→ SangoGO: 我怎麼覺得AI插圖的問題甚至不是更主因的,這題目有點像 06/03 15:44
→ SangoGO: 萬代大便人.... 06/03 15:44
推 NozoxEli: 用ai確實會降低購買意願就是ㄌ 06/03 15:45
→ chuckni: 我覺得大多數人應該是在無所謂的那一邊,桌遊這一塊也有 06/03 15:46
→ chuckni: 可能是市場正在變 06/03 15:46
推 Y1999: 這鍋AI不背,你畫那什麼鬼東西自己心裡沒點數嗎= = 06/03 15:46
推 kaj1983: 不好玩比較重要吧 06/03 15:46
→ riap0526: 看起來就低廉廉價的設計,誰會買 06/03 15:46
推 sasadog: Game Market喔== 本來就預期不會多好玩了 06/03 15:46
推 chuegou: 至少很誠實說是ai 06/03 15:46
→ killme323: 桌遊本質不太在意是不是AI圖吧.. 06/03 15:46
→ chuckni: 如果是收藏系的玩家就完全有可能去抵制AI插圖 06/03 15:46
→ riap0526: 會買桌遊一部分的人就是收藏它的設計跟美術 06/03 15:46
→ sasadog: 你皮還用AI 當然直接不想買啊 06/03 15:46
推 x2159679: 「我認為這種市場反應,今後會隨著時代而改變」 06/03 15:47
→ x2159679: 好喔 06/03 15:47
→ x2159679: 我就是買桌遊傾向收藏的那種啊 06/03 15:48
推 LittleJade: 實體桌遊有收藏價值,用AI我幹嘛不自己印一印 06/03 15:48
推 DarkKnight: 確實 插畫很重要 麻煩看得到的不要用AI 06/03 15:48
→ x2159679: 這種東西美術成分佔比就蠻重了 06/03 15:48
→ DarkKnight: 程式碼 翻譯 給你用 06/03 15:48
→ DarkKnight: 藝術就閃邊去 06/03 15:48
→ x2159679: 不然他是真的覺得自己的桌遊有好玩獨特到哪裡去啊? 06/03 15:48
推 gofee: 一盒1600的遊戲 你說你用AI那我當然不爽啊 貴還想偷料啊 06/03 15:49
→ gofee: 一盒160我就 06/03 15:49
→ joy82926: 真很好玩的話 銅板價我會買( 06/03 15:49
推 lifehunter: 4800日圓 用AI做你還賣一般輕策桌遊的價 盤子才買 06/03 15:49
→ x2159679: 銅板價? 桌遊大都不便宜喔 06/03 15:49
推 whitecan: 就算是手繪的,有人要買這麼多馬桶嗎,我是覺得桌遊本 06/03 15:50
→ whitecan: 來就不好賣,本來就不便宜的東西 06/03 15:50
→ PROMAC: 不是 AI加馬桶是想賣多好 06/03 15:50
→ bnn: 就畫風和設計感沒打到目標族群 06/03 15:51
→ lifehunter: 因為不便宜 所以玩家會更在意品質 很多桌友覺得美術不 06/03 15:51
→ lifehunter: 好 他就不買了 何況你用AI 06/03 15:51
→ melzard: 為什麼他們會覺得馬桶桌遊能賣 06/03 15:51
→ bnn: 畢竟收藏型美術成分占比就目前大概還是討厭AI的 06/03 15:51
推 sakungen: 不是因為馬桶的關係嗎? 06/03 15:52
推 spw050693: 封面就ai當然會影響,又不是裡面插圖用ai輔助 06/03 15:52
推 sasadog: 桌遊要好玩不容易 要開團更不容易 至少皮要好看啊 06/03 15:52
→ sasadog: 用AI直接下去吧 到底有啥理由要買== 06/03 15:52
→ spw050693: 都要賣錢了好好設計個外包裝提升觀感不超過吧 06/03 15:52
推 chuckni: 桌遊各國的風氣差距蠻大的,光亞洲幾個國家都不太一樣更 06/03 15:53
→ chuckni: 別說歐美那種已經有一段發展史的 06/03 15:53
推 kuninaka: 絕對不是這個原因 06/03 15:53
→ sakungen: 那個整坨滿出來的小便斗的受眾不多吧 06/03 15:53
→ gundam01: 桌遊要賣到千台幣等級 雖然正常可是老東西都是自己畫的 06/03 15:54
→ kuninaka: 不是所有AI都會生成那坨質感0的怪東西 06/03 15:54
推 andy0481: 馬桶桌遊+製作組帶大便頭套 你還問為什麼賣不好? 06/03 15:54
