[閒聊] 日本某編輯匿名批評部分漫畫作者太自以為是

作者yamatobar (747-8I)

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標題[閒聊] 日本某編輯匿名批評部分漫畫作者太自以為是

時間Sat May 30 14:00:45 2026

如果這編輯真的被查出真實身分,應該會有超精彩的修羅場吧wwwww https://reurl.cc/8eZrLy 日本漫畫編輯怒嗆漫畫家：「誰給你們的錯覺，以為漫畫家很了不起？編輯可比漫畫家稀缺多了，態度差的傢伙，馬上就會被踢掉」 . 聽了漫畫家朋友的煩惱，我覺得這群傢伙大概一輩子都紅不起來吧 BL漫畫家 A 子 A 子：「我送了新連載的企劃大綱過去，但對方過了兩週都沒回。我可以發飆嗎？」可以個鬼啦。大、大、大、大、大前提是：回訊息很慢的責任編輯 100% 有錯。但問題是，就算責編 100% 有錯，這跟妳能不能拿到新連載「完全是兩碼子事」。責編最後只會回妳：『真的很抱歉回得這麼晚……！話說回來，我們下次沒有要合作了。』← 通常就這樣直接玩完。說到底，如果妳是個舉足輕重的漫畫家，責編根本不可能把妳的訊息往後排。也就是說，A 子，妳在人家眼裡根本不是什麼重要的大牌作家，妳只是一個可有可無的咖。所以妳必須拿出「可有可無的作家為了爭取工作該有的處世態度」。懂嗎？妳根本沒有發飆的資格。快點放下那種「漫畫家地位比編輯高」的幻想吧。妳現在的處境，是必須去舔編輯的鞋底來求一份工作。話說回來，難道妳就甘願這樣一直被瞧不起嗎？ A 子好歹有過一次連載經驗，也出過一本單行本。這雖然不是什麼了不起的實績，但如果妳把企劃拿去那種只能從 SNS 挖二創大手素人、把書賣給那些粉絲的「弱小出版社」，對方大概馬上就會答應讓妳連載了。那個被晾在一邊的連載企劃，妳不打算拿去弱小出版社試試看嗎？與其在大出版社當個「墊底的」，不如去弱小出版社當個「頂尖的」，好處還比較大。只要留在各大出版社的底層，A 子妳就永遠拿不到關愛的眼神和預算。但如果妳能成為弱小出版社的看板巨星，他們絕對會賭上社運、拼了命地捧妳。更何況，讀者買書是「認作者」或「認作品」，絕對不會「認出版社」。讀者根本對那是哪家大書系沒興趣，漫畫家到底在堅持什麼？ A 子：「不要，我還是想當『大出版社知名書系』的漫畫家。」這樣啊…… 隔天早上的 A 子：「我最後還是發飆了……結果責編傳了一封超長密密麻麻的信給我說『對不起讓妳誤會了』♡ 他說雖然現在還沒辦法開新連載，但說我對他而言真的是非常重要的作家 ♡」這樣啊…………………… 漫畫編輯這生物，真的跟恐怖情人（DV男友）一模一樣。我自己也連續傳了快 10 年的「對不起讓妳誤會了」，所以我用膝蓋想就知道，那傢伙是用什麼嘴臉對 A 子說出「妳是很重要的作家」這種話。如果這人不是 A 子，我大概會回一句「哇～太好了呢」就敷衍過去。畢竟多一事不如少一事。但當我驚覺 A 子的漫畫家生涯大概要在這裡劃下句點時，不知怎地，我就是不吐不快。我知道這很傷人。但我還是要說：那封信絕對不是他的真心話。因為我自己也寫過這種信。我那時候心裡想的都是：『雖然麻煩得要死，但總比她跑去 Twitter 發文公審發牢騷還好，隨便敷衍一下啦～』 A 子：「我和責編認識很久了，我知道他不是在說謊。」好啦，妳高興就好。順帶一提，我因為懷孕機率極低，加上也沒有想生到要去嘗試不孕治療的地步，而且覺得如果不生小孩就沒必要結婚，所以不久前才跟從學生時代交往至今的男友分手。畢竟男方看起來挺想要小孩的。沒關係，老子以後要成為高額納稅人來支援這個社會，日本的媽媽們加油啊～～～！我才剛把這段故事濃縮成「我分手了」告訴已經結婚的 A 子，結果她在講電話的過程中，竟然對我說了 4 次「已婚者就是沒時間呢～」，直接把我氣到發出豬叫聲。我是因為個人原因才選擇單身的，所以無所謂，但妳這傢伙，該不會平常也對責任編輯或其他漫畫家朋友開這種「已婚優越感」吧……？說實話，在令和時代的網際網路世界裡，會畫漫畫的人多到爆炸。話說得難聽一點，大出版社現在對漫畫家完全是「任君挑選」的強勢立場。以前我待過的中型和弱小出版社，甚至是「編輯人數比漫畫家還不夠」的狀態，只要漫畫家稍微露出「這傢伙很麻煩……」的苗頭，就會立刻被開除，目的是為了保護編輯的精神健康。因為漫畫家只要去 Pixiv 隨便傳個私訊，要多少有多少，但編輯可沒那麼好招募啊…… 大家腦子裡對編輯的印象，大概還根深蒂固地停留在《海螺小姐》裡的鄰居編輯對著名作家（伊佐坂先生）唯唯諾諾、點頭哈腰的畫面吧。但是各位啊，那是漫畫家和小說家還很稀有的年代，而且人家在作中可是被尊稱為「巨匠」的角色，妳把自己跟那種大師相提並論，不覺得哪裡有問題嗎？一般漫畫家 B 子 B 子：「我雖然得過獎、短篇也刊登了，但就是沒辦法順利拿到連載。」那招真的很惡質對吧～現在的漫畫獎，通常只是看到覺得「還不錯」的新人，就先隨手發個獎給人家「佔位子（標記留人）」，但絕大多數人拿完獎後就沒有下文了。老實說，我覺得現在的漫畫獎已經沒有投稿的價值了。如果是那種死活都想當《少年Jump》漫畫家的人，那當然只能去投稿；但如果妳的心態只是普通地想著「只要能連載去哪都行」、「好想出單行本」，那先去 SNS 上累積粉絲等著被球探挖掘，絕對快上幾百倍。倒不如說，現在真的是「千載難逢」的黃金交叉期。雖然現在漫畫家已經飽和了，但唯一嚴重缺人的，就只有「異世界」、「惡役令孃（反派大小姐）」系列的輕小說改編漫畫家。現在正值惡役令孃市場的大通膨泡沫期，如果想累積商業實績，沒有比現在更好的時機了。妳要不要先去畫熱門作品的二創來吸粉？現在手上能接到插畫或小說改編工作的人，以前大家不都在畫《原神》的二創嗎？ B 子：「那種事情……感覺就像把靈魂賣給惡魔一樣。」哎呀……♡ 一個站在斷崖絕壁邊緣卻毫無自覺、奔三的漫畫家志望者，這傲慢的態度真是太讚了呢… …♡ 想當漫畫家的人確實該有傲氣。因為不夠有個性，就無法成為「獨一無二」的存在。但是，一個毫無連載經驗、年近三十的漫畫家志望，現在根本不是擺譜的時候好嗎？我跟妳說，有沒有「商業實績」差別天差地遠。因為商業實績就是妳的名片，代表著：『我能和編輯正常溝通』、『我看得懂合約也會簽名』、『我知道怎麼製作數位原稿』，這等同於妳是個「社會性健全者（作者自造詞）」的證明。快把靈魂賣了。在這個連小學生都能用 Clip Studio Paint 畫漫畫的時代、AI 漫畫瘋狂進化的時代，全多虧了惡役令孃的大風潮，才讓改編漫畫家成為唯一供不應求的職缺。這句話我想對所有漫畫家志望說：現在大概是素人能輕鬆獲取商業實績的「最後一個黃金時代」了。大概過個一年、兩年，門檻就會變得高不可攀。總之先出賣靈魂，去把商業實績拿到手再說。只要有了商業實績、能一直源源不絕地接到工作，妳丟掉的靈魂以後隨時想買回來幾次都行。 B 子：「可是，我還是想自己想原創故事耶。」妳到底有沒有在聽我講話？算了，隨便妳。不管是 A 子還是 B 子，這兩個人大概一輩子都紅不起來吧。 -- 「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？　まぁ、がんばれ」。男はつらいよ 39作目寅次郎物語 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.29.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780120849.A.FF7.html

