukirit: 無限上綱的是說看小說價值觀被影響的吧,我可沒扯這個 07/16 14:07
xbearboy: 魯迪這些行為就有些人無法接受,然後有人硬是要推到圈 07/16 14:07
xbearboy: 外 07/16 14:07
qwer338859: 這不就是個娛樂作品 怎麼有人是來受教的 07/16 14:07
aria0520: 我只能說這不是正常健康對待創作的方式 07/16 14:07
tsukirit: 我只是說因為他透漏的這部分價值觀,才讓他特別容易被 07/16 14:08
tsukirit: 戰 07/16 14:08
aria0520: 沒有任何戰不起來的東西 只是今天的菜單是無職而已 07/16 14:09
atari77: 然後tsukirit說的也是 做噁事還反而來好結果 真沒法認同 07/16 14:10
chyou2003: 很多作品也是守護家人…所以前世噁不噁到底為何是必要 07/16 14:10
chyou2003: ?我也是覺得轉世後一些噁心行為就日式深夜節目笑點+1 07/16 14:10
tim012345: 所有作品多少可以影響想法..可以挑好的地方去吸收.. 07/16 14:11
iam0718: 趙活偷窺小師妹心相還能上升哩 這種價值觀好恐怖 07/16 14:11
naya7415963: 我覺得是噁心這種情形特別讓人難以忍受 07/16 14:11
naya7415963: 如果把負面特質改成其他面向,或許就能不受影響的享 07/16 14:11
naya7415963: 受這部作品了吧 07/16 14:11
naya7415963: 想到之前板上也討論滿多為什麼作品裡的性犯罪比殺人 07/16 14:11
Arron9397: 噁就是很有效的讓你認為他是人渣的設定啊 07/16 14:11
naya7415963: 還嚴重,或許是一樣的原因 07/16 14:11
starsheep013: 啊就當年滿地都是作品,有些作者會寫比較重口爭取 07/16 14:11
starsheep013: 目光而已,像哥殺一開始各種強姦報復,後來還不是 07/16 14:11
starsheep013: 轉跑團風 07/16 14:11
siro0207: "做噁事還反而來好結果" 這搞錯了吧 魯迪做的噁事哪一個 07/16 14:12
siro0207: 有為他帶來好結果? 他的好結果是因為做了其他的事情 07/16 14:13
shoube: 他做噁的事被艾莉絲痛扁啊,哪來沒代價。偷藍媽內褲是因 07/16 14:13
shoube: 為藍媽不跟他計較,他自己也知道這很丟臉才會藏起來拜 07/16 14:13
shoube: 反而還被愛夏發現抓來當把柄威脅 07/16 14:14
Arron9397: 啊就很經典來槓的 隨便亂連結啊 07/16 14:15
linzero: 那小叮噹只是養成凡事靠人解決的廢物,應該直接禁掉 07/16 14:15
tim012345: 學院綁架貓狗..最後算不算好結果? 07/16 14:16
siro0207: 你忽略掉他做的其他事情 只看他做的噁事 然後再看他的好 07/16 14:16
chyou2003: 就是古早對喜歡的女孩子性騷擾的劇情吧,現在來看當然 07/16 14:16
chyou2003: 有些人無法接受 07/16 14:16
tsukirit: 所以無限上綱的是誰,誰提到禁掉什麼的 07/16 14:16
chyou2003: 我自己也只看大移轉後故事 07/16 14:17
siro0207: 結果 就得出了做噁事會得好結果的結論 你自己不會覺得奇 07/16 14:17
ken121: 婚後出軌後來也變好結果 07/16 14:17
siro0207: 怪? 07/16 14:17
shoube: 做噁的是沒代價還被獎賞->這是推特那些歐美老外的論調欸 07/16 14:17
shoube: ,現在是直接翻譯照搬來用?? 07/16 14:17
aria0520: btw 做惡事應該比做噁事嚴重多了吧 07/16 14:17
tsukirit: 我只是分析他特別容易被戰的原因,一堆人就在那邊扯禁 07/16 14:17
tsukirit: 不禁 07/16 14:17
starsheep013: 直白點的說,無職的爭議是比他紅的沒他噁,比他噁 07/16 14:18
starsheep013: 的沒他紅罷了 07/16 14:18
aria0520: 做惡事還反而來好結果的主角 好萊屋作品都數不勝數了 07/16 14:18
qwer338859: 第一句話就全錯了 他反省的又不是那些性騷擾噁事 07/16 14:18
linzero: 我是在講挑些點來戰很容易,而你只專注在禁不禁 07/16 14:18
qwer338859: 不去葬禮 把朋友吼走 辜負大哥 明明一堆更重要的事 07/16 14:18
shoube: 所以被獎賞啥要不要先解釋一下 07/16 14:19
starsheep013: 不然回復術士為什麼沒人戰?異世界ntr為什麼沒人戰 07/16 14:19
starsheep013: ? 07/16 14:19
a22880897: 性方面騷擾跟侵害最容易引起不滿啊 07/16 14:20
tsukirit: 作脫衣娃娃,收穫王子當信徒 07/16 14:20
a22880897: 可是跟真正殺人放火比起來相對又沒那麼罪大惡極 07/16 14:20
aria0520: 騷擾真那麼容易引起不滿 那真的一海籃子作品都要被掀了 07/16 14:21
a22880897: 你看刀劍也搞個賽博強姦來描寫反派 07/16 14:21
qwer338859: 做個FIGURE也要槓喔 真的假的啦 07/16 14:21
tsukirit: 回覆術士那種就沒人敢去推廣給別的圈子啦 07/16 14:22
qwer338859: 怎不說主角還做斯佩路德族的玩偶想辦法幫瑞傑路德平反 07/16 14:22
QoGIVoQ: 教人做figure也有問題 就來槓的 07/16 14:23
DarkKnight: 幸好我都分很開覺得男主噁 和 動畫不錯看 07/16 14:23
Arron9397: 什麼脫衣娃娃 那是神像 07/16 14:24
keerily: 啊你分析的點就有問題呀,看起來就是看別人講的就來槓 07/16 14:26
aria0520: 七大罪 團長都隨時想揉就揉想摸就摸的 沒在跟你客氣的 07/16 14:27
chyou2003: 梅里奧達斯當年也是有爭議啊,後來伊莉莎白真相後才扭 07/16 14:30
chyou2003: 轉 07/16 14:30
ThreekRoger: 昨天看板上推薦跑去翻 侯爵嫡男好色物語 07/16 14:31
ThreekRoger: 笑死 看著主角仗著貴族優勢強暴別人 想到板上 07/16 14:31
ThreekRoger: 還再吵內褲就突然覺得很荒謬 07/16 14:31
x2159679: https://i.meee.com.tw/W7VKcaI.png 07/16 14:31
x2159679: https://i.meee.com.tw/bFoC1JJ.png 07/16 14:32
adk147852: 變態主角也不少 色就色幹嘛凹 07/16 14:33
kuria610478: 笑死,要價值觀去讀國文課本啦 07/16 14:33
shoshinsha: 價值觀 這很iwin 真的都他贏 07/16 14:35

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