Re: [異環] 陸服公告真紅優化

作者jeffreyseh (jeffreyseh)

看板C_Chat

標題Re: [異環] 陸服公告真紅優化

時間Sat Jul 4 21:42:37 2026

稍微看了一下社區跟實戰影片優化後還是只能給一個木樁戰神的等級面對多動症怪物還是有一堆問題導致理論輸出非常容易打不滿, 不如安魂曲出傷簡單粗暴比如空A層數全部清空高度綁定老大盈續觸發判定在群怪環境有問題(兩種環合要在同一個怪物身上才生效) 只能說異環多動症怪物到處都是的情況下設計一個需要不能空技能的角色還是太奇怪了剛好在中國異環社區看到很多人提到鳴潮贊菲(跟真紅老大啟動方式有點類似) 如果在2.0出一期深塔然後怪一半時間在天上菲比重擊會常態性打空, 那我感覺庫洛也要被沖爛了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.177.48.56 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783172559.A.E68.html

推 qazw222: 並沒有，贊菲啟動很直覺 07/04 21:43

推 linceass: 慘甚至不如嘉豪哥 07/04 21:44

→ jeffreyseh: "理論"輸出還是滿高的 07/04 21:44

推 qazw222: 另外菲比有遠距離早霧的能力 07/04 21:45

→ jeffreyseh: 現在打不能動的花確實是一姊 07/04 21:46

推 anpinjou: 我一直在認真思考要不要為了跑圖抽他 07/04 21:46

推 qazw222: 我覺得值得吧，畢竟大世界短距離衝刺就是最需要的能力 07/04 21:47

→ qazw222: 遠距離都傳送，但到目的地叫不叫車也尷尬，還要上車時間 07/04 21:48

推 clothg34569: 菲比範圍超級大耶異構起飛到地圖邊緣都能直接鎖到 07/04 21:48

→ kf21517: 看下來要抽最少要1覺 21以上才像正常人 07/04 21:48

推 Dimitre: 嘉豪蠻直觀的環合觸發延遲打滿充能打重擊刷傷害結束 07/04 21:49

推 DKEE: http://i.imgur.com/eIbHmfm.jpg 07/04 21:49

推 anpinjou: 21差不多都200抽了吧== 07/04 21:49

推 s2637726: 這遊戲屬性設計有問題三反應人傷害跟直傷人差不多 07/04 21:49

→ qazw222: 看下來是2覺勉強當個人 07/04 21:49

→ s2637726: 那打反應幹嘛== 07/04 21:49

→ qazw222: 但要合格要3命觸發被動 07/04 21:50

→ jeffreyseh: 現在的底層設計直傷不吃BOSS機制跟移動還是太霸道了 07/04 21:50

→ qazw222: 他的被動要反應 07/04 21:50

→ qazw222: 如果是要戰力那不如嘉豪 07/04 21:51

→ laurel007: 目前真紅要搭NNL打上限，問題是NNL創生隊傷害跟真紅+N 07/04 21:51

→ laurel007: NL差不多；這什麼強度陷阱：/ 07/04 21:51

推 hidewin200: 啥變成綁娜娜莉了嗎那我抽定了 07/04 21:51

推 DKEE: 也有些人說變身後動畫滿醜的 07/04 21:51

→ jeffreyseh: 打木樁的話還是比老大創生隊高一截啦有很多影片 07/04 21:52

→ hidewin200: 變身動畫醜+1 07/04 21:52

→ IrisAyame: 負2-3命，被動還擺明綁死老大 07/04 21:52

推 linceass: 是啊目前看是綁定牢大的 07/04 21:53

→ IrisAyame: 多動症或輸出窗口短幾乎是深淵boss的標配了 07/04 21:53

推 Scarlett888: 在考慮跳過抽羊了 07/04 21:53

推 anpinjou: 真要戰力那直接豪哥就好啦至少人家是真的有數值專 07/04 21:53

→ anpinjou: 武還嚇人 07/04 21:53

→ linceass: 然後再加個主角跟哈索爾 07/04 21:53

