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[閒聊] 日推：喜歡回合制RPG的哪些要素？

作者victor87710 (凸・ω・凸)
看板C_Chat
標題[閒聊] 日推：喜歡回合制RPG的哪些要素？
時間Tue Jun 16 18:12:38 2026
https://news.gamme.com.tw/1774068 「我認為RPG採用回合制戰鬥的最大優點，就在於『讓玩家有思考的時間』。 如果一味追求真實感，到頭來恐怕全都會變成動作遊戲。對於我這種不擅長動作遊戲的人 來說，實在令人相當沮喪。」 日本一位暱稱「鏡読み」的Ｘ網友，最近發文聊起了他對於角色扮演遊戲（RPG）採用回 合制戰鬥系統的熱愛，隨即引發了熱烈反響！ 「鏡読み」表示，他認為回合制最大的優點，就在於讓玩家有足夠的思考時間。除此之外 ，也因為RPG一旦採用即時制戰鬥，到頭來都會變成偏向動作遊戲。對於本身就不擅長動 作遊戲的他來說，實在是一個令人擔憂的傾向。 此話一出，許多愛好回合制戰鬥的日本網友，也紛紛舉出各種回合制的優點了…… 「真的。花上好幾分鐘思考下一步，當那一步完美奏效時，才是讓人最開心的時刻。所有 人類都給我去玩《世界樹的迷宮》吧。」 「當頭目使出強力攻擊，導致隊伍瀕臨崩潰的時候，那種讓人抱頭苦惱的時間也是一種樂 趣啊。」 「我就是不擅長動作遊戲才玩RPG的啊……感覺如今只剩下《勇者鬥惡龍》還在堅持了。」 「我覺得動作遊戲最大的缺點，在於隨著玩家的熟練程度不同，體驗到的樂趣也會有所差 異。」 「回合制遊戲可以透過思考各種要素，並且運用經驗來實踐。但是動作遊戲如果手感始終 跟不上，往往就會變得很單調。最重要的是缺乏輕鬆感，玩起來很累。」 「就算手把反應不靈敏，回合制也可以玩得很放心。如果講究即時性，常常就會發生『我 剛剛明明按了下啊！』這種惱人的情況……」 「能夠『邊做其他事邊玩』才是回合制遊戲的魅力所在。無論是邊玩手機或邊看影片，都 能一邊安心玩。雖然偶爾會因為沒注意到敵人做了什麼而嚇一跳啦。」 「回合制的優點還包括，如果要在戰鬥中途插入台詞或事件，玩家也可以專心去看完呢」 「對啊，FF放棄回合制真的讓我很傷心。我很喜歡FF3，但是4、5出現即時戰鬥就讓我變 得不會玩了。」 「FF加入即時戰鬥的時候真的讓我很討厭，FF7重製版變成動作遊戲也讓我很遺憾。」 「FF大概是從13以後就傾向動作遊戲，不擅長動作遊戲的我媽當時就很失望。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.20.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1781604760.A.984.html
推 tim111444: SL凹爆擊 06/16 18:13
推 mabilife: 岩崩一直畏懼打到對面哇哇叫 06/16 18:14
推 DivKai: 寶可夢的話練等進化 P5的話超潮總攻擊 06/16 18:14
推 devilkool: 回合制支持者+1 06/16 18:14
推 S2357828: 寶可夢又不算了喔? 06/16 18:14
推 gohst1234: 所以才不喜歡33那種還加需要即時反應指令的回合就單純 06/16 18:15
→ gohst1234: 回合就好 06/16 18:15
→ sistar5566: 摳連 06/16 18:15
推 roger2623900: 半即時回合制：什麼思考時間 時間還在動喔 06/16 18:15
推 ryoma1: 寶可夢是寶可夢 06/16 18:15
推 awenracious: 回合制真的比較好 06/16 18:15
推 hoe1101: 寶可夢朱紫我真沒啥打怪練等，都是打團體戰吃糖果了 06/16 18:16
推 chan324: 搞成動作遊戲 很怪 06/16 18:16
→ Scarlett888: 各有優缺點吧 06/16 18:16
推 waitan: 為什麼寶可夢不算 06/16 18:16
推 hondobaka: 即時戰鬥會有壓力,DQ那樣慢慢想比較好 06/16 18:16
