[新聞] 獨立遊戲淪為行銷術語？從Mixtape與33號

作者alinwang (kaeru)

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標題[新聞] 獨立遊戲淪為行銷術語？從Mixtape與33號

時間Wed May 20 09:58:32 2026

https://www.ludens.com.tw/indie-game-definition-debate-mixtape/ 獨立遊戲淪為行銷術語？從《Mixtape》與《光與影：33號遠征隊》看「Indie」定義的模糊地帶 5 月, 2026 近日韓國媒體反思關於「獨立遊戲（ Indie Game ）」的定義。隨著遊戲開發成本與技術的演進，過去被視為由小型團隊、低預算製作的獨立遊戲，如今其界線已變得前所未有地模糊。這場爭論的核心在於：當「獨立」一詞逐漸失去其原本的純粹性，它是否已經淪為發行商用來規避嚴格檢視與操控玩家期待的行銷術語？引發這波討論的導火線，是近期於 2026 年正式推出的新作《Mixtape》。這款由 Beethoven & Dinosaur 開發的作品，在遊戲內收錄了多達 20 餘首商業授權音樂。考慮到單一曲目的商業授權費用通常相當高昂，本作顯然投入了不小的製作成本。然而，該作依然打著「獨立遊戲」的招牌發行，並在 Metacritic 與 OpenCritic 等評分匯總網站上分別獲得了 85 分與 87 分的亮眼成績。這不禁讓業界與玩家質疑：具備如此資本規模的作品，還能被歸類為獨立遊戲嗎？類似的爭議並非首見。回顧 2025 年的 The Game Awards （遊戲大獎），由 Sandfall Interactive 開發的《光與影：33號遠征隊》狂攬 9 項大獎，甚至抱走了最佳獨立遊戲的殊榮。然而，該開發團隊擁有 33 名成員，且遊戲展現出的畫面水準與規模，與大眾傳統印象中的獨立遊戲相去甚遠。儘管其優秀的品質讓它成為 2025 年年度最佳遊戲（ GOTY ）的熱門人選，但業界與玩家社群對於它是否夠格稱作「獨立遊戲」，至今仍爭論不休。放眼全球最大的 PC 遊戲平台 Steam ，這種現象更為氾濫。目前在 Steam 上，有超過半數的遊戲為自己標註了「 Indie 」標籤。其中不乏在多國設有分公司、擁有數十名開發人員參與的大型專案。由於這些標籤完全是由開發者或發行商自由添加，缺乏第三方審查機制，導致了定義上的極度混亂。這種混亂的根源，在於「獨立遊戲」從未有過統一且明確的標準。字面上，它指的是不受大型發行商資金控制與干預的遊戲；但在現實中，財務獨立性、美學原創性以及是否迎合主流市場等標準交織在一起。再加上日本獨特的「同人」文化，以及東西方市場對於商業規模的不同認知，使得同一款遊戲在不同語境下，往往會有截然不同的分類。然而，標籤的模糊不清並不只是學術上的概念探討，它直接牽涉到實質的商業利益。根據其他媒體報導，遊戲評論圈內存在一個公開的秘密：評測獨立遊戲時，評論家往往會採用所謂的「曲線評分（ Graded on a curve ）」。面對相同的遊戲缺陷，若是 3A 大作可能會遭到嚴厲批評，但若是獨立遊戲，則常常會獲得「以小團隊來說已經非常出色」的寬容評價。這並非評論家個人的偏見，而是「獨立」這個標籤本身所建立的結構性期待落差。價格策略同樣是這場行銷心理戰的一環。根據 Humble Games 在 2023 年 Game Developers Conference （遊戲開發者大會）上發表的研究指出，1;33當一款遊戲的定價超過 775 新台幣（約 25 美元）時，消費者的期待值會瞬間飆升，並開始將其與大型商業作品進行比較。反過來說，只要將作品包裝在獨立遊戲的價格區間內，就能在無形中降低玩家的心理門檻與期待標準。玩家反應：好玩才是硬道理針對外媒的探討，玩家社群也表達了截然不同的務實看法。許多玩家認為，深究資金來源、創作者意圖或是團隊規模，只是一場沒有結果的消耗戰。有玩家以《光與影：33號遠征隊》為例指出，即便其開發預算控制在 3.1 億新台幣（約 1,000 萬美元）以內，依然被嚴格檢視其「獨立」資格；但反觀《Kena: Bridge of Spirits》（背後有 Sony 支持）、《Disco Elysium》以及《Sifu》等同樣耗資數百萬美元打造的作品，卻能安穩地享受獨立遊戲的美譽，鮮少遭到質疑。就連看似小巧精緻的《Hades II》，其開發成本估計也高達數百萬美元。多數玩家普遍認為，與其糾結於「獨立」與否的文字遊戲，不如回歸遊戲本質。畢竟，無論這些作品是否被貼上獨立標籤，它們的開發成本往往只有頂級 3A 大作的十分之一，卻能提供毫不遜色的娛樂體驗，根本沒有必要因為一個分類去貶低任何一款用心的作品。不可否認，曾經象徵著純粹、創新與反叛精神的「獨立遊戲」，如今已有部分淪為發行商的行銷保護傘。沒有明確的定義就沒有檢驗標準，沒有檢驗就無法遏止濫用。當「獨立」不再代表品質的保證，而是變成一種規避批評的免死金牌時，真正獨立精神的價值或許也將隨之消亡。對於台灣玩家與遊戲媒體而言，未來在評斷一款遊戲時，或許我們更該放下標籤帶來的濾鏡，單純以遊戲的真實品質來定勝負。 Source：https://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=316546 33號並不是只有33人下去作的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.4.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1779242315.A.9A9.html