→ laughingXD: end 寫個懶人包吧 05/30 14:03

懶人包就是: 編輯:這年頭會畫漫畫的人多的是,我們編輯比你們作者少太多了,還要堅持己見,也不看看自己原創的作品有沒有能夠紅起來的潛力,算了!我就看你們裝B能裝到何時!

→ kuninaka: 你中文很差 05/30 14:04

→ kuninaka: 廢話太多 05/30 14:04

推 tim1112: 就是編輯覺得漫畫家已經多到不值錢，要漫畫家放下尊嚴吧 05/30 14:04

推 polanco: 好有趣的故事但是當事人很容易被找出來吧 05/30 14:05

→ Atima: AI世代以後都是要被取代的 05/30 14:05

→ mapulcatt: 感覺他的建議其實很有建設性啊 05/30 14:05

噓 charlietk3: 整段在寫什麼狗屁，沒有人類了是不是 05/30 14:05

推 aegius1r: 講的很毒可是蠻現實的 05/30 14:05

推 keroro0929: 覺得還蠻有趣的阿 05/30 14:05

推 yankeefat: 真的挺傷人的但建議的確有道理 05/30 14:05

→ aegius1r: 就是漫畫家太多不要以為出版社缺你不可有商業實績再說 05/30 14:06

→ chuckni: 事實上就是漫畫家真的太多 05/30 14:07

推 dos01: 老實說吧這種編輯也帶不出什麼優秀的創作者就只能跟被他 05/30 14:07

→ dos01: 認為是爛漫畫家的人一起爛一輩子 05/30 14:07

推 windowsill: 他講的很有道理沒錯啊 05/30 14:07

推 kuninaka: 堅持己見沒問題阿，不要怪別人就好 05/30 14:07

推 rainnawind: 整篇很日本社畜鬼故事看得頭皮發麻 05/30 14:07

推 intela03252: 編輯其實更像市場評估專家，漫畫家雖然有能力創作， 05/30 14:07

→ intela03252: 但卻不見得知道市場喜好 05/30 14:07

→ dos01: 差不多就是賈修那種等級的雷包編輯就算是帶到神創作者 05/30 14:07

→ dos01: 這種編輯一樣會搞砸 05/30 14:07

→ rainnawind: 這筆媽佛文還可帕 05/30 14:07

→ marlonlai: 還蠻實際的吧，就沒知名度先去蹭有點知名度的題材累積 05/30 14:08

→ marlonlai: 人氣，有出過作品了就不要死守大出版社結果輪不到你開 05/30 14:08

→ marlonlai: 連載 05/30 14:08

→ windowsill: 很多專門經營人力市場或市場銷售的人不敢講的實話都 05/30 14:08

→ windowsill: 非常難聽 05/30 14:08

→ rainnawind: 這個所謂的"專家" 編輯也只不過是投履歷投得巧的社畜 05/30 14:08

→ rainnawind: 問漫畫家你有什麼實績的同時難道這些編輯自己都有實 05/30 14:09

→ winda6627: 雖然不是在說那個人，但降埔有個人現在也符合。 05/30 14:09

推 easyfish: 好長喔說真的沒人在乎那些細節 05/30 14:09

→ rainnawind: 績嗎？漫畫家的程度可以藉由文學美術批評量化 05/30 14:09

推 White77: 感覺那一堆小說或網文改編漫畫的確實養活不少漫畫家 05/30 14:10

→ mapulcatt: 還有投已經爛大街的漫畫獎不如經營sns 05/30 14:10

→ rainnawind: 但編輯的實力有人拿來量化過嗎？憑什麼是這些傢伙擺高 05/30 14:10

→ Xavy: 你在這邊檢討這位編輯沒有意義 05/30 14:10

推 a29022792: 勉強可以看懂在說什麼…… 05/30 14:10

→ rainnawind: 姿態來當大爺用那種會扼殺藝術創作的口吻當日常 05/30 14:10

推 aegius1r: 這篇其實沒有在討論編輯實力耶倒不如說他沒實力又怎樣 05/30 14:11

推 Seventhsky: 這位也沒多高姿態只是說了很難聽的實話 05/30 14:11

→ aegius1r: 他現在就是坐在那個位置上可以定奪你的作品 05/30 14:11

→ aegius1r: 那可能他實際上的確帶不起來但對漫畫家來說也沒好處 05/30 14:12

推 windowsill: 他不都說了先賣掉靈魂拿到商業價值後再來談那個靈魂 05/30 14:12

→ windowsill: 就是藝術創作本心的意思啊 05/30 14:12

推 bladesinger: 白癡到把心裡的垃圾話全倒出來就不要被人抓到是誰 05/30 14:12

噓 Scarlett888: 編輯太自以為是了吧 05/30 14:13

推 rainnawind: 問題是誰保證他認為的"商業價值"就一定會實現？ 05/30 14:13

推 yankeefat: 其實就是人資跟應徵工作的求職者 05/30 14:13

→ rainnawind: 那也不過就是他的個人看法 05/30 14:13

→ kuninaka: 不考慮商業價值，自己可以開出版社阿 05/30 14:13

現在日本專賣毒物廁紙的野雞出版社可多了有些甚至直接放棄實體書,只有線上版

→ rainnawind: 專業評估在哪？拿個量化基準表出來看KPI 05/30 14:14

推 devidevi: 漫畫家可以自己先上傳漫畫到網路上阿 05/30 14:14