推 Sinelinks: 有問題的難道不是安魂曲嗎www 07/04 21:53

→ IrisAyame: 另一棚42看起來也沒那麼毒了真哀傷 07/04 21:54

→ anpinjou: 安魂曲寶寶你要質疑他嗎 07/04 21:54

→ ciobe: 跟牢大隊一樣的話... 那我好像不用再另外練~ 純粹抽來大世 07/04 21:54

→ ciobe: 界玩玩 07/04 21:54

→ zoids0308: 不如說才到1.2 出了2隻光屬限定.... 07/04 21:54

→ linceass: 安魂曲是設計做太強了抽到賺到 07/04 21:54

→ qazw222: 她要求罰站疊凝視，多次環合打出盈蓄，然後還要開大，但 07/04 21:54

→ qazw222: 手又短，開大有時間，怪一跑就打空摸不到，然後時間又過 07/04 21:54

→ qazw222: 了 07/04 21:54

推 hidewin200: 說個別的異環的深淵我是真不想打又刮又無聊, 不用 07/04 21:55

→ hidewin200: 連點手指抽筋 07/04 21:55

→ qazw222: 那下一輪還可能條件不齊全打不出傷害 07/04 21:55

→ ciobe: 異環深淵我是沒打過耶XD 放置兩期了 07/04 21:55

→ IrisAyame: 小吱還能單走 + 保證一定下限，真紅操作又更麻煩 07/04 21:56

→ hidewin200: 滿星真的不難啦但就是很無聊XDD 07/04 21:56

推 anpinjou: 一期我記得有800 有空的還是打一下唄 07/04 21:56

→ IrisAyame: 現在B站的醋飯片大多是打狗 07/04 21:56

推 ap9xxx: 看起來又又備戰下次強化了 07/04 21:56

→ anpinjou: 大家都在小吱單走我反而不太會玩小吱 07/04 21:56

→ hidewin200: 主要是能換一些升級素材啦真的太卡了 07/04 21:57

→ IrisAyame: 深淵價值是最後兩站的20萬方斯 07/04 21:57

推 qazw222: 說到B站就噁心，一堆無腦吹的片 07/04 21:57

推 shaunten: 有必要在這麼初期的階段做個火力是用來對付深淵boss的 07/04 21:57

→ shaunten: 大招啟動角嗎… 07/04 21:57

→ qazw222: 或者說實話的全被砍了 07/04 21:57

→ IrisAyame: 有老大 = 大概率有老闆娘 = 有完整的創生花隊 07/04 21:58

→ linceass: 有創生花跟安魂曲兩隊基本上就隨便過 07/04 21:58

→ qazw222: 沒有喔，她的傷害因為MISS太多也不如其他限五，不是深淵 07/04 21:58

→ qazw222: 專員 07/04 21:58

→ hoshitani: 之前不是說跟娜娜莉組隊打起來跟娜娜莉單走一樣強度？ 07/04 21:59

→ IrisAyame: 真紅把老大拉過來，也只是差不多.連161也是強化花隊 07/04 21:59

推 Owada: 抽自己喜歡的角色就好啦強度能幹嘛 07/04 21:59

→ laurel007: 現在最大的抽角困境就是沒NNL的玩家到底要不要抽真紅 07/04 21:59

→ laurel007: 因為沒人知道把NNL換成羊的隊伍傷害會不會低太多 07/04 21:59

推 anpinjou: 所以現在假設要超前部署備戰小羊隊她的隊友有誰啊 07/04 21:59

→ IrisAyame: 沒有不如老大單走那麼不堪吧.但直傷不如老大單走是真的 07/04 22:00

→ Owada: 創生隊要上伊洛伊也不可能是下老大 07/04 22:00

→ jeffreyseh: 上面也說了打木樁的話肯定是強過老大單走一截 07/04 22:00

→ IrisAyame: 小羊隊就是花隊的老闆娘或九原選一個踢掉 07/04 22:00

→ jeffreyseh: 只是這遊戲BOSS太能飛了 07/04 22:00

→ laurel007: 沒NNL又要養第2隊打深淵不如趕快抽0+1嘉豪 07/04 22:00

→ jeffreyseh: 還有那個什麼蝶的基本都在天上 07/04 22:00