推 Owada: 我就覺得回合制比較有趣 能夠思考的東西和能玩的東西比較多 06/16 18:16
推 kuroxxoo: 可以雙手放開 不用按暫停 06/16 18:16
→ Owada: 很多動作遊戲本質上不就是在重複攻擊和閃避兩件事情而已嗎 06/16 18:16
→ lover19: 要一直算速度的不喜歡，對就是鐵道 06/16 18:17
→ hoe1101: dlc出了我才為了掉落物去刷小福蛋製作大師球之類的 06/16 18:17
→ X18999: 必須是回合制還有可秒殺的機制，比如P5開車撞人或物語3的 06/16 18:17
→ X18999: 秒殺 06/16 18:17
推 zycamx: 回合制就是能慢慢想，所以即時戰略才太過硬派漸漸沒落。另 06/16 18:18
→ zycamx: 一個優點我覺得是回合制比較好看華麗大招的演出 06/16 18:18
→ orcazodiac: 動作遊戲看魂啊 魂的結論是東西做在怪身上 06/16 18:18
→ orcazodiac: 角色機體就卡那樣，內容全出在怪物身上 06/16 18:19
推 NoLimination: 猜拳猜對很爽 06/16 18:19
推 kinuhata: 那種行動條一直跑的真的壓力山大，有時候還在思考下一 06/16 18:19
→ kinuhata: 步就錯過我方行動然後被白白揍一次 06/16 18:19
→ jpnldvh: 年紀大了手殘加腦殘 需要時間思考 06/16 18:20
推 ruby080808: 我主要是回合制可以同時玩好幾款== 06/16 18:20
→ safy: 回合制遊戲也很多, 只是他們想玩的IP變成非回合制遊戲而已 06/16 18:20
→ error405: 爭分奪秒壓力大= = 像那個檔案 06/16 18:20
推 GenShoku: 世界樹讓每一步都有意義 這種回合制玩起來才是真的爽 難 06/16 18:20
→ GenShoku: 度低到可以普攻A到底那不如玩動作遊戲 06/16 18:20
→ orcazodiac: 檔案我記得可以暫停吧 06/16 18:21
推 saber154: 時間軸 沒有時間軸算什麼回合制 根本不知道下一動誰動 06/16 18:21
→ saber154: 幹 06/16 18:21
推 hondobaka: 要玩那種即時戰鬥的話,我直接開鳴潮就好了,還比較好玩 06/16 18:21
→ safy: 世界樹看是哪一款...無腦的也是很無腦 -.- 06/16 18:21
推 dos32408: 像魂系列不如直接改成回合制也差不多 06/16 18:21
推 ithil1: 以前信on半回合制多好玩，除了開場拼手速，剩下都有大約3 06/16 18:22
→ ithil1: 0秒的時間給你觀察跟思考下一步指令 06/16 18:22
→ safy: 即時戰略沒落的原因是他的天花板太高了,APM決定上限 06/16 18:23
推 slps9060712: 玩到睡著也不會出事 06/16 18:23
推 boss0322: 玩不懂act 06/16 18:24
→ safy: 回合制RPG 打開手機遊戲不是就一堆 GBF FGO 卡厄斯 06/16 18:24
推 swardman4: 我個人覺得回合制比較有戰略性 尤其像是世界樹那種很 06/16 18:24
→ swardman4: 難的迷宮遊戲下錯指令等著崩壞 刺激感不是以為動作遊 06/16 18:24
→ swardman4: 戲就好的人能理解的 06/16 18:24
→ safy: 緋染天空 ..要舉例舉不完吧 06/16 18:25
推 as3366700: 回合制我覺得比即時戰鬥好玩 但最大的問題是重複作業欣 06/16 18:25
推 ayubabbit: 動作的好處就是可以一次拉一堆ae掉吧 06/16 18:25
→ as3366700: 的時候會很拖 即時戰鬥小怪砍幾刀就死了 回合制要跑讀 06/16 18:25
→ as3366700: 取 下指令 看完動作 結算畫面 06/16 18:26