→ yankeefat: 求職者履歷丟了遲遲沒收到回覆就傳訊息去公司破口大罵 05/30 14:14

推 SunnyBrian: 這種憑靈感的東西要如何量化啦 05/30 14:14

→ devidevi: 編輯很缺，很難量化沒錯，漫畫家直接丟網路上就能評估 05/30 14:14

→ mapulcatt: 能不能成功建立自己的商業價值是一回事但是不去嘗試就 05/30 14:14

→ yankeefat: 你看看他能不能收到offer? 05/30 14:14

推 james3510: 他沒失業就是指標啊當然也有很垃圾的責編 05/30 14:15

→ james3510: 總不能一竿子打翻一船人 05/30 14:15

推 dos01: 所以說了這種編輯就只是跟他看不起的那些底層漫畫家差不多 05/30 14:15

→ mapulcatt: 是等著被掃地出門啊 05/30 14:15

→ dos01: 爛就只是底層互殘而已他沒想過他自己被量化之後的結果 05/30 14:15

→ yankeefat: 其實就是這麼一回事 05/30 14:15

→ windowsill: 對一個出版社漫畫編輯質疑他對於漫畫市場的看法是蠻 05/30 14:15

→ windowsill: 有趣的 05/30 14:15

→ SunnyBrian: 就是先到sns 養粉，養出來了球探就會拿著網小改編的 05/30 14:15

→ SunnyBrian: 案子來問問看 05/30 14:15

→ james3510: 只能說這篇的價值取決於責編的身份 05/30 14:16

→ dos01: 他有帶出任何一個熱門作品嗎? 我確定這個人講話的口吻反正 05/30 14:16

→ dos01: 不會是林士平 05/30 14:16

→ Seventhsky: 就像她說的現在一堆免死網小改編漫畫都能連載 05/30 14:16

→ windowsill: 確實這些年也看了不少推特畫到有人氣後就出道的 05/30 14:16

推 yahoo2720: 編輯對新人來講等同人資對人資大小聲純粹腦子有問題 05/30 14:16

→ jpnldvh: 編輯的確比漫畫家稀缺吧有了AI漫畫家門檻會越來越低 05/30 14:16

推 rainnawind: 確實是取決責編的身份不是掛個責編掛個編輯你的商業 05/30 14:16

→ Xavy: 這跟他有沒有帶出任何作品都沒關係，他只是在幫人分析市場 05/30 14:16

→ mapulcatt: 他以一個大出版社的編輯在勸告不要每個都來擠大出版社 05/30 14:17

→ rainnawind: 評估就有可信度這根本是太過自負太過盲從的看法 05/30 14:17

→ Seventhsky: 你真的有實力為何不去試這條路累積粉絲再說 05/30 14:17

推 jack30732: 現在人連文章都寫不好了嗎？ 05/30 14:17

推 circlelump: 整篇就是告訴你編輯是稀有資源漫畫家爛大街至於那 05/30 14:17

→ circlelump: 兩個AB子是不是確有其人還真不好說 05/30 14:17

→ mapulcatt: 能紅的路徑還有很多多去繞繞彎路 05/30 14:17

※ 編輯: yamatobar (118.169.29.131 臺灣), 05/30/2026 14:18:16

推 SunnyBrian: 編輯的職業未來（現在）可能也是專業外包了 05/30 14:17

推 whitecan: 聽起來很難聽，編輯看起來很爛，但現實就更殘酷這樣吧 05/30 14:17

推 dos01: 他如果不是編輯的身分那他就什麼都不是但是再爛的漫畫家 05/30 14:17

→ dos01: 至少都有過自己的作品無論好壞 05/30 14:18

推 rayven: 這種怪文書當小說看看就好，就算是真的也不稀奇 05/30 14:18

→ Winux: 簡單來說就業界不缺漫畫家 05/30 14:18

推 seventeenlig: 臭鍋配爛蓋，底邊的編輯只能配到同樣程度的作者。說 05/30 14:18

→ seventeenlig: 穿了編輯就只是等作家帶飛的，真有那個本事自己下場 05/30 14:18

→ seventeenlig: 不就好了，飛不起來在那邊mrmr。就問獵人的編輯，或 05/30 14:18

→ seventeenlig: 整個jump，有人敢對富奸說這種話？ 05/30 14:19

推 tim1112: 編輯是稀有資源不過就是當事人自以為。如果漫畫能力可以 05/30 14:19

→ tim1112: 量化，那編輯的工作交給AI來幹也可以 05/30 14:19

→ Seventhsky: 打錯字免洗網小改編免死網小是三小www 05/30 14:19

→ marlonlai: 所以他說得獎意義沒這麼大啦 sns累積粉絲數量出道還比 05/30 14:19

→ marlonlai: 較快 05/30 14:19

推 rainnawind: 所以說這根本就是典型的職場鬼故事的兩方權力不對等 05/30 14:19

噓 Scarlett888: 編輯就不要以後自己被AI取代笑死憑什麼這麼高姿態 05/30 14:19

→ tim1112: 所以編輯也未必算什麼稀缺資源 05/30 14:19

→ rainnawind: 但就一邊以為自己是絕對很重要卻連怎麼很重要法都說 05/30 14:20

→ rainnawind: 不清楚就在那邊顯擺 05/30 14:20

推 efkfkp: 假設這是原文，那這人傲慢的程度跟她口中的漫畫家也不相上 05/30 14:20