推 nahsnib: 那請問有統一遊戲嗎 05/20 09:59

推 starsheep013: 獨立哪有代表過品質保證，連3a都沒有 05/20 09:59

推 OEC100: 不然叫不需要花那麼多錢的遊戲 05/20 10:00

推 t77133562003: 說穿了不就媒體亂源 05/20 10:00

推 ClawRage: 那請問有拆夥遊戲嗎 05/20 10:00

→ starsheep013: 而且對獨立比較寬容更多時候只是人家便宜而已，諾 05/20 10:01

→ starsheep013: 貝塔當年漲到跟法環同價就被臭幹一頓 05/20 10:01

→ brmelon: 以前會出現在媒體版面上的獨立的確是品質保證 05/20 10:01

→ tv1239: 成為行銷術語都快要十五年了... 05/20 10:01

→ brmelon: 因為爛的都被刷掉了然後就被倒因為果拿來行銷 05/20 10:01

→ OEC100: 去吃餐廳標準能跟吃小吃一樣嗎 05/20 10:02

→ krousxchen: 不是獨立遊戲有品質保證，而是獨立遊戲有評分優待 05/20 10:02

→ bnn: 貼標籤分類是為了方便顧客選購然後詐騙廠商就自行貼假貼紙 05/20 10:02

推 child1991: 就跟魂類一樣沒有明確定義但是這個「獨立遊戲」是有 05/20 10:03

→ child1991: 專門一個獎項的就不合理 05/20 10:03

推 storyo11413: 以前獨立是沒啥資源 05/20 10:03

推 lolic: 假獨立？這我懂 05/20 10:03

推 egg781: Mixtape的背後靠山是富豪爸,所以賠到死都不會怕 05/20 10:03

推 LOVEMS: 請問有結束/孤獨遊戲嗎？ 05/20 10:03

→ bnn: 最後趨勢就是標題取名拉長直接交代內容不靠標籤 05/20 10:03

→ egg781: 一般人對於獨立遊戲的標準不會放得太高 05/20 10:03

→ bnn: 輕小說長標題取名風格即將進入遊戲界(ry 05/20 10:03

推 ackes: 模糊（x)不要臉（o) 33完全體現了不要臉什麼都要拿的嘴臉 05/20 10:04

→ egg781: 33是拿太多獎很扯沒錯,但人家一直有說不是只有他們在做啊 05/20 10:04

→ egg781: 不知道為何最後變成百口莫辯 05/20 10:04

→ SangoGO: 一下要用3A行銷，一下想用獨立遊戲行銷，這也蠻厲害的 05/20 10:05

推 kuninaka: 獨立對我來說的定義是便宜 05/20 10:05

→ kuninaka: 小品 05/20 10:05

→ kuninaka: mixtape才三百多元阿 05/20 10:05

→ OEC100: 33就賣800左右，所以標準比賣2000的MH還低合理吧 05/20 10:05

→ twistfist: 能被這行銷到也是很神奇，明明大部分獨立遊戲沒什麼品 05/20 10:05

→ twistfist: 質 05/20 10:05

→ kuninaka: 他的爭議是明明就沒什麼可遊玩的部分 05/20 10:05

→ kuninaka: 然後拿一堆10/10 05/20 10:05

→ egg781: Mixtape開發費超乎你的想像,賣很便宜是很奇怪的事 05/20 10:06

