推 error405: 武俠九宮格 07/08 14:03
推 RandyOrlando: 連臥虎藏龍都能被金庸粉開除武俠籍了 你這還好啦 07/08 14:04
推 meredith001: 先把紅出圈的開除 再來說怎麼沒有 07/08 14:04
推 ymsc30102: 九格宮的前提是要能有定義才分得出九宮格 現在是一些人 07/08 14:05
→ jinkela1: 古龍武俠 最強就把劍刺入別人喉嚨 和要能馭劍飛天的東西 07/08 14:06
→ jinkela1: 本來就該分開 07/08 14:06
→ ymsc30102: 不明說定義 只有一直把不合意的說不算開除掉 07/08 14:07
→ dieorrun: 就事實上在問為啥金庸紅不出去而已 07/08 14:07
→ dieorrun: 把武俠各種定義縮限到只有金庸算 07/08 14:07
→ jinkela1: 問就是載體 武俠的視覺載體就不夠力 07/08 14:08
推 kuninaka: 你同學才是不倫不類 07/08 14:08
→ jinkela1: netflix就算上架中國拍的天龍八部 老外也不看 就這樣 07/08 14:09
推 jeff666: 本來就沒啥定義的東西還在那限制東限制西 07/08 14:09
→ kuninaka: 民初的蜀山劍俠傳就是武俠小說 07/08 14:09
推 kducky: 為啥一定要紅出去?吧 07/08 14:09
→ jeff666: 看這麼多次月經討論也沒共識 07/08 14:09
推 yao7174: 就是你看日本什麼武士忍者不管多唬爛 甚至根本是法術 日 07/08 14:09
→ yao7174: 本那邊也不會唉唉叫 武俠就搞到稍微動一下直接除籍 還要 07/08 14:09
→ yao7174: 硬分成一堆類 07/08 14:09
→ kuninaka: 仙俠那是中國人近年才分類的,還什麼高武低武 07/08 14:09
推 FuwaAika: 照這標準火影忍者還能算忍者嗎 07/08 14:10
→ jinkela1: 那是以前並沒馭劍飛天那套啊 那個就近年才有的東西 07/08 14:10
→ jinkela1: 而且火影本來就不是忍者 第二集就出現無線電通話了那算 07/08 14:10
→ jinkela1: 什麼忍術 07/08 14:10
推 meredith001: 仙劍都快30年了 近年? 07/08 14:11
→ jinkela1: 30年就很近期啊 更早沒那套 07/08 14:11
推 ymsc30102: 所以視覺載體是啥 怎樣算不夠力? 07/08 14:11
推 wei115: 仙俠就比較潮 武俠就8+9打架(誤 07/08 14:12
推 SinPerson: 以前日本也會有唉唉叫的守舊派啦,但讀小說的少,看動 07/08 14:12
→ SinPerson: 漫的人多,甚至還紅到海外,這種人的聲音就沒人理了 07/08 14:12
→ jinkela1: 30年怎麼算 其實不就是仙劍奇俠傳嗎 還win95版本 07/08 14:12
→ SinPerson: 反而還會來蹭這些以前瞧不起的ACG來吸引人 07/08 14:12
推 RbJ: 都已經有內力這種東西,還糾結妖魔鬼怪就沒什麼必要 07/08 14:12
推 kuninaka: 仙劍奇俠傳的年代根本沒什麼高武低武仙俠武俠 07/08 14:13
→ jinkela1: 西遊記也被講難賣啊 難推廣 直到出黑神話悟空 07/08 14:13
→ kuninaka: 的分類 07/08 14:13
→ kuninaka: 西遊記哪裡難推廣 07/08 14:13
→ kuninaka: 西遊記老早就有英國遊戲,美國電影戲劇 07/08 14:13
→ jinkela1: 港片武打靠成龍周星馳 這些作品有那個穿越文化的穿透力 07/08 14:13