→ efkfkp: 下吧XD 05/30 14:20

→ Xavy: 如果漫畫能力可以量化...那漫畫家本身也要沒啦! 05/30 14:20

推 yankeefat: 富奸能這樣三天打漁一年曬網不就是因為他舉足輕重嗎? 05/30 14:20

推 shaunten: 去除情緒性的部分這篇感覺頗有價值的 05/30 14:20

→ Seventhsky: 沒人敢對富奸說話是人家有實績請問這些底層實績在哪 05/30 14:20

推 super0949: 這編輯人真好都說大實話 05/30 14:20

→ l6321899: 畢竟讀者只會記得漫畫的作者而不是編輯的名字 05/30 14:20

→ mapulcatt: 他只是講得很難聽又太自負但是他給的建議是很實際的 05/30 14:20

→ Seventhsky: 人家編輯就在嗆沒有大師實績就不要擺大師的譜 05/30 14:21

→ Winux: 他這篇文章的對象是對那種沒什麼實績的漫畫家或想靠拿到新 05/30 14:21

→ Winux: 人賞出道的漫畫家說的 05/30 14:21

推 siyaoran: 傷人的實話 05/30 14:21

→ Winux: 傷人的實話 05/30 14:22

推 aegius1r: 不要只看編輯傲不傲慢看他的論點有沒有道理嘛 05/30 14:22

→ seventeenlig: 同樣道理這位編輯有實績幹嘛不直接具名就好，怕被頂 05/30 14:22

→ seventeenlig: 層作家還是出版社封殺？ 05/30 14:22

→ feedingdream: 很現實啊，而且他講這些其實和他自身經歷無關。不 05/30 14:22

→ feedingdream: 管他是強者編輯還是也是沒啥成果的咖，說這些本 05/30 14:22

→ feedingdream: 質上也沒什麼錯。另外他雖然開頭很高傲，但後面兩 05/30 14:22

→ feedingdream: 個例子都有試圖勸對方理解現實的艱困吧。 05/30 14:22

→ Winux: 除非你是非XX出版商不可的漫畫家，不然做好SNS宣傳比挑出 05/30 14:23

→ Winux: 版社更重要 05/30 14:23

→ l6321899: 不過這兩個例子可能有點極端所以回應才相對極端吧 05/30 14:23

推 dos01: 反過頭來編輯也是一樣當他自己嗆這篇的時候沒辦法拿出他 05/30 14:23

→ dos01: 帶出哪一個知名的創作者他這篇就是沒有價值的廢文 05/30 14:23

→ dos01: 拿股市分析來說對帳單拿出來有沒有實力不是嘴巴說的 05/30 14:23

→ dos01: 要求創作者有實力可以但你自己呢? 05/30 14:23

推 SFblack: 說得很直接,也很真實阿 05/30 14:23

推 Fino5566: 底邊漫畫家都要被AI取代了 05/30 14:23

→ a7788783: 編輯感覺也很沒鳥用可取代 05/30 14:23

推 siyaoran: 講的就是實話啊 05/30 14:23

→ mapulcatt: 看到推文就知道為什麼編輯要對作家講場面話而只敢把這 05/30 14:23

→ kuninaka: 廢文沒錯阿 05/30 14:24

→ mapulcatt: 些難聽的心裡話放到網路上噴了 05/30 14:24

→ kuninaka: 弱弱相殘何必呢 05/30 14:24

→ kuninaka: 這種事情有什麼好端到檯面上說的，無聊 05/30 14:24

推 shaunten: 日本漫畫市場大概跟演藝市場一樣要講求先活下去還是有 05/30 14:24

→ skullxism: 原文是「君」，為什麼這樣翻 05/30 14:24

→ Xavy: 就說了跟他有沒有實績沒任何關係 05/30 14:24

→ USAPekora: 你講的話有沒有道理我不在乎 05/30 14:24

→ USAPekora: 我只在乎你態度好不好身份有沒有鍍金 05/30 14:24

→ kuninaka: 把職場的事情拿到SNS說基本上就很LOW 05/30 14:24

→ siyaoran: 不要擠大出版社、先畫人氣作品改編，這些建議有不對嗎 05/30 14:24

→ mapulcatt: 他也不是只噴人啊有告訴這些底層作家該怎麼累積自己的 05/30 14:24

→ Winux: 編輯場面話好聽但大部分漫畫家都聽不出編輯真正的意思 05/30 14:24

→ shaunten: 一些基本流程跟規矩照著走就至少不會掉出去 05/30 14:25

→ mapulcatt: 價值這些底層作家要情緒價值還是這些實際建議? 05/30 14:25

→ wanjack: 大出版社編輯他的確可能有傲氣的本錢 05/30 14:25

推 dos01: 我們做股票的是這樣分析市場的前提是你自己要有辦法賺錢 05/30 14:25

→ jpnldvh: 有富堅能力那的確是比編輯稀缺啊但大部分人有嗎 05/30 14:25

→ dos01: 你沒有拿出能賺錢的資歷那你的分析就是一坨狗屎懂嗎 05/30 14:25

→ Gouda: 請參考爆漫王 05/30 14:26

→ Scarlett888: 所以這位編輯實際帶出什麼知名作品嗎@@ 05/30 14:26

→ super0949: 這年頭願意說大實話都是好人多的是不管你死活的 05/30 14:26

推 Sheltis: 編輯很重要的那個看看鳥嶋這個曾經的七龍珠編輯已經完全 05/30 14:27

→ Sheltis: 跟不上市場了事實就是漫畫家沒這麼重要但編輯沒這麼重要 05/30 14:27