→ kuninaka: 賣不好怪給AI根本笑死人 06/03 15:54
推 a22122212: 有沒有一種可能就是遊戲本身… 06/03 15:54
→ kuninaka: 題材爛死了 06/03 15:54
推 LittleJade: 日本人很愛大便梗,我覺得主因是AI就是 06/03 15:54
→ sakungen: 圖沒質感又賣高單價,不能怪客人跟AI吧 06/03 15:55
→ joy82926: 桌遊不便宜 但他用AI不夠好玩又不便宜窩幹嘛買 06/03 15:55
推 x2159679: 「・設計師自帶固定粉絲群」 06/03 15:55
推 orcazodiac: 台灣有一家遊戲廠商有類似問題啊,雷亞 06/03 15:56
→ x2159679: 這篇的重點是他的訪談回答真的很臭...... 06/03 15:56
→ joy82926: 雖說喜歡大便梗 但之前那個大便玩具不是有店家免費送XD 06/03 15:56
→ orcazodiac: 本來粉絲就是溢價買你獨特文青美術 06/03 15:56
噓 error405: 幫AI噓 啥糞題材 06/03 15:56
→ x2159679: 他在提雇用美術的回報還將設計師自己的粉絲群當成收益來 06/03 15:56
→ x2159679: 源 06/03 15:56
→ gundam01: 畢竟真的是糞GAME 06/03 15:57
推 venvendoggy: 我不想花錢買小便斗啊 很難理解嗎 06/03 15:57
→ orcazodiac: 然後雷亞後面有支持抄襲音樂跟AI美術爭議 文青受眾就 06/03 15:57
推 lastphil: 來亂的 06/03 15:57
→ orcazodiac: 不買單了 桌遊類一看就知道客群跟這種的很類似 06/03 15:57
→ x2159679: 也就是說它本身不把美術當一回事 06/03 15:57
→ sakungen: 真的是糞Game ,副標題是“機能與美、有時還有大便” 06/03 15:58
→ orcazodiac: 你賣的是氛圍、是風格 然後做久了以為是自己品質很好 06/03 15:58
推 kaj1983: 這本來就印一印的東西啊,不然你每套遊戲都手繪逆? 06/03 15:58
推 LittleJade: 桌遊的美術就算你沒辦法做到大眾接受的好看,那也要有 06/03 15:58
→ x2159679: 他不重視美術,只想要美術帶來的回報 06/03 15:58
→ moritsune: 我覺得桌遊這東西就賣創意賣玩法賣圖片,你圖用工業化 06/03 15:58
→ moritsune: 產出不是不行,那你的其它項就要比別人強,可是這作品看 06/03 15:58
→ moritsune: 起來就不吸引人又賣很貴,連圖都沒收藏價值,誰要買? 06/03 15:58
→ LittleJade: 自己的特色。不然幹嘛花錢買實體 06/03 15:58
推 tomsonchiou: 封面一股廉價感 06/03 15:58
→ sakungen: 一般用這種題材可能弄個可愛戲謔風格,這麼寫實要賣誰 06/03 15:58
→ lsd25968: 有沒有一種可能是,看到你遊戲叫做馬桶,大概一半的人就 06/03 15:58
→ lsd25968: 沒興趣了== 06/03 15:58
→ orcazodiac: 就跟手工製品多半也沒機械製品好,但你是手工製品就能 06/03 15:59
→ orcazodiac: 加價賣一樣 顧客買的就是這個氛圍 06/03 15:59
推 kaj1983: 4800羊查了一下要945元,是真的太貴了 06/03 15:59
→ x2159679: 桌遊這種本來就賣精緻路線的,不然怎麼可能那麼貴 06/03 15:59
推 zycamx: 我覺得是題材不吸引人,AI或許會影響收藏意願但不會是主因 06/03 15:59
→ starsheep013: 實體桌遊,主美術是ai我是不會買的就是了,對我沒 06/03 16:00
→ starsheep013: 收藏意義 06/03 16:00
→ x2159679: 945還算便宜~中等的部類了 06/03 16:00
→ kaj1983: 2000羊倒是不錯的定價 06/03 16:00
→ micbrimac: 問題不是用AI生成圖片 是你生成的圖不夠好XDD 06/03 16:00
→ gundam01: 所以他覺得下次要外包美術 06/03 16:00
推 arrenwu: 我感覺生成式AI背了個大鍋 06/03 16:00
推 Lass1n: 用AI卻沒有降價才是問題 06/03 16:00
