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最近Square Enix前高管在X上討論SE為什麼失敗的原因, 給的結論是SE最大錯誤是讓米哈遊做出原神而不是自己做。 他建議SE現在要做的就是結合FF11和14的經驗做出原神崩壞類型的RPG。 所以這個高管的建議可行嗎? 不過SE的受眾真的太老了,以前有看過調查還在玩FF系列的玩家平均年齡都40歲了orz.. 真的需要做出能夠吸引年輕人的IP。 詳細內文(Grok翻譯) https://x.com/JNavok/status/2057373322879422531 兩年前我就說過,Square Enix 最大的錯誤之一,就是讓米哈遊(miHoYo)做了《原神》 ,而不是自己來做。 在上週的貼文中,我指出 Square Enix 沒能把自家 IP 帶給新一代玩家,這會慢慢侵蝕 公司的未來。 我現在問的問題是:到底要怎麼做,才能讓我家小孩在意這個品牌?如果能解決這個問題 ,其他機會自然就會打開。 這也是我想到要跟 Disney、Roblox 等平台合作的原因。你必須去年輕人所在的地方。想 像一下《K-pop Demon Hunters》跟《Final Fantasy》的跨界合作,會帶來多大的話題和 品牌關注度。 《MTG》的成功顯示《Final Fantasy》可以進入其他世界;《Kingdom Hearts》也證明這 個世界的觀設定可以很靈活地跟其他 IP 結合。公司是有能力做到的,只要有對的領導層 和創意人才。 Square Enix 在營運 live service 遊戲上有很深的經驗,《FF14》已經跑了 16 年,《 FF11》更是跑了幾十年。 如果能把《FF14》當作技術基礎,打造一個新的免費遊玩(F2P)「Elseworlds」伺服器 ,定期推出新體驗和跨界活動,應該會很有意思。 我設想的是把《原神》和《崩壞》系列的商業模式與平台,結合《FF14》的 RPG 玩法, 再定期進行 Elseworld 世界的跨界合作。 我很喜歡去年秋天 Fortnite 跟《K-pop Demon Hunters》合作推出的 Demon Rush 模式 ,它證明只要在玩法、美術和音效上做簡單調整,就能讓遊戲感覺煥然一新。而且 Epic 推出得超快,真的很厲害。 吉田(Yoshida)應該也很擅長做這種事。要談成 IP 持有者的合作,還是得靠執行長出 馬。和田(Wada)先生以前就說過,執行長本來就應該是公司最強的商業開發(BD)人才 。 我覺得 Square Enix 已經習慣動作慢,慢到根本無法想像如果動作快起來會是什麼樣子 。公司內部有很多繁文縟節;執行長的工作就是要果斷做決定、砍掉這些紅帶,讓創新能 夠蓬勃發展。 我知道市村先生去年講過那些話後又收回了(連結:https://t.co/HaZdHB3NhU),但看 看 Square Enix 上週策略簡報裡對重製版的重視,你就知道他當初說得沒錯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.173.220.247 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1779584534.A.8C3.html
Xpwa563704ju: 一個IP賣了十幾代夠本了啦 05/24 09:03
krousxchen: 日本廠做不了原神最大問題是沒人力 05/24 09:05
Xpwa563704ju: 應該嘗試出些新系列來吸引新玩家 05/24 09:05
ggbi4zzz: 自己做然後割一波倒閉嗎? 05/24 09:05
zoids0308: 但是原神不是2年前做出來的啊.... 05/24 09:05
krousxchen: 中國能做的工作種類太少,所以能做少數幾種工作人會 05/24 09:06
krousxchen: 多到爆,狂卷 05/24 09:06
akles111: 你是沒東西,花了5~6年想重導2B小成本大收入,又砍了 05/24 09:06
ggbi4zzz: 自己家手遊都收攤多少了 05/24 09:06
zoids0308: 看看FF14 要SE 42天或60天更新版本別說笑了 05/24 09:06
akles111: 一堆做一半的覺得死定的ww 05/24 09:07
YoruHentai: 他的意思是我兩年前就說過這話,今天再說一次 05/24 09:07