→ ayubabbit: 回合制麻煩就隨便一個雜魚都很浪費時間 06/16 18:26
→ safy: 回合制遊戲會找刺激感的也只有少數人而已,一堆都超作業 06/16 18:26
推 StarTouching: 回合制才能好好操控夥伴啊 06/16 18:26
→ safy: 不然就等級農爆輾壓對手在那邊爽的, 跟割草沒什麼兩樣 06/16 18:27
→ swardman4: 看錯王開大的時機 坦沒有幫同伴庇護 薄皮的後衛沒選防 06/16 18:27
→ swardman4: 禦的就崩壞了 06/16 18:27
→ ayubabbit: 所以那種沒有技能或是道具可以不禦敵的回合制都不想玩 06/16 18:27
推 tchaikov1812: 回合制能設計的機制比較多 06/16 18:27
推 weelchair: 更喜歡回合制+1 06/16 18:27
推 gohst1234: 像暗喻幻想敵人有等級差就不用進入戰鬥直接砍掉 06/16 18:27
→ aaronhkg: 世界樹 自己組的隊的META運作起來時真的爽 06/16 18:28
→ safy: 可是MMORPG一堆也是有職權分工, 坦不開招 補不抬血量 06/16 18:28
→ safy: 一堆爆發輸出沒有打出來, 怎麼分配工作也是很豐富的 06/16 18:28
→ aaronhkg: 回合制隨便雜魚都浪費時間=>世界樹雜魚都要步步為營 06/16 18:28
推 ryoma1: https://i.imgur.com/9d6Yuzr.gif 06/16 18:28
推 sniperex168: 比較新的RPG都是等級高了就直接在地圖秒低等怪了 06/16 18:28
→ aaronhkg: 突然就噴了 忘記帶線 幹GG 06/16 18:29
→ swardman4: 不會啊 你說的是沒啥難度的回合制遊戲 像DQ你就全體鬥 06/16 18:29
→ swardman4: 技還是伊歐娜珍無腦放就好雜魚戰用不了多少時間 要這 06/16 18:29
→ swardman4: 樣說動作還不是一樣請清雜魚 06/16 18:29
→ safy: 世界樹哪有步步為營, 你一直撞FOE歐...XD 06/16 18:29
推 StarTouching: 動作遊戲太單純的也無聊 這點和回合制一樣的 06/16 18:29
推 ayubabbit: 動作無腦一點可以拉起來打啊 不過通常是不打就是 06/16 18:30
→ ayubabbit: 直接跑走 06/16 18:30
→ aaronhkg: 你是老手了所以才沒覺得吧 不然一堆剛玩的前期遇小怪就 06/16 18:30
→ safy: DQ7R我玩困難幾乎打BOSS外的時間都是開自動掃怪阿 06/16 18:30
→ aaronhkg: 在罵了 06/16 18:30
→ ayubabbit: 那種有坐騎的有急跑的 都嘛直接跑走 06/16 18:30
推 zycamx: 回合浪費雜魚時間的問題，所以有些遊戲都有加新的變化，像 06/16 18:31
推 rumirumi: 寶可夢的屬性招式特性已經豐富到PvP還有一定的平衡性 06/16 18:31
→ rumirumi: 一般JRPG機制還是練等二轉農數值 所以寶可夢當然不能算 06/16 18:31
→ zycamx: P5、黎軌、新空軌都有在戰鬥外直接扁死比較弱小的怪 06/16 18:31
→ safy: 你要動作還是要回合,總之雙手放開你能讓我清雜魚我都沒意見 06/16 18:31
推 sniperex168: 有些遊戲會無聊又不是類型的關係，是他本身不好玩 06/16 18:31
→ aaronhkg: 好像真女4跟5也是一堆人在罵太難 但老手也無感還嫌簡單 06/16 18:31
推 wizozd84070: 有召喚獸系統，最喜歡SS光明與黑暗第三部曲的惡鬼王 06/16 18:32
→ haoboo: 可以悠哉悠哉的控制多個腳色 06/16 18:33
→ wizozd84070: 特效一整個帥炸 06/16 18:33
