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: → GGMouseKing : 推崇者會說賽博朋克就是這樣,醍醐味阿什麼ㄉ,但我 : → GGMouseKing : 是覺得蠻老梗的,套這層皮的作者,每次發展都是同樣 : → GGMouseKing : 基調,看開頭就知道結尾,到最後一場空之類ㄉ 好像真的是這樣欸 賽博龐克作品是不是很難有其他結局啊 之前看中國作者寫的賽博龐克,故障烏托邦 前面正常賽博龐克發展 中間搞中國人最愛的紅色革命,巨型企業吊路燈 跟賽博龐克世界比起來居然感覺共產革命也變清流了 然後劇情一轉 革命上去隊友就開始腐敗,變成新的巨型企業 最後強行引進AI叛亂 人類必須團結對抗AI,才弄出一個相對好結局 如果照正常賽博龐克演,肯定又一場空 賽博龐克題材是不是真的有這種慣性 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.0.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1781578539.A.9EE.html
ayubabbit: 所以我就覺得中國很喜歡賽博龐克題材 06/16 10:56
ayubabbit: 因為可以拿來嘴資本也是很恐怖的 06/16 10:56
Louta: 這題材就是這樣阿 06/16 10:57
ayubabbit: 名言 他們願意幫你們蓋學校提升工資 是因為我們來過了 06/16 10:58
SinPerson: 收在隊友腐壞前,就是你想看到的結局嗎? 06/16 10:59
Israfil: 因為不敢說腐敗的就是人類本身 所以把過錯推給機械 推給 06/16 10:59
Israfil: 人工智慧 然後經過酣暢淋漓的奮鬥把人類自己弄出來的產物 06/16 11:00
Israfil: 推平之後 假裝問題解決了 其實什麼都沒解決 但假裝沒事了 06/16 11:00
brmelon: 賽博龐克一直都是在講資本腐敗吧 哪有人在怪機械的 06/16 11:01
andy0481: 這題材的最大核心就是個人是頂不住企業齒輪的輾壓 06/16 11:03
yezero: 其實賽博是多的,龐克這詞帶出來的世界觀都不爽的。 06/16 11:03
BDroach: 不然你預想要什麼結局,你看龐克是還想看成功反叛皆大歡 06/16 11:03
Garrod: 記得攻殼機動隊作者好像有說過他覺得多數賽博龐克調性都 06/16 11:03
BDroach: 喜喔 06/16 11:03
Garrod: 偏悲慘 所以攻殼漫畫版就放比較多的歡樂表現 06/16 11:03
Numenor: 藉由機械讓人心腐敗的一面變本加厲的顯露出來吧 06/16 11:03
andy0481: 就算成功拆了哪個企業 也會因為過度高科技 只會導致下一 06/16 11:03
andy0481: 個企業來輾壓你 06/16 11:03
orcazodiac: 賽博龐克有個問題是,大家喜歡吹科幻預言現實未來才是 06/16 11:03
ayubabbit: 不過蒸氣龐克好像通常就比較歡樂 06/16 11:03
orcazodiac: 神作 但現實你看哪個超級巨企掰手腕掰得過中美的 06/16 11:04
orcazodiac: 或是像俄羅斯那樣,一翻臉就把你所有財產沒收 06/16 11:04
hh123yaya: 那你會不會也覺得反烏托邦作品大部分也很類似 有種慣性 06/16 11:04
orcazodiac: 實際上超級企業在頂尖大國面前也是隨便被弄得 06/16 11:04
robo3456: 蒸氣龐克最有名的BIOSHOCK跟DISHONORED也很黑阿 06/16 11:05
andy0481: 蒸氣龐克比較多聚焦在神秘蒸氣科技的浪漫世界觀 06/16 11:05
andy0481: 但底層還是要講個人被掌握蒸氣科技的輾壓 06/16 11:06
yezero: Steampunk只是把高科技財團換成另一種強大勢力而已,punk 06/16 11:06
yezero: 就是要對抗大勢力。 06/16 11:06
ayubabbit: 那就是已經有點集權化了 06/16 11:06
owo0204: 劇情寫原本街頭無產階級的隊友,跟主角一起幹死大公司之 06/16 11:06
owo0204: 後當了這個部長那個部長,然後就偷偷開始搞特權壓榨底層 06/16 11:06
owo0204: 跟之前的大公司沒啥兩樣,把主角當偶像供起來 慘 06/16 11:06
bbo40453: 賽博龐克有趣的地方就是發揮想像力描述高科技對社會的 06/16 11:06
bbo40453: 控制以及個人在高科技下人的尊嚴會被如何踐踏 06/16 11:06
ayubabbit: 蒸氣龐克大部分還是在描述蒸氣機械的浪漫ㄅ 06/16 11:07
bbo40453: 進而引發人們對於高科技的戒慎恐懼 06/16 11:07
ayubabbit: 比較有那種小作訪風格 06/16 11:07
Arron9397: 你看戀愛漫畫結局也都是男女主角在一起啊 你有覺得破 06/16 11:10
Arron9397: 口大罵 06/16 11:10
lifehunter: 中國就是把財閥換成紅二紅三代就可以了 06/16 11:11
HarukaJ: 賽博龐克基本上是跟反烏托邦綁定的 反烏托邦不一定是賽 06/16 11:11
HarukaJ: 博龐克 但賽博龐克一定是反烏托邦 06/16 11:11
ruby080808: 我覺得那個AI叛亂結局,該不會是作者不知道怎麼完結 06/16 11:11
ruby080808: 就掰這套吧== 06/16 11:11
HarukaJ: 那麼反烏托邦作品你就不好期待會有什麼好結局了 06/16 11:11
ayubabbit: 畢竟在科幻作品裡面大量使用AI 很少有正常的 06/16 11:12
orcazodiac: 不對阿,我知道原PO講的是什麼了 06/16 11:12