melzard: Nier當初的風潮自己不把握的 拖了快十年生不出續作誰的問 05/24 09:08
melzard: 題 05/24 09:08
akles111: 42天畢竟是手遊趕出來,MMO本來就不急,SE手遊都短的 05/24 09:08
michael16200: 他們想卷贏終國人應該是有點難度啦,不過不是講說 05/24 09:08
michael16200: 要超越,居然是說我們要抄他們..這看起來不太行 05/24 09:08
b79205: se有本事42.43天一個版本大更新嗎? 05/24 09:08
akles111: 短命鬼ww 05/24 09:08
seasinger: 笑死人 死課威爾跟萬代都是那種看不賺錢就把那個IP丟 05/24 09:08
seasinger: 掉的公司,你要憑甚麼去吸引年輕人? 05/24 09:08
melzard: 他們的速度就是慢 這種節奏去做原神這種高強度更新的手遊 05/24 09:08
melzard: 只會賠死 05/24 09:08
anumber: 日本應該都沒人想幹42天一更的手游吧 05/24 09:09
seasinger: 日本很多公司的高階決策主管真的很神奇 明明曾經有過 05/24 09:09
seasinger: 機會 但是都沒好好把握 該不會真的跟電影演的一樣吧? 05/24 09:09
seasinger: 開會比較重要? 05/24 09:09
balabala56: 這家收掉的手遊不知道有沒有上百款了 05/24 09:10
edalmond: 手遊天尊年年收掉的手遊都不知道堆多高了,擺明投機加 05/24 09:10
edalmond: 炒短線 05/24 09:10
naideath: 天尊的IP哪個沒機會做的 SE收割週期更快== 05/24 09:10
Gwaewluin: 現在做也不遲吧,原神都已經是個跟不上時代的老古董了 05/24 09:10
melzard: 韓國都擠出七大罪起源參戰了 日本看起來不是很想做這種累 05/24 09:11
melzard: 死人的手遊 05/24 09:11
spfy: 哈哈真好笑 下一個議題是什麼 05/24 09:11
tsairay: 做夢比較快,原神那種更新速度,SE哪學得上 05/24 09:11
a606152004: 沒救了 現在2遊風格已經有跟FF風格類似 05/24 09:12
krousxchen: 現在服務型都紅海成這樣了,SE還想抄原神?只會重蹈索 05/24 09:12
krousxchen: 尼重押服務型的覆轍 05/24 09:12
x90050: 6週一次全球版本更新,除了對岸那麼捲的環境,SE哪有可能... 05/24 09:13
YoruHentai: 他的意思就是要SE再做一款服務性遊戲而已 05/24 09:13
b79205: 中國廠已經出更多遊戲了異環 崩鐵 絕區 終末 鳴潮 se有 05/24 09:13
b79205: 心就不是在那嘴砲抱怨了 05/24 09:13
ffaatt: 什麼都要錢 才是問題 05/24 09:14
melzard: 他們現在參戰搞不好連二重螺旋都打不過… 05/24 09:14
Gwaewluin: 日本手機遊戲基本都每兩周換一個活動並開新池賣角色吧 05/24 09:14
shinobunodok: 他怎麼說的像他授權給人家做一樣 05/24 09:14
x90050: 原神也差不多6年了,競品也不少,現在才在馬後炮會不會太慢 05/24 09:14
zoids0308: 其實就是看人爽賺不爽而已 05/24 09:14
fireleo: 我覺得日本有些廠商不要太執著於原神,日本能做的比原神 05/24 09:14
fireleo: 更多 05/24 09:14
lnceric008: 現在年輕人都在滑短影片,可能根本不玩遊戲了 05/24 09:15
crosstony256: 原神都幾年前了 這類手遊中韓現在都出一堆 日廠怎 05/24 09:15
crosstony256: 麼好像最近才反應過來一直講 05/24 09:15
WLR: SE想做原神,任天堂想做麥塊 05/24 09:15
Gwaewluin: 原神六週更新一次換成日本遊戲都已經換三個活動了 05/24 09:15
jiaching: 皮影戲版的原神 05/24 09:16