→ safy: 你就做成像傳統FF那樣大招什麼鬼的披哩啪啦一直演出一直演 06/16 18:34
推 kureijiollie: 老了覺得回合很花時間 06/16 18:34
推 roger2623900: 想到百日戰記後面就玩的很痛苦 真的不好玩 06/16 18:34
→ safy: 數字一直跳9999 9999 99999 讓玩家在聲光刺激下覺得會爽 06/16 18:34
→ kureijiollie: 即時又吃反應 06/16 18:34
→ wizozd84070: 可惜是暗屬性，後期敵人暗的抵抗能力高，傷害有點癢 06/16 18:34
→ safy: 那就會有人覺得這樣很好玩啊(雖然大部分時間都只是在看) 06/16 18:34
→ wizozd84070: 就是 06/16 18:34
→ safy: 那真女四 真女五, 就像上面講的回合制遊戲可以好好動腦 06/16 18:35
推 schula: 回合制真要搞，一關高難各種機制直接15分鐘到半小時都有 06/16 18:35
→ aaronhkg: 會嗎 像八方搞那個卡9999就讓人覺得很肚爛 06/16 18:36
→ ash9911911: 可以邊打邊摸東摸西追劇追番看比賽就是最大的好處 06/16 18:36
→ HappyPoyo: 笑死，賣得爛才被分類到回合制rpg，寶可夢被排除 06/16 18:36
→ aaronhkg: 然後33還學這垃圾系統 有夠搞笑 06/16 18:36
→ schula: 想起來以前還真能耗有夠夭壽XD... 06/16 18:36
推 alinwang: 然後會有人說那是老人在玩的 06/16 18:36
推 ayubabbit: 回合制就真的很容易很托台錢 06/16 18:36
→ safy: 這就回合制類型的門檻, 就跟你玩動作遊戲需要的基礎操作量 06/16 18:36
推 holyhelm: 那也要真的有策略性燒腦的才有意思 06/16 18:36
→ aaronhkg: 我覺得回合制的門檻在知識量耶 研究系統越多能越順的設 06/16 18:37
→ safy: 你不要就跟FF16一樣, 你不需要操作 不需要動腦 06/16 18:37
→ aaronhkg: 計越有趣 動作類雖然也吃知識量但更多的是背板跟反應 06/16 18:37
→ ayubabbit: 動作也是啊 rpg本來就是主要吃角色配置 06/16 18:38
推 roson00: 回合制要走格子才拖台錢 一場要打很久 06/16 18:38
推 zycamx: 動作問題就是吃反應還有不適合多控 06/16 18:38
→ safy: 然後就有人就覺得官方把他們當作是猴子一樣,做成無聊GAME 06/16 18:38
→ ayubabbit: 吃反映那種就比較偏純act 06/16 18:38
→ aaronhkg: 回合制類型很多 DRPG才走格子 SLG走另一種格 不然DQ有格 06/16 18:38
推 SinPerson: ATB也被排除在回合制外嗎 06/16 18:38
→ aaronhkg: 子嗎 06/16 18:38
→ safy: 打開手遊來看不是最準? 你覺得會大麥的手遊提到戰鬥和高難 06/16 18:39
→ safy: 大多數的人是認真動腦還是等作業去抄? 06/16 18:39
→ safy: 大多數的人是研究如何花式戰鬥還是只想要無腦高速周回? 06/16 18:39
→ aaronhkg: 說起來也滿奇妙的 回合制研究後用容易破關的方法是老手 06/16 18:39
→ aaronhkg: 但動作遊戲研究後用容易破關的方法被笑輪椅 06/16 18:40
推 naya7415963: 雖然不玩RPG，但卡牌肉鴿也是喜歡可以慢慢想策略 06/16 18:40
→ safy: 老手玩回合制基本上都斷手斷腳的誰在跟你容易破關XDD 06/16 18:40
→ aaronhkg: 但手遊很多人在乎的是那個過關獎 而不是那個("過程")啊 06/16 18:41
推 chrisjeremy: 回合制我推薦聖獸之王 花時間組好隊瞬殺對面超爽 06/16 18:41