→ kuninaka: 33才賣八百，代表成本也不怎麼高 05/20 10:06

→ kuninaka: 我就不知道mixtape買這麼多授權要多少錢 05/20 10:06

推 x2159679: 因為獨立遊戲跟3a遊戲各有各的客群 05/20 10:06

推 tiger870316: 要不改成低成本遊戲/高成本遊戲 05/20 10:06

→ SangoGO: 不過假EA遊戲也行之有年了，不差這種名詞套弄，雖然獎項 05/20 10:06

→ SangoGO: 的話就要靠這些名詞 05/20 10:06

→ KudanAkito: 我以前還以為是印度遊戲 05/20 10:06

→ x2159679: 行銷時為了拓展客群就會開始蹭 05/20 10:07

推 yao7174: 就跟3A一樣獨立遊戲也開始淪為銷售話術了 05/20 10:07

→ x2159679: 不過跟上面說的一樣這就是倒果為因 05/20 10:07

→ egg781: 但對我來說獨不獨立不影響我挑遊戲就是了,只在乎好不好玩 05/20 10:07

→ kuninaka: 對我來說也是好玩比較重要 05/20 10:07

→ OEC100: 絕地戰兵背後是索尼爸爸，它們團隊規模也是很小，大家也 05/20 10:07

→ OEC100: 不會拿去跟COD那些年貨比 05/20 10:07

→ kuninaka: 獨立就噱頭 05/20 10:07

→ egg781: 不好玩你貼獨立遊戲我也不會買 05/20 10:07

→ kuninaka: mixtape沒啥可玩性，看看影片就好 05/20 10:08

→ x2159679: 獨立遊戲是因為有些遊戲類型注定不是大公司做得出來的 05/20 10:08

→ npc776: 屁啦這標籤一直都是票房毒藥 05/20 10:08

→ kuninaka: 原本以為跟奇異人生類似 05/20 10:08

→ OEC100: 鴨科夫背後是b站投資，你說它不是獨立遊戲嗎 05/20 10:08

→ x2159679: 像是星露谷，那個時代背景已經沒有公司會去做一樣的遊戲 05/20 10:09

→ SangoGO: 遊玩體驗當然要靠自己，但審視也需要時間與精力，標籤化 05/20 10:09

→ SangoGO: 的目標是讓你能先想審視這個遊戲 05/20 10:09

→ x2159679: 了，就算牧場物語本家出新遊戲也不是長那樣 05/20 10:09

→ x2159679: 就是獨立遊戲有個自己的脈絡在 05/20 10:09

推 YaLingYin: 放心啦這標籤玩爛就換一個新的而已 05/20 10:09

→ x2159679: 會喜歡獨立遊戲的都是因為獨立遊戲比較容易有新創意出來 05/20 10:10

推 fireleo: 獨立遊戲爛的也是會爛給你看 05/20 10:10

→ OEC100: 現在大公司投資權重拉高已經是很普遍的現象，廣告商通路 05/20 10:10

→ OEC100: 商通常也兼投資方，那算不算獨立 05/20 10:10

推 andy3580: 就沒嚴格定義啊跟3A大作這詞差不多 05/20 10:10

→ x2159679: 獨立遊戲的定義一直在吵根本沒個結果 05/20 10:11

→ x2159679: 這東西沒嚴格的分界線 05/20 10:11

推 kuninaka: 獨立遊戲開發者就腿軟阿 05/20 10:11

→ syuan0808: 我買遊戲根本沒在管這標籤的 05/20 10:11