ga839429: 日本人還是算了吧 自己看看現在日本手遊都是什麼貨色 05/24 09:16
OEC100: FF7能拖這麼久確定嗎 05/24 09:16
ga839429: 好好做單機才是真的 喔那也跟SE沒關係 05/24 09:17
dog41125: SE做不出來的,三次元建模跟二次元建模的技術是不同賽道 05/24 09:17
scott032: 我理解史克威爾為什麼會越來越爛了 05/24 09:17
polas: 就算兩年前鳴潮也已經出來了,恐龍在說恐龍反應慢 05/24 09:17
melzard: 以SE的速度大概5年後開始開發 10年後終於做出成品 05/24 09:18
boss0322: 乖乖去做勇者鬥惡龍不行嗎 05/24 09:18
johnli: 雖然是前高管 但以前做出一堆名作現在居然在怪自己做不出 05/24 09:18
johnli: 原神 05/24 09:18
scott032: 連一款FF7重製都要分三次撈 你SE就當玩家是棒槌啊 05/24 09:19
HarukaJ: 不如說現在對岸大製作的遊戲比原優秀的多了去了 還死盯 05/24 09:19
HarukaJ: 著原不放是不是有點情弱 05/24 09:19
Erishcross: 就你們那個品質跟流程控管喔 好了啦 05/24 09:19
energy100203: 日本42天更新一次 真可能? 05/24 09:19
YoruHentai: 因為他是兩年前說的 05/24 09:20
scott032: 時間久也不是問題 GTA6有在怕原神或異環嗎 05/24 09:20
OEC100: SE最喜歡東西做一半推倒重來了 05/24 09:20
fireleo: 任天堂後悔麥塊別人比他先做出來這個蠻正常的,SE後悔有 05/24 09:20
fireleo: 人先做出原神這個就很奇葩 05/24 09:20
shikao: 42天更新才是學不了的地方 05/24 09:21
OEC100: 好像不做白工不能展現製作人的魄力一樣 05/24 09:21
SaberMyWifi: 放心吧SE,不只你,現在全日本沒人能幹出42天更新 05/24 09:22
l6321899: 玩家都不認為se 搞得出類似東西吧?賽道早就被搶走了 05/24 09:22
scott032: 就大作病+大頭症 好像做減法很難一樣 05/24 09:22
starsheep013: se狂出遊戲的那段週期,說不定平均起來比42天還短 05/24 09:22
YoruHentai: 他的意思就是SE應該做一款大型服務型遊戲,只是拿原 05/24 09:22
YoruHentai: 神舉例 05/24 09:22
hcastray: 但就 日廠 更新速度就 恩...... 對啊 05/24 09:22
OEC100: 以前被叫手遊天尊也是,一年推出來幾十個爛貨亂槍打鳥, 05/24 09:23
OEC100: 真的打中了也沒長期更新的打算 05/24 09:23
efun77000: 手遊天尊在講什麼 就是做不出來才被人家海放掉的 05/24 09:23
silomin: 這不叫錯誤 單純SE不行 屬於做不到的範圍 05/24 09:23
Tryfing: 手遊天尊滾吧,早在MA無端收鋪就知道是爛到骨子的營運與 05/24 09:24
Tryfing: 研發 05/24 09:24
shinobunodok: 而且現在說這個也蠻奇怪的 不算幻塔的話 鳴潮、終 05/24 09:24
shinobunodok: 末地、異環這些玩法上類似的都出3款了 後面還有起 05/24 09:24
shinobunodok: 碼3、4款沒出 你真要做也沒人攔你啊 05/24 09:24
hcastray: 天尊手遊狂出的時候其實比較像是資源回收的概念 05/24 09:24
scott032: 天尊手遊就愛收割 收割太多次把玩家的信心都收掉了 05/24 09:25
class21535: ff14更難做 但他們不會花這麼多資源在免費遊戲 05/24 09:25
loverxa: 好了啦 SE做不出來就算了 還讓不讓咧 找藉口還這麼難看 05/24 09:25
Annulene: 這人就是講幹話 扯那麼遠 05/24 09:25
rufjvm12345: 日本老害的42天應該是還在開會== 05/24 09:26
YoruHentai: 他還說要SE多用AI勒,就是典型歐美遊戲高層,多用AI 05/24 09:26