→ safy: 你用容易破關的王道打法大家抄來抄去你能表示你很老嗎? 06/16 18:41
→ aaronhkg: 你那個老手是自縛玩法了 標準不同 06/16 18:41
→ xious325: 真的有效的即死攻擊、Boss會中異常狀態、條件特殊掉落物 06/16 18:41
→ HappyPoyo: 寶可夢和33被排除了 06/16 18:41
→ aaronhkg: 好吧那改名稱叫熟悉玩家 06/16 18:42
推 s8018572: 可以慢慢想 06/16 18:42
→ safy: 玩JRPG一堆人也只是想要看戰鬥動畫 劇情, 誰想管機制 06/16 18:42
→ safy: 你看到聲光演出打了好幾分鐘然後一個失誤整場重來會爽嗎 06/16 18:42
→ aaronhkg: 所以s大你也是覺得回合制不符時代的人嗎 真意外 06/16 18:42
推 ayubabbit: 我是覺得rpg通常那種可以提升上限很高的 06/16 18:43
→ safy: 沒吧 我前幾天不是才去NS版寫黃泉1984 也很推薦這遊戲 06/16 18:43
→ aaronhkg: 所以我才不懂為啥你一直說大家都不愛回合制 只想簡單看 06/16 18:43
→ aaronhkg: 劇情跟動畫啊 06/16 18:43
→ safy: 只是我覺得我"個人"的經驗不能代表整體,但也不代表我"個人" 06/16 18:43
→ aaronhkg: 我還以為這篇是在講回合制哪裡好的w 06/16 18:44
→ ayubabbit: 像是XB B社 天國降臨這些偏動作都是正常玩就簡單 06/16 18:44
→ safy: 就失去發聲的權利而已, 講白一點就只是跟你聊天 06/16 18:44
→ safy: 我的意思是, 大部分的人玩RPG追求的絕對不是"動腦" 06/16 18:44
→ aaronhkg: 嗯啊所以我才好奇你個人的聲音真的是這樣覺得喔? 06/16 18:44
→ Fino5566: 思假考 真試誤 06/16 18:44
→ safy: 你看這篇一開始就是先採取防衛性言論"因為我手殘" 06/16 18:45
→ aaronhkg: 所以才說我很意外 以為你是支持JRPG機制動腦的玩家 06/16 18:45
→ safy: 但你看哪個喜歡玩動作遊戲的人不是願意花時間去"練"的 06/16 18:45
→ ruby080808: 我同意safy講得，玩rpg想動腦的真的不多== 06/16 18:45
→ Fino5566: 思考什麼下一步 能做的事情就那些 然後你要不是先看攻 06/16 18:45
→ Fino5566: 略或先打過根本不知道按下去之後王會幹什麼 06/16 18:45
→ ayubabbit: 就感覺自我侷限吧 畢竟大部分rpg都不會是手殘玩不下去 06/16 18:45
→ safy: 我個人是覺得今天如果不喜歡玩動作遊戲的前提是"懶得練" 06/16 18:46
推 max005: 一定都各自有人喜歡但從市場來看 喜歡傳統rpg的人真的比 06/16 18:46
→ max005: 較少吧 06/16 18:46
→ safy: 那實際上玩回合制的玩家一堆也是"懶得想" 06/16 18:46
→ ayubabbit: 第一時間就覺得動作等於複雜 實際上動作通常簡單 06/16 18:46
→ safy: 但"懶得練"抄作業不一定能過, "懶得想"抄作業基本上能過 06/16 18:46
→ aaronhkg: 嗯? 邏輯怪怪的吧 不喜歡玩動作是懶得練 但喜歡玩回合制 06/16 18:47
→ aaronhkg: 是懶得想? 06/16 18:47
→ safy: 而這就是我對遊戲生態的看法而已 06/16 18:47
→ aaronhkg: 照邏輯順下來應該是不喜歡玩回合制的玩家是懶得想吧 06/16 18:47
→ ayubabbit: 會讓你手殘玩不下去 像是33做成回合制還是玩不下去 06/16 18:48
→ safy: 我的說法是基於對你有沒有心想要花時間投入的角度 06/16 18:48
推 wiork: 喜歡那種不急迫慢慢想對策解題吧 06/16 18:48