→ SinPerson: 你武俠要在其他載體發光,就不可能無視遊戲性,把仙魔 07/08 14:13
→ SinPerson: 術法加入作品中 07/08 14:13
→ kuninaka: 港片武打是靠周星馳???? 07/08 14:14
→ dieorrun: 武俠最明顯的視覺載體就是古裝和功夫阿 前者是蠻不起眼 07/08 14:14
推 RandyOrlando: 西遊記就是最早推廣出去的啦 07/08 14:14
推 ayubabbit: 周星馳根本紅不到歐美ㄅ 07/08 14:14
→ jinkela1: 日本還好 大部分西方對西遊記之前還是霧薩薩 還有實況主 07/08 14:14
→ jinkela1: 用七龍珠悟空來解釋西遊記的來源 07/08 14:14
→ kuninaka: 你太孤陋寡聞了 07/08 14:14
→ kuninaka: 西方西遊記老早就有船過去 07/08 14:14
→ dieorrun: 最大差別就是人家不會在那邊哀哀叫火影忍者不算忍者 07/08 14:15
→ RandyOrlando: 他們不記得西遊記 但一定對一隻猴子拿金箍棒戴頭箍 07/08 14:15
→ RandyOrlando: 騎金斗雲有印象 07/08 14:15
→ jinkela1: 又不是有零星出口就算數 是要有例如忍者文化這樣的普遍 07/08 14:15
→ jinkela1: 認知 西遊記之前並沒有 07/08 14:16
推 RbJ: 七龍珠不就西遊記最有名的推廣之一 07/08 14:16
推 kducky: 我小時候玩仙劍看金庸 覺得兩個確實是不一樣怎麼辦= = 07/08 14:16
→ jinkela1: 是啊 七龍珠就是西遊記重要推廣 但很多老外愛賽亞人但 07/08 14:16
推 storyo11413: 太多紅的被開除武俠 會飛開除有妖魔鬼怪的開除 07/08 14:16
→ jinkela1: 之前不知道悟空的名字來源 所以後來才有人反回去解釋 07/08 14:16
→ jinkela1: 用七龍珠 用英雄聯盟的角色 去反回去說 這裡就是起源 07/08 14:17
推 RbJ: 就要紅出圈,搞推廣就不要老想著推什麼人文思想理念 07/08 14:18
→ jinkela1: 但之前 西遊記在西方的普遍認知 是弱於用西遊記做靈感做 07/08 14:18
→ jinkela1: 出的再創作 如七龍珠的 我覺得這樣講很公平 07/08 14:18
→ RbJ: 先套個皮,讓外國人有興趣,自然就會去追本溯源 07/08 14:18
→ jinkela1: 那武俠就是這樣 目前還缺欠穿透力足夠的載體把這概念傳 07/08 14:18
→ jinkela1: 出去 07/08 14:19
→ RbJ: 像第一篇推文還有在吵外國人不懂"俠"的 07/08 14:19
→ dieorrun: 然後每次都會有人說武俠概念太高深老外看不懂XD 07/08 14:19
→ jinkela1: 目前武俠 就沒武俠版本的“七龍珠” 07/08 14:19
→ RbJ: 連認識的人都不多,然後老是要求作品要在那邊做人文思想 07/08 14:19
→ dieorrun: 會說這種話的不是作品看太少就是辨讀能力太差的 07/08 14:19
推 gunng: 以前的歐美電影裡 日本反派都會畫那種奇怪的仿浮世繪妝扮 07/08 14:19
→ RbJ: 像ACG圈的自然也會去觀眾希臘、北歐神話 07/08 14:20
推 as1100: 神鵰:對 我算是天賦異稟的正常鳥 07/08 14:20
→ jinkela1: 我其實很好奇 為何老外對忍者就那麼了解 知道蒙面飛鏢 07/08 14:20
推 yao7174: 忍者亂太郎這種幾乎真實的算忍者 火影忍者這種絕對超級系 07/08 14:20
→ yao7174: 的也算忍者 一刀砍斷空間的算武士 砍下去不對就卷刃的也 07/08 14:20