→ hoshitani: 異環深淵打起來比海墟還無聊一直在追怪 07/04 22:01

→ Owada: 雖然大家都說下九原但我覺得創生隊一定是下老闆娘吧 07/04 22:01

→ IrisAyame: 花預設是2秒一射發，這點161也救不了.一定要老大 07/04 22:01

→ anpinjou: 可是踢九原誰來聚怪 07/04 22:01

→ anpinjou: 還是不聚了全靠開花？ 07/04 22:01

→ ssddff123: 鳴深塔膨脹角色強綁聲骸又不改真的讓人很失望... 07/04 22:02

推 AsakuraYume: 問題是負命座吧該不會營運改了角色外觀這個部分就 07/04 22:02

→ AsakuraYume: 忽略掉了 07/04 22:02

→ Owada: 老闆娘換去別隊當摔炮也不會差太多九原的被動直接多一倍花 07/04 22:02

→ IrisAyame: 或者備戰1.3 沒通膨的話小吱還是夠用 07/04 22:02

推 hidewin200: 真的, 騎車飛連鯨魚也在飛, 還強迫看他們飛 07/04 22:02

→ hoshitani: 可是這遊戲根本沒木樁怪啊 07/04 22:02

→ jeffreyseh: 因為盈續的觸發問題對群也不太行== 07/04 22:02

→ IrisAyame: 狗相對算沒那麼多動了.還有拍片的不會告訴你重拍幾次 07/04 22:03

推 shinobunodok: 問題若高強度綁定牢大那為什麼不直接讓牢大去C？ 07/04 22:03

推 anpinjou: 自信點牢大本來就是C 07/04 22:04

推 qazw222: 沒有綁牢大，是如果沒有牢大，創生花會打太慢 07/04 22:04

→ qazw222: 那啟動又延長 07/04 22:04

推 hoshitani: 我有娜娜莉沒老闆娘直接問一下組真紅另外2個隊友搭誰 07/04 22:05

推 zh76283122: 問題是不是在二階環合啊，一直覺得二階環合條件麻煩 07/04 22:05

推 linceass: 木樁大概只有花能算吧 07/04 22:05

→ zh76283122: 收益又很低 07/04 22:05

推 hidewin200: 主角吧 07/04 22:05

→ shinobunodok: 這樣把牢大當甩砲假設創生隊已經有老闆娘這真的適 07/04 22:05

→ shinobunodok: 合的甩砲牢大+老棒娘打出伊波恩的羈絆怎麼想都比 07/04 22:05

→ shinobunodok: 插個真紅進來強吧 07/04 22:05

→ IrisAyame: 鑑定屍哈索爾 07/04 22:05

推 clothg34569: 原來pv裡面雨人打的汗流浹背不是做效果而是真的菜嗎 07/04 22:05

推 Dimitre: 安魂曲含金量還在上升可進可遠直觀輸出 07/04 22:05

→ laurel007: 哈索爾+主角 07/04 22:06

→ shinobunodok: 不過也有人說小羊進來可以把老闆娘踢了到時候再看 07/04 22:06

→ shinobunodok: 看風向好惹 07/04 22:06

→ jeffreyseh: 上三環的盈續風險跟收益本來就不成正比了 07/04 22:06

→ hoshitani: 哈索爾超難用…… 在這隊伍是什麼定位？ 07/04 22:06

推 anpinjou: 剛剛試打了一下裙子花了一分鐘然後排隊等了30秒還是 07/04 22:06

→ anpinjou: 沒人以後還是單人實在 07/04 22:06

→ qazw222: 看下來就是真紅開大跟老闆娘直接時停砍人生花差不多 07/04 22:06

→ anpinjou: 上那啥啊延遲啥的 07/04 22:07

→ shinobunodok: 真紅對群很破你看pv裡起碼十位數的雨人被打成狗 07/04 22:07

→ shinobunodok: 也合理 07/04 22:07

→ qazw222: 哈索爾出來就開大E兩下就走 07/04 22:07

→ qazw222: 但真紅的真隊友其實是狗哥，可以16秒延滯 07/04 22:07

→ hoshitani: 還是不抽真紅改抽小羊給娜娜莉主角組會比較強？ 07/04 22:07