YoruHentai: 多做服務性遊戲 05/24 09:26
b79205: 鳴潮那種版本品質 卷度 我看給se做可能要4.5年以上吧 05/24 09:26
johnli: 麥塊那個創新又有創意的玩法任天堂認為應該由自己做出來 05/24 09:26
johnli: 可以理解 但SE舉原神就很好笑 05/24 09:26
KaoBi24: DQ都要拖到10-11年了 兩個世代 05/24 09:26
scott032: 以前也有更大的錯誤讓任天堂搞出寶可夢 不然老任早島了 05/24 09:26
fireleo: 我覺得日本單機上能做出原神甚至更好的開放世界二次元遊 05/24 09:26
fireleo: 戲,只是想不想做而已 05/24 09:26
melzard: SE他們喜歡瘋狂出垃圾手遊短線撈錢 現在看到人家大賺特賺 05/24 09:27
melzard: 才馬後炮也是挺好笑的 05/24 09:27
bjk3370: 最大錯誤是高層還沒有總辭吧 05/24 09:27
kaj1983: 笑死,高管這麼智障還能做出原神嗎? 05/24 09:27
Annulene: 典型的看別人爽什麼 自己也想爽 跟索尼之前的感覺一模 05/24 09:27
Annulene: 一樣 05/24 09:27
YoruHentai: SE本來就是做單機為主的廠商,你很難說服他們把經費 05/24 09:27
YoruHentai: 轉移到一款新的大型服務性遊戲,不小心就變成棒雞第2 05/24 09:27
b79205: 日本高層老害要辭職跟本困難 05/24 09:27
scott032: 更早之前還有說要用NFT遊戲賺錢 SE就這種鳥樣 05/24 09:27
SKYHas: 做夢比較快 05/24 09:28
melzard: 日廠單機有人能做也不會是SE啦 他們還在做他們最引以為傲 05/24 09:28
melzard: 的史上第一JRPG FF7三部曲呢 05/24 09:28
kaj1983: 還兩年前就說過咧,講得好像自己是先知一樣 05/24 09:28
slainshadow: 你們放任野村哲也亂搞就沒辦法啦 05/24 09:28
zoids0308: 不如說日廠大多數不想卷這賽道要跟上也太晚所以只能發 05/24 09:28
zoids0308: 發話 05/24 09:28
kaj1983: 知道了怎麼不去做?廢物高管 05/24 09:28
scott032: 日廠(X) SE(O) 05/24 09:29
xsdferty035: 拿一般日本手遊兩週一次的活動比也不太對吧 更新的 05/24 09:29
xsdferty035: 量體和技術難度就差不少了 05/24 09:29
YoruHentai: 這人就是看SE財報平平無期才會又出了嘴一篇 05/24 09:29
shinobunodok: 真要做感覺cy也比se有機會 或者萬代至少曾經試過 05/24 09:29
anumber: 不用理他啦 來串的 05/24 09:29
Annulene: 要是一間公司都這種咖 那 能撈錢的空間不小吧 05/24 09:30
xsdferty035: 純軟日本是卷不贏中國的 更別說那群還都是全球營運 05/24 09:30
FinnNuclear: 別間就算了 SE出來的講這個實在是... 05/24 09:30
scott032: 這種咖能當高管 才是SE最大的錯誤 05/24 09:30
OEC100: FF7一堆小遊戲就是想抄那些手遊的活動嗎 05/24 09:30
zoids0308: 對了還有就算做出來先鎖國 05/24 09:30
melzard: 一般日本手遊那個兩週一次的內容不是貧乏到換個banner就 05/24 09:31
melzard: 完工一半的事情嗎 就開個限時關卡然後怪物通膨數值讓你打 05/24 09:31
melzard: 其他什麼都一樣 05/24 09:31
fireleo: SE做單機就好,2DHD目前就很成功的概念 05/24 09:31
QBoyo: 好了啦 做不出原神 又做不出異環 05/24 09:31
scott032: GF比SE小多了 還不是繼續做寶可夢 05/24 09:31
zoids0308: CY算了吧馬娘賺那麼爽怎麼可能 05/24 09:31
b79205: 對耶 做出來先鎖海外 05/24 09:31