→ kaj1983: 包裝寫著20分鐘,真的不能太貴 06/03 16:00
推 ghostlywolf: 我覺得重點在生成出來的美術沒有好到讓人買單 06/03 16:01
→ micbrimac: 如果能生成的跟手繪的水準一樣 就沒有問題了 06/03 16:02
→ starsheep013: 不過他這個跟遊戲主題應該也有關,不是單純ai害的= 06/03 16:02
→ starsheep013: = 06/03 16:02
推 holybless: 做爛game難玩怪ai 06/03 16:02
推 keerily: 用AI也要用好看一點呀... 06/03 16:03
→ devan35783: PC大作遊戲被詬病只會無視遊戲性堆畫質,現在連桌遊都 06/03 16:03
→ devan35783: 要放棄遊戲性去爭畫質嗎 06/03 16:03
→ gundam01: 糞遊用可愛風帶過去可能還可以吧 06/03 16:03
推 taric888: 廉價味 06/03 16:03
推 jiko5566: AI:這鍋我可不背,你看你作的什麼玩意兒 06/03 16:03
推 AntiEntropy: 神魔之塔 06/03 16:04
推 arrenwu: 文章裡面也寫到,他們大量使用AI插畫的理由就僅僅是團隊 06/03 16:04
→ arrenwu: 當中沒也會畫畫的人 06/03 16:05
→ dreamnook2: (′・ω・‵)我覺得問題是大便 然後你還用AI大便 06/03 16:06
→ arrenwu: 從照片看起來,這桌遊卡面的美術滿重要的 06/03 16:06
推 kuninaka: 題材是大便的話,怎麼都很難賣吧 06/03 16:06
→ kuninaka: 大便馬桶桌遊? 06/03 16:06
→ arrenwu: 不是大便吧 看起來很像是怎麼蓋廁所 06/03 16:07
推 LittleJade: 是蓋廁所啊 06/03 16:08
→ LittleJade: 剛看完規則,遊戲性就普通小品 06/03 16:09
→ LittleJade: 實體桌遊美術本來就很重要,但不是堆畫質那種重要 06/03 16:10
推 cactus44: 你這美術風格錯了吧 06/03 16:10
推 wiork: 外包給美術結果人家也是用AI 06/03 16:10
→ arrenwu: 外包美術人家用不用AI無所謂 是製作人要確定風格是不是 06/03 16:10
→ arrenwu: 自己要的 06/03 16:10
推 Lizus: 賣的貴 就不要去省美術的錢 06/03 16:10
→ wiork: 要生成要統一一個風格 06/03 16:11
推 logus: 為啥要怪ai 06/03 16:11
推 kuninaka: 用AI不是問題了,是SENSE的問題 06/03 16:12
→ kuninaka: 可以透過提示詞調整圖片,人的問題 06/03 16:13
→ arrenwu: 那個搞不好已經是他們絞盡腦汁弄出來的結果了XD 06/03 16:13
→ cactus44: 他這不只是AI的問題,名子和美術風格都和遊戲不搭啊 06/03 16:13
→ Satoman: 桌遊這種東西本來就偏收藏向,一盒一年可能就開一次 06/03 16:13
推 kaj1983: AI可以救不會畫畫的人,但救不了沒有美感的人 06/03 16:13
→ arrenwu: 我覺得他最終還是要找真的有興趣繪圖的 06/03 16:14
→ arrenwu: 他在美術上想省錢在我看起來是很大敗筆 06/03 16:14
推 wiork: 我覺得這風格就是充滿廉價感 06/03 16:14
→ Satoman: 如果遊戲不是爆幹好玩,那沒人想碰一款爛大街的ai圖桌遊 06/03 16:14
→ arrenwu: @wiork 我覺得你要弄得不廉價 要下不少功夫 06/03 16:15
推 HarukaJ: 我也是偏收藏 AI的話的確會影響我購買的意願 06/03 16:15
→ HarukaJ: 但這款的題材就算不是AI我也壓根不會想收== 06/03 16:15
→ arrenwu: 我之前玩了一下一些SDXL的生成AI,要嘛不是生出大家一眼 06/03 16:16
→ arrenwu: 覺得充滿AI味的圖,不然就是很醜 06/03 16:16
→ arrenwu: 其實大部分情況都是生出不同的「AI味濃厚」的圖 06/03 16:16
→ Satoman: 現在一堆桌遊為了提昇收藏價值都直接找畫師合作了 06/03 16:17
→ arrenwu: 而且我基本就只能狂骰而已 06/03 16:18