→ dieorrun: 各種國外作品都有的元素 換成武俠就看不懂了 07/08 14:20
→ yao7174: 是武士 就沒分這麼多 當然好推 07/08 14:20
→ jinkela1: 什麼 甚至火影忍者以前 其實忍者這概念就夠普遍 07/08 14:20
→ gunng: 穿搭衣服用的武器也是各種想像的大雜燴 07/08 14:20
推 jeff666: 先推出去吸引人看再來細分阿 07/08 14:20
→ dieorrun: 最簡單就是視覺元素嘛 武士刀 忍具 功夫 07/08 14:21
→ chuckni: 外國人不懂武俠和日本已經有任俠平替都是月經解釋,沒進 07/08 14:21
→ chuckni: 一步說法去解釋都可以不用再管的 07/08 14:21
推 efkfkp: 冷知識: 07/08 14:21
→ efkfkp: 飛劍異術在中華文化中最早在唐傳奇就有記載在宋元明代話本 07/08 14:21
→ efkfkp: 中逐漸成形。直到1930年環珠樓主創作的武俠小說蜀山劍俠傳 07/08 14:21
→ efkfkp: 集大成,在那個金庸等新派武俠(到現在也不新了)還沒開始 07/08 14:21
→ efkfkp: 創作的年代就是不折不扣的武俠文化正宗,並不是什麼近年來 07/08 14:21
→ efkfkp: 的新創作。 07/08 14:21
→ jinkela1: 之前玩燕雲 遇到不少老外 什麼土耳其到德國什麼都有 留 07/08 14:21
推 johnny3: 其實定義就是中國民間械鬥吧 不是中國或是超出械鬥的都 07/08 14:21
→ johnny3: 不算 07/08 14:21
→ dieorrun: 但他們就不接受會紅就是要那麼膚淺 07/08 14:21
→ tindy: 仙劍前幾作還是叫武俠啊 仙俠不知道哪一年開始戰的 07/08 14:22
→ jinkela1: 言牌子也遇過一堆語言 燕雲還貼心的給告示牌自動翻譯功 07/08 14:22
→ tindy: 那時候我還貼仙劍維基說是武俠 現在維基也改仙俠了 07/08 14:22
→ jinkela1: 功能 發現一件事:老外真的不排斥武俠 只是不懂 但講了 07/08 14:22
→ chuckni: 那種人云亦云十幾年的說法就不用再像復讀機一樣傳了 07/08 14:22
→ jinkela1: 是會會興趣的 但你要人家玩 你就得先做出個燕雲就是 07/08 14:23
→ RbJ: 會有仙俠分類,是因為後來主市場都在中國了 07/08 14:23
→ chuckni: 仙俠武俠可以混合,你硬是要分反而會讓可能性變少 07/08 14:23
→ RbJ: 中國就分很得開,武俠跟仙俠就走上兩種類型 07/08 14:23
→ skyofme: 說白了我們自己除了那個老武俠還在的年代之外也沒有那種 07/08 14:24
→ skyofme: 大火大紅的武俠作品了,談啥外銷 07/08 14:24
推 nbcr: 老外不懂武俠的概念以及定義 X 07/08 14:24
→ jinkela1: 武俠仙俠 就真的該分開的 差異太大了 江湖風雲vs神魔亂 07/08 14:24
→ jinkela1: 舞 本就不是一個事情 07/08 14:25
→ nbcr: 老外沒興趣去接觸一個要排除這個那個,開除這那才能立出形象 07/08 14:25
→ nbcr: 的詞語 O 07/08 14:25
→ RbJ: 中國的仙俠就很注重修仙這個部分,武俠也有修仙,但沒那麼大 07/08 14:25
→ chuckni: 所以我覺得中國就是把自己路走窄了,那完全不是好事 07/08 14:26
→ chuckni: tag可以上複數,中國就很喜歡單tag又不准混入 07/08 14:26
→ jinkela1: 作品多了 多個分類而已 07/08 14:27