Annulene: 就是整天想些有的沒的 現在才會養不出什麼新東西 05/24 09:32
DenUsLLeh: SE目前好玩的遊戲都是經費給的比較少的,很難想像他們 05/24 09:32
DenUsLLeh: 會怎麼經營3A手遊 05/24 09:32
gininder: 日本人講真的做不來對岸那種 太卷了 05/24 09:32
OEC100: 技術上沒問題,工期管理上SE的管理屬於最爛的梯隊 05/24 09:32
melzard: 馬娘也是拖了好幾年才出海外版本 日廠對全球營運的恐懼感 05/24 09:32
melzard: 很重吧 05/24 09:32
Annulene: 最爛還太抬舉他們 05/24 09:33
brmelon: 經典SE思維 什麼都比別人慢 都2026了才在原神 05/24 09:33
dos32408: 做出來的原神怕是會跟dq11一樣沒有語音 05/24 09:33
b79205: 寶可夢 不一樣啊 現在亂做都有一堆死忠買單 05/24 09:33
kaj1983: 重點是"前"高管,SE至少幹了一件正確的事,就是排泄掉這 05/24 09:34
kaj1983: 咖拉g 05/24 09:34
l6321899: se 連單機遊戲決策都不算好了,真不知道他們在想什麼 05/24 09:34
naideath: 演出動人 品質精緻 就算一季更新一次也是會有聲量的 05/24 09:34
zoids0308: 這話其他廠說就算了就你SE最沒資格說 05/24 09:34
killerj466v2: 日本生IP比較重要 05/24 09:34
ben2227486: 所以你們給了FF14多少經費 捫心自問看看阿 05/24 09:34
frozenmoon: 現在不如去做FF異環或尼爾異環 05/24 09:34
scotttomlee: 本來想說FF系列都好幾代了,出個手遊集合各代就好, 05/24 09:35
OEC100: cy用relink試水溫也是搞很久 05/24 09:35
scotttomlee: 結果查一下好像早有了?不過不知道有沒有像FEH和PMME 05/24 09:35
scotttomlee: X那樣成功,只是若成功大概這位也不會發這篇了 05/24 09:35
jiko5566: 去對岸設廠拉人作機率可能高一點 05/24 09:35
jiko5566: 但照日本經營模式還是沒救 05/24 09:35
naideath: 雖然跟前面賺大錢的有差異 但終歸是餓不死 能服務粉絲 05/24 09:35
adk147852: 你連競品都不跟的在說什麼呢 05/24 09:35
naideath: 替玩家帶來良好的遊戲體驗才是遊戲公司該做的事吧 == 05/24 09:35
ab4daa: 冷飯都不會炒了還想幹嘛 05/24 09:36
Annulene: 別搞了 繼續hd2d就好 其他做老本ff之類 早就放棄期望 05/24 09:36
zoids0308: 冷飯還炒輸卡普空 05/24 09:36
Lupin97: http://i.imgur.com/Bk4BHvf.jpg 兩年前是有說過 05/24 09:36
naideath: 手遊天尊那IP列出來挑一個去試水溫都不要 只想搞三部曲 05/24 09:36
brmelon: 同一條賽道以前FF14是領先的 現在搞成這樣 05/24 09:36
l6321899: se 要的不只是餓不死吧?那些不算太差的手遊也是被砍 05/24 09:37
adasin: 別人都做了好幾個類原神 你還在後悔沒做原神 05/24 09:37
OxFFFF: 少來,內部一定有人提案過啦,只是被高層否決了吧 05/24 09:37
srxteam0935: 日本出資者只會妄想自己作出下一個FGO 成本越低越好 05/24 09:37
allanbrook: 什麼可笑結論 05/24 09:38
ben2227486: FF14也不是沒有風光過 5版的時候賺很大阿 阿風光的時 05/24 09:38
ben2227486: 候你們把收入幹嘛去了? 拿去養其他垃圾阿 05/24 09:38
Annulene: 原你老母的 他們自己旗下手遊多到靠北了 關的也比別人 05/24 09:38
Annulene: 多 05/24 09:38
Lupin97: 不過FF14的底層技術破爛累贅,當基礎懂得都懂 05/24 09:38