→ safy: 我玩動作遊戲的確很多時間都是肌肉記憶不太需要想什麼啊 06/16 18:48
→ ayubabbit: 手遊我是覺得不太能當標準 因為角色庫太複雜 06/16 18:49
推 gunship: 怎麼大家玩個遊戲都搞的壓力那麼大 06/16 18:49
→ safy: 喜歡動作遊戲or討厭動作遊戲的理由千百種,我只是提供可能性 06/16 18:49
→ gunship: 技術這種東西不是打久了就慢慢練起來了嗎 06/16 18:49
→ safy: 複雜> 有人動腦研究 > 有人抄作業 > 幹我怎麼這麼強 06/16 18:49
→ ayubabbit: 一般rpg 不管動作還是回合 都是等級 裝備頂就隨便打 06/16 18:49
→ ayubabbit: 也不會說你一定要用誰才打得贏 手遊才有這問題 06/16 18:50
→ safy: 但其實近代RPG單機也有這問題, 一堆YT也在那邊吹什麼META 06/16 18:51
→ safy: 我不否定動腦歐,所以我玩單機破關前基本上都不會查資料的 06/16 18:51
推 gunship: 手遊的也不一定難吧 通常都是要拼排名才會深入研究 06/16 18:51
→ Fino5566: 最大的優勢就是 遊戲智商再低照表操課也能過 06/16 18:51
→ gunship: 只是要拿滿獎勵通常都沒多難 06/16 18:52
→ safy: 手機遊戲一堆也不用阿, FGO周回也只是快慢差異而已 06/16 18:52
→ LittleJade: 很多手遊也不是真的難，是要逼你課金 06/16 18:52
→ safy: 但實際上市場看了20~30年, 我也是從非看攻略不可到可以盲打 06/16 18:53
→ safy: 我只能說大部分的人都是在玩資訊而已(無論動作還是回合) 06/16 18:53
推 willytp97121: 有在狀態上下小心思會很有重要劇情的代入感 就像活 06/16 18:54
→ willytp97121: 俠傳最終戰阿活跳出那個「勇者」buff我覺得是其他 06/16 18:54
→ willytp97121: 遊戲類型無法複製的感動體驗 06/16 18:54
→ aaronhkg: 是啊 我上面講的老手...熟悉玩家就是這個 06/16 18:54
推 ashs92223: 目前玩的手遊全都是回合制 0.0 06/16 18:54
→ aaronhkg: 總不會初見新系統就自縛了吧(好啦我知道也有) 06/16 18:55
→ safy: 實際上手遊好幾年前就已經是很多想玩回合遊戲的人的選擇了 06/16 18:55
→ safy: 而且像上面說的,一堆單機RPG的複雜度其實遠遠不如手機遊戲 06/16 18:55
→ safy: (我是說回合制的部分) 06/16 18:56
推 haseyo25: 突然有事時可以放置就是最大優點 06/16 18:56
→ safy: 因為手機遊戲有數據有轉蛋營收有強弱要作為營利的關鍵 06/16 18:56
→ aaronhkg: 我倒不覺得 我覺得手遊的複雜度就像遊戲王那樣 06/16 18:56
→ safy: 單機遊戲你他媽太難一堆人就不想碰了 06/16 18:56
→ aaronhkg: 而單機回合制則類似MTG 06/16 18:56
推 energy100203: 可以暫置就是最大優點 06/16 18:57
→ aaronhkg: 前者的複雜是靠一堆新追加系統跟特例在撐 06/16 18:57
推 ayubabbit: 單機rpg通常可以著重在主線 世界觀跟支線 06/16 18:57
→ aaronhkg: 後者就是一套新系統打到底 06/16 18:57
→ energy100203: 喜歡回合制就是能慢慢思考 06/16 18:57
→ ayubabbit: 手遊養成系統就可以搞得要多麻煩就多麻煩 06/16 18:57
→ safy: 你單機遊戲出資料片或是續作是舊系統改良不也是一樣 06/16 18:57
→ aaronhkg: 差多了 MTG為例就是我可能幾年沒碰MTG 回頭玩標準還是輕 06/16 18:58