ayubabbit: 通常都只有主角用才是好AI 06/16 11:12
orcazodiac: 原PO講得那個橋段根本不是賽博龐克的東西 06/16 11:12
orcazodiac: 原PO說得那個是中國人用來護航毛澤東搞大躍進、文化大 06/16 11:13
lifehunter: 不一定 反烏托邦通常會能推翻掉 像駭客任務 06/16 11:13
orcazodiac: 革命的藉口 >為什麼統一天下後大家過這麼爛 06/16 11:13
orcazodiac: 都是因為底下人忘了初衷變壞了,毛主席被蒙蔽了 06/16 11:14
pponywong: 作品裡面有巨型企業 財閥 康恩采 就沒啥好事 06/16 11:14
andy0481: 反烏托邦能推掉通常是因為科技給的差距不夠大 06/16 11:14
orcazodiac: 所以國家才會爛掉 為什麼要搞大革命 就是為了重整國家 06/16 11:14
andy0481: 龐克的重要因素是科技或環境的壓制力過大了 06/16 11:14
lifehunter: 原Po講的共產革命上台又腐敗 再寫下去就要被封號了 06/16 11:14
lifehunter: 所以才鬼轉AI叛亂 大家合力抗敵 06/16 11:15
ayubabbit: 就基本勝利的話 就可以套用1984開頭說的 06/16 11:15
whitecan: 還有一種在探討生化人跟改造人是否為人類的龐克,那會 06/16 11:15
whitecan: 更深入探討人類看盡世間疾苦,也不會爽就是了 06/16 11:15
bbo40453: 原Po那不是賽博龐克啊,就賽博動物農莊再隨便找個理由 06/16 11:15
bbo40453: 收尾 06/16 11:15
ayubabbit: 世界上人分成三種 上中下 下永遠是下 06/16 11:15
ayubabbit: 下不滿的時候 中等人會拉攏下等人來推翻上等人 06/16 11:15
ayubabbit: 然後中等人成為上等人 下等人還是下等人 06/16 11:15
lifehunter: 賽博龐克不光是壓制力 而是已經滲透到你生活各方面 06/16 11:16
ayubabbit: 這就是賽博龐克可以成功的劇情懶人包 06/16 11:16
lifehunter: 除非整個打掉 不然就是像一級玩家那樣 換主角爽而已 06/16 11:16
Irenicus: 他們看cyberpunk的帶入感特別強阿 06/16 11:19
Irenicus: 不過也就像你說的 這個世界觀體系下發展出來的故事基本 06/16 11:20
Irenicus: 上大同小異 所以也就沒落了 06/16 11:20
ayubabbit: 這題材現在超受歡迎ㄅ 06/16 11:20
Irenicus: 最近這幾年大家發現現實世界越來越往那個世界線收束 才 06/16 11:20
Irenicus: 又熱門起來 06/16 11:20
ayubabbit: 就真的整天抄新聞就能寫書了 06/16 11:21
comparable: 窮時遊戲當避風港 有錢時老子每週關服來專注現實 呵 06/16 11:21
Irenicus: 這題材最紅應該就是1990~2000年代 大約2000年後半就開始 06/16 11:22
Irenicus: 沒落了 然後最近幾年大家發現那些作品快要變成先知了 06/16 11:22
ayubabbit: 像是之前那個美國A子還啥的組剛彈甚麼 就很受歡迎 06/16 11:22
ruby080808: 感覺說超受歡迎有點怪怪的,最近除了2077那套外也沒 06/16 11:22
ruby080808: 其他有名的賽博龐克作品了吧 06/16 11:22
ayubabbit: 台灣都在嘴中國活拆器官 中國嘴美國組剛彈 06/16 11:23
ayubabbit: 我是指中國那邊而已 06/16 11:23
Shift2: 反烏托邦一般都是管理社會吧 賽博龐克是放你自生自滅 06/16 11:23
Irenicus: 當初CDPR公布要做這個主題的時候 還不少人在質疑為什麼 06/16 11:23
Irenicus: 要做這種過氣題材呢XD 06/16 11:23
coronach: 最近不是作品熱,是現實開始出現要跨進那個世界的味道 06/16 11:24
coronach: 人工智慧被美國限制出口的新聞怎麼看都是第一章的劇情 06/16 11:24
ayubabbit: 可以滿足各種人 吹共仔可以說資本好棒棒 06/16 11:24
ayubabbit: 鍵政仔可以拿來反觀現實 06/16 11:25
brian040818: 反烏作品都是吧 現實中沒答案抄 通常是推給共同敵人 06/16 11:25
brian040818: 完事 06/16 11:25
ayubabbit: 可以說是各種人都可以帶入去嘴別人 06/16 11:25
ayubabbit: 資本好爛爛才對 06/16 11:25
ayubabbit: 然後評論區就會發生100樓 但是只剩10幾篇活著 06/16 11:26
kuninaka: 賽博龐克就是這樣才對味 06/16 11:32
kuninaka: 好結局就是爛 06/16 11:32
widec: 現實也都是這樣阿 革命上去就開始腐敗 06/16 11:33
widec: 能打天下 很少可以治天下 06/16 11:33
pinqooo: 底層人能狠狠咬企業一口再死就是好結局了 06/16 11:38
BruceChang: 現實已經往那邊走了 AI重管制 有token的人才是老大 06/16 12:15
davidiid: 好結局不一定是爛 06/16 12:18
davidiid: 但小人物能改變整個Cyberpunk世界的話 06/16 12:18
davidiid: 那就走味了 06/16 12:18

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