→ Sheltis: 現在網路自媒體都這麼發達了 05/30 14:27

→ jpnldvh: 漫畫家成果比編輯直觀所以一般人有漫畫家比較有用的感覺 05/30 14:27

→ Scarlett888: 編輯的市場分析以後還比較可能直接被AI大數據取代了 05/30 14:28

→ Scarlett888: 吧 05/30 14:28

推 creamsodacat: 很商業面向市場的建議，雖然講的難聽，但如果作者對 05/30 14:28

→ creamsodacat: 自己的原創故事有堅持，真的不如先在SNS上連載累積 05/30 14:28

→ creamsodacat: 粉絲，編輯跟出版社也都馬想撿現成的流量跟已經有市 05/30 14:28

→ creamsodacat: 場迴響的作品 05/30 14:28

→ Winux: 現在編輯跟出版社都想要即戰力 05/30 14:29

→ jpnldvh: 還是有像岸本那種沒編輯帶就會炸的 05/30 14:29

推 dos01: 反過頭來說你都讓創作者上SNS直接聽取粉絲的反饋了 05/30 14:29

→ dos01: 那要你這個編輯有什麼用? 05/30 14:29

→ Winux: 最好是自帶流量的漫畫家 05/30 14:29

→ kuninaka: 出版社的編輯行政工作比較多吧 05/30 14:29

推 shaunten: 而且SNS上如果累積起人氣還可以自己用亞馬遜出版 05/30 14:29

推 hoe1101: 可是漫畫家不就比編輯了不起 05/30 14:29

→ kuninaka: 分析市場這種很快就被AI取代 05/30 14:29

→ kuninaka: 所以就是打雜 05/30 14:29

推 devidevi: 漫畫家不重要，編輯更不重要，因此漫畫家嗆編輯也沒用 05/30 14:29

→ shaunten: 在日亞上買過幾本個人出版的小說跟漫畫水準也很不錯 05/30 14:29

→ devidevi: 編輯也是打工的，出版社漫畫賣不好也是怪編輯 05/30 14:30

推 circlelump: 我覺得他就是立兩個虛擬的靶給些看似很中肯的建議而 05/30 14:30

→ circlelump: 已 05/30 14:30

推 kskg: 笑死超氣，甚至混了一點私仇 05/30 14:30

→ zack867: 就是說給求職者的不中聽的建議 05/30 14:30

→ devidevi: 看你是要檢討漫畫家還是編輯，檢討漫畫家沒錯 05/30 14:30

→ devidevi: 但不代表編輯這個職位就很輕鬆 05/30 14:30

→ Winux: 這位編輯在其他文章也有說漫畫大紅，擔當編輯也不會發大財 05/30 14:31

推 linlpc: 原來異世界還沒飽和喔？以為爛大街了的… 05/30 14:31

→ l6321899: 感覺這個套在其他職場也行？ 05/30 14:31

推 aegius1r: 把他想成人資跟你說怎樣投履歷會上你說人資又不怎樣w 05/30 14:31

→ jpnldvh: 反正自媒體時代漫畫家有本事靠自己紅可以不用屌編輯啊 05/30 14:31

→ Winux: 他的職業生涯大概遇到太多奇葩漫畫家了 05/30 14:31

→ aegius1r: 人資是不怎樣沒錯啦他被替代掉了你還是沒有比較好啊 05/30 14:31

推 awhat: 講的很毒可是仔細看其實是良心的建議 05/30 14:32

→ Winux: 網路上漫畫家遇到神人編輯的故事一堆但編輯遇到奇葩漫畫 05/30 14:32

→ Winux: 家故事就比較少了 05/30 14:32

→ creamsodacat: 異世界跟千金漫畫就是單純拿來讓大家對於作畫的畫風 05/30 14:32

→ creamsodacat: 畫技有個印象的宣傳手段，當然也有那種很有愛的改編 05/30 14:32

→ creamsodacat: ，我記得好像叫暗黑領主？主角是人類但是被魔族養大 05/30 14:32

→ creamsodacat: 後不會魔法所以退隊的那部，聽說漫畫跟原作差很多， 05/30 14:32

→ creamsodacat: 漫畫超有愛 05/30 14:32

推 Seventhsky: 異世界已經要飽和了啦所以編輯才說要把握黃金時間 05/30 14:33

推 jackjoke2007: 感覺是會出現在深夜綜藝節目的吐槽蠻好看的 05/30 14:33

→ Seventhsky: 等到讀者完全看膩這麼簡單就能累積實績的機會就沒了 05/30 14:34

推 efkfkp: 認同編輯的工作也很重要，但就不能平等的對待彼此，一定要 05/30 14:34

→ efkfkp: 咖來咖去，不是編輯舔跪大咖，要不就是要求小咖舔自己鞋子 05/30 14:34

→ efkfkp: 嗎？ 05/30 14:34

→ efkfkp: 「如果妳是個舉足輕重的漫畫家,責編根本不可能把妳的訊息 05/30 14:34

→ efkfkp: 往後排。」 05/30 14:34

→ efkfkp: 「你只是一個可有可無的咖。所以你必須拿出「可有可無的作 05/30 14:34

→ efkfkp: 家為了爭取工作該有的處世態度」 05/30 14:34

→ efkfkp: 看到這個我就想到小學館，可能雷句誠松江名俊在編輯的心目 05/30 14:34

→ efkfkp: 中也是可有可無的不是什麼咖，又沒有舔編輯鞋子，才會被原 05/30 14:34

→ efkfkp: 稿丟掉連載隨便斬吧？ 05/30 14:34