Annulene: 沒心還是沒搞 真的給他們資源 他們也不會做 05/24 09:38
ps30: 覺得重點反而在這個回覆,他說勞工成本兩國沒差太多 05/24 09:39
pb1101: 手游天尊的手遊有長青樹過嗎 幾乎沒有吧 05/24 09:39
iljapan61: 事後諸葛 05/24 09:39
allanbrook: 講得好像原神是什麼原本就有的IP似的 05/24 09:39
Annulene: 米砸錢搶人才 甚至比日本高都不奇怪 05/24 09:39
allanbrook: 就沒錢沒膽而已 05/24 09:40
OEC100: 百萬亞瑟王倒是發明巨坑的抽卡定價 05/24 09:40
zmcef: 怪別人 05/24 09:40
Annulene: 別再做夢了 先挑戰...撐住別收掉自己的某手遊 05/24 09:41
sillymon: 別人做不做跟你做不做有什麼關係... 05/24 09:41
Stat14: 造成這最大錯誤的原因是你們太爛 05/24 09:41
dennis99: SE近年少數作對的事之一應該就是清掉這位高層,照他的話 05/24 09:42
dennis99: SE只會倒得更快 05/24 09:42
mc3308321: 日本不是沒能力跟人才,是環境不給新的模式發展機會, 05/24 09:42
mc3308321: 所以都外流去中韓。美帝的天使投資人制度比較有機會閉 05/24 09:42
mc3308321: 著眼睛投資不能接受的新觀念 05/24 09:42
ps30: 不少人質疑SE有沒有能力做,他都一直強調SE是有能力做的XD 05/24 09:43
Annulene: 看看隔壁的模範生 沒什麼服務型 但是屌打這家 五星級炒 05/24 09:43
Annulene: 飯.. 05/24 09:43
james4515: 日本有IP 玩法 中國有人才(夠卷) 資金 如果合作就是天 05/24 09:43
james4515: 作之合 可惜日本太鎖國 中國遊戲也需要審查 都是政治 05/24 09:43
james4515: 跟文化因素導致無法合作 05/24 09:43
Annulene: 人就是要知道自己的長處 05/24 09:43
zoids0308: 單機都弄不快出了還想做服務型不看看手上那堆發完展示 05/24 09:43
zoids0308: 連個影都沒有的遊戲對就是你王國之心4 05/24 09:43
bearkitten: 你知道原神開發了幾年了嗎?你兩年前講連人家的車尾燈 05/24 09:43
bearkitten: 都看不到,有個屁用? 05/24 09:43
rickphyman42: 好的 再繼續開兩年會 然後再靠北原神太成功 05/24 09:43
OEC100: 手遊都是開服前3個月最賺,所以SE得到的結論是一年就收 05/24 09:43
s881720: 日廠先不要搞鎖國再來說啦 05/24 09:43
qqxu5: se:米偷走我們的原神 05/24 09:44
kaj1983: 有錢就有能力做啊,好不好玩又是一回事 05/24 09:44
kenq5566: SE做得出來42天一更新嗎? 05/24 09:44
firey: 手握那麼多名ip,做出來的手遊卻都是一波短線就收掉,se還 05/24 09:44
firey: 是乖乖作單機就好,不要想一堆有的沒的 05/24 09:44
BMotu: 尼爾都能搞成這樣我真的笑死,2B還要打幾年工 05/24 09:44
kaj1983: 方塊社也能做出FF的動畫電影,只是把公司賠上去了而已 05/24 09:45
Annulene: 假設真的有錢到他們手上 八成也會耗光 最後出個不上不 05/24 09:45
Annulene: 下的 05/24 09:45
fireleo: 日本中國之前就有合作過了,那個停止開發的馬東石之龍, 05/24 09:45
fireleo: 兩國的關係太糟沒辦法直接合作 05/24 09:45
iljapan61: 看到手遊天尊的新作膝反射都是一定倒 05/24 09:45
kaj1983: 要做哪有做不出來的,索尼這種爛公司都做出來一堆賠錢貨 05/24 09:46
JUSTMYSUN: 什麼年代了還在原神 看看之前瞬間暴斃的蔚藍法則就知道 05/24 09:46
JUSTMYSUN: 日本高層的老害思維真的太慢了 先學學韓國好嗎 05/24 09:46