→ shinobunodok: 但是老闆娘開大雖然台灣時間還在走可海特洛的時間 07/04 22:08

→ shinobunodok: 不會動啊！ 07/04 22:08

推 hidewin200: 真紅好像1命有聚怪？ 07/04 22:08

推 clothg34569: 可是小羊幹掉的雨人都堆的跟山一樣高了一比之下 07/04 22:08

→ qazw222: 哈索爾反而是下位替代，狗哥還能帶好狗狗+傷 07/04 22:08

→ anpinjou: 我覺得可以娜娜莉很軟我曾經被花噴一口半條命不見 07/04 22:08

→ clothg34569: 乾脆就00負責跑圖深淵給其他專業的打吧 07/04 22:09

→ jeffreyseh: 老闆娘是深淵機制怪去暗隊都是加分已經論外了 07/04 22:09

→ clothg34569: 反正現在也就兩路老闆娘安魂曲個帶一路很夠了 07/04 22:09

→ shinobunodok: 你要聚怪在命座現在說31真紅才算得上完全體群怪+ 07/04 22:09

→ shinobunodok: 後台凝視+凝視16層要把這三個點出來 07/04 22:09

→ clothg34569: 問題是都要堆31了幹麻不堆安魂曲 07/04 22:10

推 zh76283122: 所以不歪池的課金點這不就來了 XD 07/04 22:10

推 qazw222: 安魂曲帶個早霧、哈妮婭、法蒂婭、阿德勒四選三已經足夠 07/04 22:11

→ qazw222: 高速突破一路 07/04 22:11

→ shinobunodok: 問題是安魂曲就算01也能把對面打爆沒有機制上的問 07/04 22:11

→ shinobunodok: 題 07/04 22:11

推 anpinjou: 但是現在沒有安魂曲了（小聲 07/04 22:11

推 zero00201: 負3命角色還是回歸到命座商法 07/04 22:11

→ linceass: 老闆娘優點就是0+0可以玩得很舒適 07/04 22:11

→ IrisAyame: 除非是防禦特化角，被扁到的傷害都在誤差範圍內吧 07/04 22:11

→ qazw222: 所以深淵實際上就只有一路要處理 07/04 22:12

→ IrisAyame: 等級差距就那樣,拚閃避 07/04 22:12

→ jeffreyseh: 安魂曲算官方的失策吧高效率出傷+高提升命座 07/04 22:13

→ linceass: 當初娜娜莉跟闆娘都有抽其實不會有太大負擔 07/04 22:13

→ Ceferino: 贊菲的問題其實更大，沒菲比跟本贊妮很難玩，目前看起 07/04 22:13

→ Ceferino: 來真紅配一個娜娜莉或是伊洛伊(也許!?)就不難打，現在 07/04 22:13

→ Ceferino: 感覺真紅沒那麼強是深淵環境沒特別在抬，以後環境開搞 07/04 22:13

→ Ceferino: 機制再好沒多幾個金也是打不動 07/04 22:13

→ jeffreyseh: 從真紅來看官方大概很後悔不過玩家已經回不去惹 07/04 22:13

→ laurel007: 羊進創生隊沒老闆娘強吧奶輔要打贏副C太難 07/04 22:13

→ IrisAyame: 沒安魂曲的話，大概率連牢大都沒有真的不如嘉豪了 07/04 22:13

→ qazw222: 真紅也是死綁主角啊，沒主角有盈蓄完全開不出來 07/04 22:14

→ Owada: 總不能每一支新角都強吧總是要有人出來抑制數值膨脹 07/04 22:14

推 shinobunodok: 我只有牢大沒有老闆娘但另一路安魂曲太強所以牢 07/04 22:14

→ shinobunodok: 大可以慢慢刮痧都能隨便過 07/04 22:14

→ IrisAyame: 至少安魂曲幫蘇幻賺了不少,後面應該都沒那麼高了 07/04 22:14

推 clothg34569: 但現在看起來是機制數值都不行啊 07/04 22:15

推 linceass: 應該說主角太好用...人人搶著要 07/04 22:15

→ jeffreyseh: 二游就這樣希望自己抽的角色是膨脹的那個 07/04 22:15

→ IrisAyame: 沒老闆娘剛好161來補 07/04 22:15