→ nbcr: 就是不先把定義立出來 連形象都模糊不清 根本沒興趣接觸 07/08 14:27
→ skyofme: 沒吧,中國只是也沒那麼大興趣糾結外銷吧 07/08 14:27
→ jinkela1: 事實是 會有意識會去吵什麼分類的人 原本就已經知道武俠 07/08 14:27
→ chuckni: 混合題材日本歐美就有不少成功例子了,單一屬性打不出去 07/08 14:27
→ chuckni: 的時候本來就應該借力 07/08 14:27
→ skyofme: 人家網文漫改動畫都有內需市場 07/08 14:27
→ nbcr: 武俠 人家作品有武 人家作品也有行俠仗義 但這時又要排除掉 07/08 14:28
→ jinkela1: 那也不是需要去推銷武俠的受眾 現在講的是怎麼對完全不 07/08 14:28
→ nbcr: 好囉 那我們老外自己玩自己的 誰鳥你只限華人自爽的武俠 07/08 14:28
→ jinkela1: 知這塊的人 去推廣武俠 那我覺得取決就還是在你載體 07/08 14:28
推 horrorghost: 少林足球和功夫有紅到歐美啊,歐美宅 07/08 14:28
→ skyofme: 跟啥tag無關吧,你是把最近那堆吵什麼cp後宮的東西混進 07/08 14:28
→ skyofme: 來了吧 07/08 14:28
→ jinkela1: 視覺性要夠 辨識度高 就容易推廣出去 07/08 14:28
→ chuckni: 沒有,分分類這種事本來就是圈內人在做的,圈外人基本上 07/08 14:29
→ chuckni: 只是被動被流量推到眼前,真的有興趣的早入坑了 07/08 14:29
→ jinkela1: 什麼tag不tag的 無關啊 是大批非亞洲人 就還不夠知道 07/08 14:29
→ jinkela1: 武俠而已 07/08 14:29
→ chuckni: 最終都是好作品好載體決定推廣力度的問題 07/08 14:30
推 kskg: 你是先看火影忍者/忍者亂太郎還是先搞清楚忍者的定義? 07/08 14:30
→ chuckni: 所以吵分類就很沒營養,我是說真的,因為這不是c洽第一次 07/08 14:30
→ chuckni: 自己左手打右手 07/08 14:30
推 Landius: 就蜀山當時算偏門,仙俠這東西也是這十幾二十年才出來的 07/08 14:31
→ chuckni: 應該要分類是一個一開始就無關緊要的方向 07/08 14:31
→ kskg: 粗暴的說法就是還沒有他們夠有興趣的好作品而已 07/08 14:31
推 ymsc30102: 先看忍者龜(X 07/08 14:31
→ chuckni: 是先有興趣才知道分類不會是先有分類才覺得有趣的,根本 07/08 14:33
→ chuckni: 上你就算知道了任俠也不會直接對任俠作品產生興趣 07/08 14:33
→ kskg: 金庸這種作品就沒通俗到可以輕鬆傳播到國外 07/08 14:33
→ skyofme: 我只能說在中文圈都已經偏冷門小眾了就不要想那麼多了 07/08 14:34
→ chuckni: 而且老話題是韓國其實不是看金庸的武俠長大的 07/08 14:35
推 horrorghost: 對魔忍是不是忍者? 07/08 14:35
→ jinkela1: 金庸的 追根究底 故事人物太多 情節複雜 背景太多了 07/08 14:35
→ jinkela1: 還得有歷史背景 覺得古龍系的會比較好推廣 07/08 14:35
→ horrorghost: = = 07/08 14:35
→ horrorghost: 賣鬧,起點小說歐美都有人看了 07/08 14:35
→ orcazodiac: 古龍跟你玩文字遊戲的,那才真的翻譯完會get不到 07/08 14:36