推 angol1337: 卡坦島基礎包4200円,AI大便你開4800円,開價前該想想 06/03 16:18
→ angol1337: 自己的遊戲有沒有比卡坦島划算 06/03 16:18
→ starsheep013: 一盒賣一千塊,全美術用ai主題是蓋廁所,我幹嘛不 06/03 16:19
→ starsheep013: 買三國殺算了 06/03 16:19
推 dbr623: 桌遊這種有文創成份的商品,視覺跟內容整合就很重要,要 A 06/03 16:19
→ dbr623: I 也至少骰好一點多修一下,一看就感覺沒努力調整過的 AI 06/03 16:19
→ dbr623: ,給人印象就跟文字藝術師直出半斤八兩 06/03 16:19
→ keinsacer: kuso game 06/03 16:20
→ Fino5566: 等他什麼時候體認到美術的價值再說 06/03 16:20
→ Satoman: 用ai生成美術賣不出去的原因不是ai,而是這遊戲根本就不 06/03 16:20
→ Satoman: 好玩或賣太貴,沒人想收藏有沒人想玩而已 06/03 16:20
→ gundam01: 一千塊能買的主流桌遊很多了 你要競爭要減價或提高品質 06/03 16:20
→ CannonLake: ai也要多次修圖 這個一眼直出 根本懶到家 06/03 16:22
推 LittleJade: 要提升收藏價值美術絕對很重要啊 06/03 16:22
推 arrenwu: 他們有提過他們沒有人會畫畫啦 06/03 16:22
→ LittleJade: 沒人想花錢收藏AI圖 06/03 16:22
→ Satoman: 現在的桌遊團隊美術大部分也都外包吧 06/03 16:23
推 lillardfor3: AI就是無本廉價啊 還賣那麼貴 06/03 16:23
推 arrenwu: 那就是除了不會畫畫還不想花錢 XD 06/03 16:23
推 assotr: ai圖免錢的都不想花時間去看了 還跟人收錢 哈哈 06/03 16:23
→ Satoman: 講難聽點就是投機取巧為爛遊戲著理由而已 06/03 16:24
推 L1ON: 我個人覺得 麻將也是桌遊,然後更爽更好玩 06/03 16:26
推 Pep5iC05893: 大家可能不知道AI背了一個很大的鍋 06/03 16:28
推 gn005066: Ai垃圾還要花1000塊買喔... 06/03 16:29
推 Zoro80298: 你設計那些東西 難道沒點想法嗎? 06/03 16:29
推 shaunong: 至少要誠實,剩下看顧客 06/03 16:29
→ satheni: 桌遊一部分價值在美術吧,用AI就沒有那個價格了 06/03 16:30
推 richard586: 桌遊的美工可以用ai,但設計本身得夠特色才有人買 06/03 16:30
推 hotrain13: 說真的,這種用ai,或讓使用者覺得你超好賺的感覺 06/03 16:31
→ bheegrl: 這題材的問題吧 06/03 16:31
→ hotrain13: 你創作者都不用付出成本的,要消費者買單呵呵 06/03 16:31
→ hotrain13: 投機取巧 06/03 16:31
→ richard586: 玩法本身是最不值錢的東西 06/03 16:32
→ hotrain13: 要不然你就便宜賣,一盒150 06/03 16:32
推 gn005066: 玩法在好玩都是能複製的 你要賣就要賣有收藏價值的 06/03 16:33
→ gn005066: 結果一盒1000台幣然後用AI美術偷懶當別人傻子阿 06/03 16:33
噓 error405: 圖就馬桶了還要AI背鍋 06/03 16:33
噓 siyaoran: 這鍋AI不背 06/03 16:37
推 RabbitHorse: 講用ai沒差的連買都不會買,自己就瞧不起設計業了哪 06/03 16:38
→ RabbitHorse: 會買作品 06/03 16:38
推 kevin373tw1: 桌遊本來就不熱門,叫好不叫座正常 06/03 16:40
→ hylio7754: 誰會想買大糞 06/03 16:41
推 t77133562003: 這和AI應該無關 單純是主創在混 06/03 16:42
→ t77133562003: Ai和你用醜圖還真是沒啥屁關聯 06/03 16:44
推 DON3000: 桌遊的話我無所謂 06/03 16:46
推 gametv: 現在看到AI圖桌遊覺得太廉價 06/03 16:46
推 jupto: AI只負責出圖 但是遊戲是你設計的吧 06/03 16:47
推 ChicagoParty: 就說了AI圖只會掉價而已 06/03 16:54