→ Xavy: 這是三個月前的文現在可能meta又變了 05/30 14:34

→ jackjoke2007: 異世界小說飽和了但是小說->漫畫化>動畫化這個sop 05/30 14:34

→ marlonlai: 他也有說漫畫家有名氣後讀者是認作者不在意出版社跟編 05/30 14:34

→ jackjoke2007: 中間的漫畫家應該還沒飽和吧 05/30 14:34

推 dos01: 我也是想到賈修那個雷包編輯 05/30 14:35

推 kasumi999: 她其實有講一些很實際的建議就是 05/30 14:35

推 QZKLC: 退 05/30 14:35

→ hoe1101: 我覺得說出這種二分法的話，對於編輯跟漫畫家都不怎麼尊 05/30 14:35

→ hoe1101: 重啦 05/30 14:35

→ marlonlai: 輯阿他重點其實就還沒成名前不要管題材你愛不愛先蹭 05/30 14:35

→ mapulcatt: 他只是嘴上講得毒啊不也講說他給這些可有可無的作家寫 05/30 14:35

→ mapulcatt: 過很多文情並茂的安撫信件嗎www 05/30 14:36

→ marlonlai: 人氣或各種方式去養sns比較容易出道 05/30 14:36

→ kasumi999: 而且她其實也把自己的職業和出版社講的很難聽啊 05/30 14:36

推 Arkzeon: 其實講的都還算蠻實際的。濃縮就是「不要眼高手低」「不 05/30 14:36

→ Arkzeon: 要這麼小咖就想耍大牌」 05/30 14:36

推 Arkzeon: 先去小出版社。別一定要等大社。都這是看作品跟作家。不 05/30 14:39

→ Arkzeon: 管出版社。這個說得很實際 05/30 14:39

推 zizc06719: 實話 05/30 14:40

→ mapulcatt: 感覺推文有些人乍看他在貶低漫畫家就齁氣氣氣氣 05/30 14:41

→ mapulcatt: 但是沒仔細看他是想救這些底層漫畫家啊 05/30 14:41

推 kasumi999: 懶人包就1.不要相信編輯的鬼話2.自身的實績和人氣才是 05/30 14:42

→ kasumi999: 一切，不要有出版社和名編輯迷思3.不紅的漫畫家當自己 05/30 14:42

→ kasumi999: 是一般的新人求職者，先求出版自己的漫畫再去追求別的4 05/30 14:42

→ kasumi999: .除非你想擠進JUMP那種窄門，不然不要去投比賽，現在沒 05/30 14:42

→ jpnldvh: 一般人不熟產業只認識漫畫家所以漫畫家重要性 > 編輯 05/30 14:42

→ kasumi999: 用了 05/30 14:42

推 devilhades: 內容其實也還好，就多少實績做多少事情 05/30 14:43

→ kasumi999: 是說現在網路書店大家也只會直接搜尋書名或作者，又不 05/30 14:44

→ kasumi999: 是像實體書店那樣照出版社擺放，或是太小家的直接不進 05/30 14:44

→ kasumi999: 貨，所以出版社還真的不是這麼重要了 05/30 14:44

→ l6321899: 現在也是有漫畫家純作畫，靠原作來帶人氣這種流程吧 05/30 14:44

推 rainwen: 對領薪水的人來說，工作年資就是實績的一部分，雖然打混 05/30 14:46

→ rainwen: 摸魚的人也有，但多少是一個評估依據。 05/30 14:46

→ rainwen: 這編輯主要是說雞首比牛後好吧~ 05/30 14:46

推 VRadmanovic: 他給的建議很實際吧 05/30 14:46

推 chris529tw: 認同「編輯是市場觀察家」，新人作品一卡車，他們每天 05/30 14:46

→ chris529tw: 的工作就像在垃圾山尋寶一樣，他只是指出「垃圾不要自 05/30 14:46

→ chris529tw: 以為是」 05/30 14:46

→ chris529tw: 但他也承認，網路發達的現在其實觀眾反應很迅速，不如 05/30 14:46

→ chris529tw: 自己在SNS累積粉絲、證明商業價值以後再等被出書，那 05/30 14:46

→ chris529tw: 時候你就是寶物，可以擺出高姿態了 05/30 14:46

推 n555123: 他講的內容仔細看完其實有點道理，他是有點市場思維在裡 05/30 14:46

→ n555123: 面的，但這種立稻草人的講故事式抱怨，這個人大概也沒爬 05/30 14:46

→ n555123: 到多高的位置，還在低端互扯後腿的階段，他可能頂多也就 05/30 14:46

→ n555123: 金銀牌然後一直遇到銅牌隊友的那種職場恐怖故事 05/30 14:46

→ n555123: SNS試水之後迅速連載的路徑確實行之有年，四五年了，但 05/30 14:46

→ n555123: 其實也有不少爆開的案例，你現在很難說這個路徑一定能行 05/30 14:46

→ n555123: 也只能說多方嘗試不虧 05/30 14:46

→ etvalen: 覺得有道理，不過要看漫畫家到底追求的是什麼，因為這個 05/30 14:47

→ etvalen: 編輯的建議完全是以漫畫家總之先取得成果為前提，有些個 05/30 14:47

→ etvalen: 性比較孤高(?)的璞玉受不了大概就沒辦法比照辦理。不過從 05/30 14:47

→ etvalen: 她勸告A子不要被編輯搪塞信騙那裡，就可以幻視那種容易激 05/30 14:47