→ aaronhkg: 鬆 但遊戲王那種就是各種運作機制都要知道 06/16 18:58
→ safy: 看你怎麼想吧,單機遊戲農起來麻煩的也沒有少過 06/16 18:58
→ safy: 遊戲王你只是打AI的話要知道多少東西, 而MTG你是打玩家? 06/16 18:59
→ aaronhkg: 嗯講的都是玩家啊 06/16 18:59
→ safy: 然後MTG的牌庫你是自己研究的還是抄別人BD? 06/16 18:59
→ haseyo25: 當有人體驗過以前［阿你就按一下暫停］的應該都會喜歡 06/16 19:00
→ aaronhkg: 自己研究都行啊 所以我才說標準賽制 06/16 19:00
→ safy: 所以遊戲王MD當初就一堆人只想玩OTK阿, 失敗就投降這樣 06/16 19:00
→ aaronhkg: 標準賽制的東西基本上就是同一個底但是加幾個環境機制 06/16 19:00
→ aaronhkg: 所以才說幾年沒碰回頭玩都輕鬆上手 06/16 19:01
→ safy: 總之我也沒要否定誰怎麼玩,我也沒足夠數據去支撐我的論點 06/16 19:01
→ aaronhkg: 啊沒有 我只是對手遊的複雜度有意見 06/16 19:01
→ safy: 可是你打MTG或遊戲王又不可能讓你無限時間思考 06/16 19:01
→ aaronhkg: 像時空貓加系統加到亂七八糟那種 你說複雜是複雜但就亂 06/16 19:02
→ safy: 不 我說的複雜度是 手機遊戲 VS 單機家機遊戲 06/16 19:02
→ aaronhkg: 對啊我講的就是手遊 跟 單機 06/16 19:02
→ safy: 你把整個議題變成了 手遊連線對戰 VS 單機回合遊戲上了 06/16 19:02
→ aaronhkg: 只是拿TCG來類比 只是想不到更難理解而已XD 06/16 19:03
→ safy: 你現在論點已經偷偷變成 回合連線對戰 VS 動作連線對戰了 06/16 19:03
→ aaronhkg: 所以我提時空貓啊 不就是單機手遊了嗎 06/16 19:03
→ safy: 因為你講的是雙方競爭下的賽局理論,理論前提雙方知識含量 06/16 19:03
→ aaronhkg: 我講的也都是回合制 跟動作無關吧 06/16 19:03
→ safy: 必須要相同 06/16 19:03
→ safy: 時空貓複雜但就亂 緋染天空也正在這條道路上前進阿 06/16 19:04
→ aaronhkg: 是啊所以我才說複雜度不能這樣比 單機回合制不需要知道 06/16 19:04
→ safy: 但養成這段就是有他自己的樂趣在, 但這跟回合or動作無關 06/16 19:05
→ aaronhkg: 一堆不同系統 而是同個基底加上那代的新東西 06/16 19:05
推 ap9xxx: 回合制手遊很適合摸魚/在外玩 就算突然被叫去幹嘛 只要電 06/16 19:05
→ ap9xxx: 量夠放多久都沒差 06/16 19:05
→ aaronhkg: 而手遊的複雜度則是靠幾年版本新舊東西 技能從一行變五 06/16 19:05
→ safy: 對,那你想一下為什麼? 單機為什麼不需要做這麼複雜? 06/16 19:05
→ aaronhkg: 行的那種複雜去提上去的 06/16 19:06
→ aaronhkg: 所以我才用MTG為例啊 設計概念不同 06/16 19:06
→ aaronhkg: 所以我不覺得手遊那種算得上複雜度 所以才用遊戲王為例 06/16 19:06
→ safy: 所以手遊會一直複雜,直到出現版本答案(人權角,通膨) 06/16 19:07
推 qize1428: 台灣有個原創rpg「勇者物語：世界樹之心」，戰鬥系 06/16 19:07
→ qize1428: 統我超級愛的，我心目中是最好玩的回合制rpg 06/16 19:07
推 xsx759153: 不喜歡回合制 很容易玩到睡著 06/16 19:07
→ safy: 我是覺得我需要用我玩過遊戲的知識量去反擊每一款遊戲很累 06/16 19:07