→ jeffreyseh: 幫QQ 07/04 22:15

→ qazw222: 我是覺得抽0+0當個交通工具不虧啦 07/04 22:15

→ shinobunodok: 但真紅現在居然還需要另一個主C才能發揮完整實力 07/04 22:15

→ shinobunodok: 就很微妙 07/04 22:15

→ qazw222: 遇到怪就切安魂曲解決就好 07/04 22:15

→ clothg34569: 可以玩起來舒服但輸出差點或者輸出高但比較沒那麼 07/04 22:15

→ clothg34569: 舒服真紅是不舒服輸出又沒比較高才被噴吧 07/04 22:15

→ qazw222: 都願意花一金抽918了 07/04 22:16

→ shinobunodok: 而且安魂曲是智障平A就有99%戰鬥力真紅你要先開大 07/04 22:17

→ qazw222: 以交通工具來看真紅還比918實用多了 07/04 22:17

推 qqclu123: 只能說抽一個拿來大世界用就好其他就別多想了 07/04 22:17

→ qqclu123: 抽小羊跟等下版本角色比較實在 07/04 22:17

→ jeffreyseh: 這遊戲直傷跟環合的問題官方不知道有沒有打算大改 07/04 22:18

→ IrisAyame: 有牢大的話,其實連這個00都能省掉了.提升有限 07/04 22:18

→ IrisAyame: 鋤大地到後面通常也是愈來愈懶 07/04 22:18

→ jeffreyseh: 未來高度需要環合的角色都可能有真紅的問題 07/04 22:19

→ IrisAyame: 直接通膨上去最省事 + 賣卡 07/04 22:20

推 shinobunodok: 你真的要快的話盲盒機車那個海豚跳可能比較有用 07/04 22:20

推 anpinjou: 真紅那個跑跳純看B站拍片確實蠻鬼的不知道實際操控用 07/04 22:20

→ anpinjou: 來跑圖能不能那麼舒服 07/04 22:20

→ IrisAyame: 這版本是山寨蝙蝠機車進來,蝙蝠戰機大概遲早 07/04 22:22

→ shinobunodok: 應該比牢大好啦那個轉視角多轉幾次我就不行了 07/04 22:22

→ IrisAyame: "This isn't a car" 07/04 22:22

→ kress: 深淵養兩隊真的不難只要不要被等級壓制都好打 07/04 22:22

推 syuan0808: 看來我還是現在幫家豪抽專武實際些真紅0+0純收集 07/04 22:23

推 as920909: 我也考慮只抽0+0玩都市深淵帶他算是降低戰力 07/04 22:24

推 roea68roea68: 贊妮沒那麼差跟這個比吧 07/04 22:26

→ IrisAyame: 贊妮好歹完整配隊也當了一陣子天花板 07/04 22:29

推 hoshitani: 我是覺得過2個版本搞不好又會有跑圖移動能力更強的角色 07/04 22:30

→ jeffreyseh: 只是啟動方式有點類似被經常提到而已 07/04 22:30

→ jeffreyseh: 如果真紅有菲比的追擊能力也不會被罵這麼慘了 07/04 22:30

推 askye546388: 變身動畫超醜，不過我還是會抽，睡衣好香 07/04 22:31

→ hamayuu: 贊尼自身機制就瘸腿，只是有驚天大數值 07/04 22:32

→ knight60615: 要抽就不要在乎強度比如沒抽牢大跟安魂曲的我看起來 07/04 22:32

→ knight60615: 像是在乎強度的樣子嗎 07/04 22:32

推 IsoRoy: Man! 07/04 22:35

→ IrisAyame: 隔壁效應隊也只是把元素反應/環合換個詞而已 07/04 22:39

→ IrisAyame: 安魂曲imba也是不依賴環合，而是直傷大猩猩 07/04 22:40

推 shaunten: 我覺得希望自己抽的角強也是人之常情啦現在這樣真的影 07/04 22:45

→ shaunten: 響到我抽的意願了 07/04 22:46

推 asdfg0612: 抽個0玩跑酷就好 07/04 22:47

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