→ etvalen: 動但是是因為擔心對方或者恨鐵不成鋼的人 05/30 14:47

推 a28200266: 鬧麻了編輯的價值其實就是接近球探作品穩定後反而是 05/30 14:47

→ a28200266: 拖累 05/30 14:47

推 ejru65m4: 私怨感很重 05/30 14:47

→ etvalen: 如果心氣沒有那麼高的漫畫家乖乖照做，應該是有辦法取得 05/30 14:48

→ etvalen: 成績的 05/30 14:48

推 dos01: 而且說實話吧這個編輯說的這些就剛好證實編輯根本沒用 05/30 14:48

→ dos01: 上SNS就代表不需要編輯不執著於大出版社代表編輯誰來都 05/30 14:48

→ dos01: 一樣投比賽沒用就代表那些比賽的編輯跟評審根本沒鑑別度 05/30 14:49

→ dos01: 那這樣需要這個編輯幹嘛? 要照他的作...幹嘛? 05/30 14:49

→ dos01: 這是邏輯問題 05/30 14:49

→ spfy: 為什麼一定要分高低不是都很重要嗎== 05/30 14:49

推 Yachaos: 撇除私仇部分，講的滿實際的 05/30 14:49

噓 Tkuers: 幻想文= = 05/30 14:50

→ a28200266: 看內文反而感覺還好標題殺人 05/30 14:51

推 rainnawind: 我的看法是這編輯有道理的部分就是廢話文學在這個圈 05/30 14:51

→ MikageSayo: https://note.com/manga_k/n/n75d2d11d8322 note原文 05/30 14:51

→ rainnawind: 子混本來就應該知道的那些選項和做法並沒有什麼特別 05/30 14:51

→ rainnawind: 有價值的建議反倒是你不知道這些就想走這條路那還真 05/30 14:51

→ rainnawind: 活該被這尊大佛勸退= = 05/30 14:51

→ etvalen: 編輯沒說他有用啊@@他不是在講負責作者的事吧，單純是以 05/30 14:52

→ etvalen: 業界人士的觀點對流浪漫畫家提出建議。可以說這不是編輯 05/30 14:52

→ etvalen: 與作者的矛盾，單純是提建議的是編輯罷了。看清楚再推文 05/30 14:52

→ etvalen: 吧 05/30 14:52

推 efun77000: 是不是因為曾挖掘過什麼高手所以誤以為自己是高手了? 05/30 14:54

→ etvalen: 應該說他身為業界人士，對於已知手段的實際成功率可能會 05/30 14:54

→ etvalen: 有更加準確的認知。也就是說他給的不是什麼秘方捷徑，只 05/30 14:54

→ etvalen: 是叫某些目前仍屬二流的作者認清現實，選擇最適合他們的 05/30 14:54

→ etvalen: 方向去努力。 05/30 14:54

→ etvalen: 當然也可能我在幻想啦@@ 05/30 14:54

→ Xavy: 他也沒有勸退阿 05/30 14:55

推 dos01: 慘的是沒挖掘過什麼高手還能覺得自己是高手 05/30 14:55

→ circuswu: 重點給的意見也都挺泛泛之言的，也沒啥特別的啊 05/30 14:56

推 Lumial020: 他講的很好吧大部分的相關從業人員只會一路笑臉塘塞 05/30 14:56

→ Lumial020: 導致許多原本有可能性的漫畫家都是文中那個態度而無法 05/30 14:56

→ Lumial020: 改變最終碌碌無為而放棄甚至更糟糕的情況 05/30 14:56

推 demoXD: 編輯說的沒什麼問題吧，不就是叫人不要眼高手低？ 05/30 14:56

推 calase: 他寫的難聽但是很現實啊，把漫畫家改成個人接案者來思考 05/30 14:57

→ calase: 就可以理解了 05/30 14:57

推 Xpwa563704ju: 感覺給B的建議很好啊 05/30 14:57

→ calase: 把漫畫這一個特性排除，A B的目的就是要賣產品，然後大客 05/30 14:58

→ calase: 戶不見得搭理她們的話當然是快找小客戶累積實績啊 05/30 14:58

推 aegius1r: 另外對這篇編輯沒有拿出實績就不該大小聲的說法 05/30 14:59

→ aegius1r: 同樣道理推文的大家都是匿名意見就不重要了嗎XD 05/30 14:59

→ aegius1r: 怎麼不是從論點或實例來反駁他的意見呢 05/30 14:59

推 KOKEY: 蠻有建設性的 05/30 14:59

推 naideath: 大家都想去一流雜誌但一流連載的門檻就是那麼高知名老 05/30 15:00

→ naideath: 人和怪物新人沒少過 05/30 15:00

推 zxcasd328: 自己沒畫出名堂先接一些惡役異世界的混口飯也沒啥不好 05/30 15:00

→ zxcasd328: 吧 05/30 15:00

→ etvalen: 硬要說就是編輯比漫畫家稀缺這句有點囂張，但考慮到現代 05/30 15:00

→ etvalen: 出版界多半是僧多粥少，他的說法也不算錯。可能因為我也 05/30 15:00

→ etvalen: 認識滿多台灣有意出道的人，所以更覺得這些人可以少一點 05/30 15:00

→ etvalen: 幻想(例如堅持得獎出版，不要自出版或者不要網路連載後出 05/30 15:00

→ etvalen: 版等等) 05/30 15:00

推 dos01: 但這個邏輯就代表你根本沒想過自己的產品要進步 05/30 15:01