→ starsheep013: 一下這個不是一下那個不是,活該推不出去啊,先一 07/08 14:36
→ starsheep013: 個大框架圈入好幾個佳作,圈子大了再細分吧 07/08 14:36
→ jinkela1: 古龍的 一般沒有歷史背景 人物少很多 動作緊湊點 07/08 14:36
→ jinkela1: 古龍文字 用視覺呈現啊 其實古龍文字是有個畫面感的 07/08 14:36
→ starsheep013: 你去匡忍者一定是隻狼、亂太郎都進來,有人在跟你 07/08 14:38
→ starsheep013: 細分什麼隻狼是魂系不算,亂太郎是喜劇不算嗎? 07/08 14:38
推 ASAKU581: 仙劍就金庸那種武俠加一點蜀山劍俠傳的仙俠要素,遊戲內 07/08 14:38
→ ASAKU581: 容來說是把日式奇幻RPG的怪物、魔法換成中式妖怪、劍法 07/08 14:39
推 minoru04: 像捍衛任務背景設定就很武林啊 07/08 14:39
→ ASAKU581: 仙術。然後風雲是抄古龍的。 07/08 14:39
推 pgame3: 外國人怎麼可能不懂俠,不然那票西部槍客小說電影,千里追 07/08 14:40
→ pgame3: 殺綁匪夠俠了吧 07/08 14:40
→ skyofme: 火不火這種事情甚至更大程度純運氣 07/08 14:40
→ jinkela1: 俠的概念你要當他是絕代武士還是個牛仔都隨便 問題是 那 07/08 14:41
→ jinkela1: 就不是中式武俠 其實大家討論的 都還是中式武俠推廣 07/08 14:41
推 kskg: 老東西都不適合啦… 07/08 14:41
推 chuckni: 其實現在有很多都是純正題材沒人看但靠混合題材混的不錯 07/08 14:42
→ chuckni: 的,牛仔也是純正西部風作品現在少很多但西部風題材或屬 07/08 14:42
→ chuckni: 性還有不少作品保留 07/08 14:42
→ chuckni: 單題材殺不出去本來就是要混合,看看現在忍者都混成什麼 07/08 14:42
→ chuckni: 樣了 07/08 14:42
推 RbJ: 忍者只剩那個皮而已啦,其他都嘛想怎麼塞就怎麼塞 07/08 14:44
推 jpg31415926: 火影忍者就混元素法師阿 結果超紅 07/08 14:44
推 pgame3: 不過歐美如果走歷史小說最接近武俠故事風格的其實是影集 07/08 14:44
→ pgame3: 最後王國那樣,一輩子打仗從英國/北歐或從羅馬軍團出發一 07/08 14:44
→ pgame3: 路打仗/劫掠/報仇,出個6789十本書後,最後少年變成灰頭大 07/08 14:44
→ pgame3: 叔看是光榮戰死/修道院出家/變成地主退休 07/08 14:44
→ pgame3: 牛仔小說很多風格被刑偵劇繼承了吧,尤其那些有動作戲設定 07/08 14:45
→ pgame3: 在美國農業州的 07/08 14:45
→ jinkela1: 其實啦 真正有推廣的 其實是手遊 而且早做了 07/08 14:46
推 e04su3no: 最後的王國好看 07/08 14:46

→ jinkela1: 但確實是我覺得最簡單 穿透力較強的推廣方式 07/08 14:47
推 RbJ: 你那樣的風格,套西方濾鏡比較會被看成騎士小說 07/08 14:48
→ RbJ: 不過其實本質就一樣的,是套什麼濾鏡的差別 07/08 14:49
推 pgame3: 所以其實人家有還活著的純正武俠替代品文類,所以可能哪 07/08 14:53
→ pgame3: 天有人寫個文字樸素點的中國地區少年劍士的故事就中了,運 07/08 14:53
→ pgame3: 氣運氣,愛看這類歷史冒險的其實蠻重視打戲拳拳到肉,所以 07/08 14:53
→ pgame3: 打戲要樸素然後暴力點 07/08 14:53