OEC100: SE現在也有錢,但是它們把1000人拆成幾十個團隊做手遊 05/24 09:46
scott032: 2B紅了也只能搞到到處打工 SE的經營能力就那樣 05/24 09:46
kaj1983: SE再怎麼廢物應該也能少賠一點錢 05/24 09:46
overworld: 白痴高層。關鍵不是想不想做,而是做不做得出。SE那超 05/24 09:46
overworld: 慢效率,絕對不可能和米哈由相比 05/24 09:46
arlaw: se開始做免洗手遊的時候,米還沒成立 05/24 09:46
roger2623900: 日本企業哪有這種產能 想太多了 05/24 09:47
x90050: 日本能稱的上是對標原神的服務型遊戲,我記得也只有兩款 05/24 09:47
chyou2003: 其實FF不算是延續幾十年的IP, 每一代都是不同的單一IP, 05/24 09:47
chyou2003: 每新一代就重置沒延續 05/24 09:47
tenkaakido: 當初高層可能瞧不起米哈遊,誰知道浙麼吸金。 05/24 09:47
l6321899: 沒遠見吧,只想把資金拿去炒短線而不是砸去搞開發 05/24 09:48
overworld: 人家42天更新一次,SE要同規格的更新,大概要100天起 05/24 09:48
overworld: 跳 05/24 09:48
x90050: TRIBE NINE跟Blue Protocol,也都沒撐多久全倒了 05/24 09:48
OEC100: 庫洛現在鳴潮應該也放上千人了,較低成本的異環大概400人 05/24 09:48
frank860328: 出免洗手遊就能賺錢何苦學人家42天更新呢 05/24 09:48
l6321899: 以風險來看很大沒錯啊,怕就不要羨慕後來成功的人 05/24 09:48
zoids0308: 現在看se就是想靠多量去賭吧 05/24 09:49
overworld: 人家一年的大版本內容,SE大概需要三年 05/24 09:49
Annulene: 討論這個真的有夠空虛 已經不是有沒有錢或技術的問題 05/24 09:50
zoids0308: 不如說原神成功那2.3年沒跟上就沒了 05/24 09:50
tindy: 輪到日本要抄別人了喔 05/24 09:50
OEC100: 以人力數量來說SE並沒比那些廠少人,只是現在還是用亂槍 05/24 09:50
OEC100: 打鳥那套在搞手遊 05/24 09:50
ppit12345: 其實根本性的問題是,日本遊戲公司執著在國內占大部分 05/24 09:50
ppit12345: 收益,畢竟當年FF劇場版的後果就是讓s社崩潰被收購,前 05/24 09:51
zoids0308: 現在幾間開始出來賺的也是看到原神大賺就製作的 05/24 09:51
ppit12345: 車之鑑就在那裡,結果就是為了能保住國內基本盤,甚至 05/24 09:51
ppit12345: 為了在基本盤中脫穎而出,花了大量時間在日本玩家注重 05/24 09:51
aoke: SE之前有些手遊其實都還能救的,最後也是說收就收,長久下來 05/24 09:51
ppit12345: 的點拼命花錢打磨,而放棄了其他全球化來說更重要的問 05/24 09:51
ppit12345: 題。 05/24 09:51
tindy: 阿不過那時候C洽一堆人講 市場吃不下第二個原神 05/24 09:51
Annulene: 人家只搞短線操作 當然分散打鳥 05/24 09:51
tindy: 跟著去作原神是找死 ㄏㄏ 05/24 09:51
Annulene: 連基本的單機ip或復刻也只能做到剛好及格而已 05/24 09:51
ppit12345: ff7 re這種明明評價成功但是收益失敗就是最好的例子。 05/24 09:51
scott032: 不是對日本遊戲公司沒信心 是對SE沒信心 別再拿SE當日本 05/24 09:51
aoke: ,就算是日本那裏的玩家對SE手遊也是沒啥信任 05/24 09:51
GyroZeppeli: 後悔什麼 你又做不出來 05/24 09:52
scott032: 遊戲公司代表了好嗎 他在日本也混得不好 05/24 09:52
l6321899: 因為其他遊戲公司混得不錯,才不用像se在那裡羨慕吧 05/24 09:53
auron4041: 不是玩家太老 是近十年的遊戲都太糟糕 年輕人根本不玩 05/24 09:53