→ dos01: 所以最後就產出各種複製品異世界然後拿那些異世界到處投 05/30 15:01

→ dos01: 再來靠北這個業界已經不行了阿不就是自找的嗎? 05/30 15:01

→ etvalen: 甚至有人努力到後來心態扭曲，一邊敵視業界認為業界一堆 05/30 15:01

→ etvalen: 黑手，一邊跟拚國考上岸一樣死命要得獎或過稿，看久了真 05/30 15:01

→ etvalen: 的很怕擔心他的心理狀態 05/30 15:01

→ super0949: 很滑很滑教新人去練手可以滑坡到不想進步 05/30 15:02

→ Xavy: 是不是複製品異世界不重要漫畫家只是負責改編小說原作 05/30 15:02

→ Xavy: 只是最近異世界跟惡女多才叫人去畫那些 05/30 15:03

推 ucha: 就騎士鏈編輯看不起不紅的，相反也能成立 05/30 15:03

推 LittleJade: 這編輯的論點雖然沒特別創新，但也沒講錯吧。他也給 05/30 15:04

→ LittleJade: 出具體建議說不要擠大出版社，能去小出版社當雞口會 05/30 15:04

→ LittleJade: 比較快活。建議雖然看起來很簡單，但有沒有可能就是 05/30 15:04

→ LittleJade: 一堆人都做不到才這樣 05/30 15:04

→ etvalen: 說到實績，也不知道編輯身分，又怎麼知道他沒有實績。反 05/30 15:04

→ etvalen: 之，如果這份觀察有他符合現實的地方，沒有實績難道就代 05/30 15:04

→ etvalen: 表意見沒有價值嗎？業界少不了有能力沒有機遇的人，認真 05/30 15:05

→ etvalen: 專業的編輯很多，但我們知道的又有多少。與其預先酸他沒 05/30 15:05

→ etvalen: 成績就閉嘴，指出他發言的漏洞比較好 05/30 15:05

推 Xpwa563704ju: 讓他們畫異世界跟惡役是希望能累積經驗跟實績啊 05/30 15:05

推 efun77000: 跟人資有點像阿... 05/30 15:05

推 zxcasd328: 你能吃飽飯養活自己也可以不屌這個編輯畫自己想畫的阿 05/30 15:06

推 cefetur48: 這篇說得很現實 05/30 15:06

→ Xpwa563704ju: 而且再過幾年AI盛行了，說不定連搞到連小說插畫都 05/30 15:06

→ Xpwa563704ju: 不能接，這樣不是更慘 05/30 15:06

→ Seventhsky: 還在那邊有能力沒機遇人家就在講不要挑工作才有機遇 05/30 15:07

噓 hanmas: 結論：狐假虎威的傲慢人資在耍大牌 05/30 15:07

→ Xavy: 可是他沒有耍大牌，真的有也是別的人資結論你沒看文 05/30 15:08

→ Seventhsky: 你不提升自己在讀者面前的能見度是想要甚麼樣的機遇 05/30 15:08

推 Erurize: 懶人包：漫畫家飽和不跪編輯從底層幹很難發展 05/30 15:08

→ etvalen: 對，他的意見其實僅限那些還沒有穩定下來的人，有自己門 05/30 15:09

→ etvalen: 路的完全不需要理他。他的意思就是業界已經很滿了，現在 05/30 15:09

→ etvalen: 還有位置的是小出版社、網路拚曝光還有輕小漫改，這不理 05/30 15:09

→ etvalen: 想沒錯，但如果漫畫家不願意改行又怕餓死，那也只能退而 05/30 15:09

→ etvalen: 求其次 05/30 15:09

→ mapulcatt: 他哪裡耍大牌了第一個例子不就講了編輯都給作者滿滿情 05/30 15:09

推 devidevi: 編輯就只是幫你出版，你有能力的話自己出版就好 05/30 15:09

推 RWAllenL: 先不論是不是假想文這編輯是以友人的角度在勸朋友啊 05/30 15:09

→ RWAllenL: 她都說要不是是A子她就敷衍過去了 05/30 15:09

→ Xpwa563704ju: 這兩個案例中，第一個是眼高手低，對挑大出版社來 05/30 15:09

→ Xpwa563704ju: 投稿的漫畫家提議要改變心態試試看投小的，說不定 05/30 15:09

→ Xpwa563704ju: 人家還會重視你，寧為雞首不為牛後 05/30 15:09

→ devidevi: 漫畫家去嗆編輯沒有用，編輯只是中間人，不是決策者 05/30 15:10

→ mapulcatt: 緒價值的垃圾話不會告訴你難聽的實話這哪大牌了? 05/30 15:10

→ dos01: 就真的一臉人資樣在那邊大談你不做後面還一堆人排隊等著 05/30 15:10

→ dos01: 做然後你問人資他是怎麼上位的 05/30 15:10

→ dos01: 結果是當老闆小三笑死 05/30 15:10

→ etvalen: S板友你可能少看我整段，我是在跟另一個人說，不要扯到編 05/30 15:10

→ etvalen: 輯沒有實績，因為他對投稿路徑的意見能不能參考，跟他有 05/30 15:10

→ etvalen: 沒有實績並沒有關連 05/30 15:10

→ super0949: 還在滑坡喔通篇都是給建議哪有要你不要做 05/30 15:11

→ Seventhsky: 然後說要跪編輯真的沒在看內文她是叫你不要被編輯騙 05/30 15:11

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