→ aaronhkg: 我大概理解的是 你講的複雜度是負面的 我講的是正面的? 06/16 19:08
→ safy: 而且我的核心是, 並不是每個玩家都想動腦所以才玩回合制 06/16 19:08
→ aaronhkg: 不過沒關係 因為好像離題了XD 06/16 19:08
→ safy: 而我這論點前面也講了手遊是因為有營收關係所以搞得複雜 06/16 19:08
→ aaronhkg: 懂了 那我應該沒理解錯 06/16 19:09
→ safy: 而你要說手遊怎樣搞複雜MTG多ABCDE,你沒有舉出對等的單機 06/16 19:09
→ LLuthor: 遊戲王是回合制嗎 06/16 19:10
→ safy: 那就從頭到尾都只是閒聊,對單機RPG的優點缺點都沒有關連 06/16 19:10
→ safy: 一直都是我的回合也是回合制阿 06/16 19:10
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victor87710  ·  希洽 C_Chat  ·  1小時前
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Ragdolg  ·  希洽 C_Chat  ·  3小時前
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juicelover  ·  希洽 C_Chat  ·  3小時前
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Re: [討論] 終末地基建 比絕區零走格子有救嗎？ 終末地基建其實也不是他好不好的問題 是他跟遊戲本身的課金點完全不相關 一般手遊 好啦也不要說一般手遊 這些中國產二遊原則上還是要你抽角抽武來營利 遊戲的所有內容都是在程度不一的誘導你抽角抽武 不論是劇情、角色塑造、戰鬥系統、小遊戲、深淵等等 所有機制你總能找到要你抽抽的誘因 但基建不一樣 他和抽角唯一的接點只有裝備生產所需的裝備元件 你今天不管是全圖鑑6+5大佬還是豹子頭零充倉鼠黨都在蓋一樣的基建 收穫一樣的產出 然後就沒有然後 基建完全對課金內容沒有任何反哺 這就很尷尬 基建其實是終末地的根 但在這塊投
knight60615  ·  希洽 C_Chat  ·  3小時前
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[鳴潮] 內鬼 女漂建模新舊比較 http://i.imgur.com/eMGNYcK.jpg http://i.imgur.com/Far6zUd.jpg http://i.imgur.com/WooehWq.jpg http://i.imgur.com/Jfo3BnZ.jpg http://i.imgur.com/VX76aIE.jpg http://i.imgur.com/FnAsZRw.jpg http://i.imgur.com/j4W1Cex.jpg http://i.imgur.com/XuzRSt9.jpg 升級後 htt
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DKEE  ·  希洽 C_Chat  ·  3小時前
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[牡丹] 在台灣哪裡能認識景嵐這樣的女孩 對啊 剛看完最新一話 文青女大生景嵐醬 20歲的年紀 可以聊畫 聊文學 聊電影 興致來了就用名作典故撩人 能來日本留學 家庭條件好 日語流利 可以跟本國人交流的程度 很會察言觀色 性格好相處 人物建模更是一等一 這麼頂級的女孩要去哪裡才找的到啊 有沒有版友能指路一下 謝謝 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9110 --
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