OEC100: 上層商業決策註定不會有精品,這都還不是商業模式討論抽 05/24 09:54
OEC100: 卡和其他付費的平衡,現在的主流廠商在這層 05/24 09:54
game721006: 愚蠢的馬後砲,日本不可能長期投入相同的人力和資金 05/24 09:54
game721006: 搞固定一個半月更新一次的模式 05/24 09:54
scott032: 哪天老卡抱怨自己沒做出原神你再來擔心 05/24 09:54
fireleo: 之前吉田修平提到日本就不要跟米哈遊等中國二遊廠拼產量 05/24 09:54
fireleo: ,所以拼自己優勢的單機做到最好最重要 05/24 09:54
l6321899: 單機幹不過別家、手遊又被搶餅,se 狀況只會往下 05/24 09:54
Annulene: 別扯全日本 單純是這家太爛 未來不清楚 05/24 09:55
holybless: se都在吃老本還想創新 麻煩看看ff7重製是什麼樣子 05/24 09:55
OEC100: 單機也沒什麼優勢了,它們開發流程有問題 05/24 09:55
teddy12114: 好奇原神只是營收很高吧?但是成本也相對應更高 扣掉 05/24 09:55
teddy12114: 成本後的淨利真的有比日本手遊高到哪去嗎?站在廠商 05/24 09:55
teddy12114: 視角幹嘛學這套? 05/24 09:55
efkfkp: 日本手遊那種死人割菜收費模式,還有遊戲開發人員堪比超商 05/24 09:56
efkfkp: parttime的薪水,遊戲公司出資的吝嗇態度,搶在原神前也只 05/24 09:56
efkfkp: 是藍色協議的前輩後輩吧? 05/24 09:56
melzard: 他們只需要最偉大的野村大人花10年擠一部FF就可以了 其他 05/24 09:56
melzard: 的不需要 05/24 09:56
slimu0001: ff7作成這付死人樣,真是還好原神不是給你家作 05/24 09:56
OEC100: FF15搞一堆廢案最後端出半成品 05/24 09:56
m3fm03: 米哈游偷走了我們的原神 05/24 09:56
s2637726: 還好某人4-7進桶了 不然又要進來大談了 笑死 05/24 09:56
yailin01: 好了啦手遊天尊 做的出來還需要抱著FF跟DQ嗎 05/24 09:56
HatanoKokoro: 少來了明明SE技術行銷力不足沒那個屁股也想吃瀉藥 05/24 09:56
Annulene: 因為跟風 喊一下讓自己似乎很屌.... 05/24 09:57
macinwould: 做得出來再講 05/24 09:57
SaberMyWifi: 把FF這個IP賣給米哈遊搞不好還能被米做起來 05/24 09:57
lolicon: 齁齁 今天很嗆嘛 05/24 09:57
gwawa0617: 都什麼年代了還在原神 05/24 09:57
tetsu327: 講得好像圓神是你SE去找米哈做的= = 05/24 09:58
Annulene: 不是說一定要做類似的東西 你連基本的東西都顧不好還想 05/24 09:58
Annulene: 這些... 05/24 09:58
l6321899: 高層都肯給reFF7這種三部的資源了,想必決策很成功 05/24 09:58
Annulene: 隔壁模範生 也沒什麼服務型 就沒什麼被人拿來酸這些 05/24 09:59
tindy: 要FF風格的遊戲做自己IP就好了 比如湮滅之潮 05/24 09:59
james3510: 讓我反串都講不出這種話 05/24 10:00
OEC100: FF本家是製作人權力太大,想把什麼東西重做不用考慮部門 05/24 10:00
OEC100: 意見,想要高速更新靠部門協調不要做白工 05/24 10:00
s2637726: 真別怪大家不玩SE手遊 每款都免洗炒短線 == 05/24 10:01
s2637726: 不敢投資就不要提收益了 05/24 10:01
serding: 米改變了世界線 大二遊時代 05/24 10:01
pttfiz: 讓? 05/24 10:02
kpieola: 有這種想法那就代表不會成功 05/24 10:02

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