→ kuninaka: 想找富爸爸抱大腿 05/20 10:11

→ kuninaka: 現在AI時代，很多獨立遊戲根本就是垃圾一坨複製貼上 05/20 10:11

推 littleMad: 獨立遊戲跟商業遊戲不就是受眾小跟大眾市場的差別嗎 05/20 10:12

→ tindy: 獨立遊戲有啥行銷效果便宜賣才有行銷效果 05/20 10:12

推 egg781: Mixtape操作成分太低我無法接受,所以我不想玩這款= = 05/20 10:12

推 bobby4755: 10年前爆紅後獨立遊戲早就企業化了 05/20 10:12

→ tindy: 不然你像日本一那種小遊戲3A價 05/20 10:12

→ egg781: 陰屍路能做的事情還比Mixtape多...... 05/20 10:12

→ x2159679: MIXTAPE就是作者把自己的自述做成3D體驗，但同類型的東 05/20 10:13

→ bobby4755: 現在都是企業投資工作室表面上看起來像獨立開發者 05/20 10:13

→ x2159679: 西有做得更好的 05/20 10:13

推 js0431: 小農 05/20 10:13

→ bobby4755: Undertale那種靠眾籌自立的遊戲太少了 05/20 10:14

→ npc776: 獨立是行銷話術(x) 這兩家伙行銷灑很大(o) 05/20 10:14

→ js0431: 反正我都看價錢跟品質 05/20 10:14

→ npc776: 不然你看其他那一大坨獨立小作看起來是很賣的樣子嗎 05/20 10:14

→ OEC100: 有創意的人現在就容易拉的到投資，要規定沒人投資設定獎 05/20 10:14

→ OEC100: 項結果會選出什麼東西 05/20 10:14

推 syk1104: 那種幾十人資金五百萬以上都不覺得是獨立遊戲 05/20 10:15

→ bobby4755: 自從獨立遊戲這個類型爆紅後就開始捲捲到最後就變回 05/20 10:15

→ bobby4755: 社畜遊戲了 05/20 10:15

→ OEC100: 有錢人很多，是真的願意丟水溝，但是不代表隨便就能騙到 05/20 10:16

→ OEC100: 它們錢，還是有門檻的 05/20 10:16

推 x2159679: mixtape的問題是他幾乎沒有互動性，不管是遊戲形式還是 05/20 10:16

→ x2159679: 講故事的方式 05/20 10:16

推 kuninaka: mixtape就靠音樂優勢，那都要錢 05/20 10:16

→ hamayuu: 到處宣傳說自己是小團隊、是獨立的獨立遊戲嗎？有點意思 05/20 10:16

→ x2159679: What Remains of Edith Finch就是一個比較好的例子，演 05/20 10:16

→ x2159679: 出屌打mixtape 05/20 10:16

推 boss0322: 獨立遊戲現在已經像男的跨性別參加女性比賽一樣了（ 05/20 10:17

→ kuninaka: What Remains of Edith Finch的發行商跟mixtape同一個 05/20 10:18

→ brmelon: 獨立開發能拿到企業投資本來是好事但被大公司馬甲搞臭了 05/20 10:18

→ kuninaka: 不過應該是換血過的XD 05/20 10:18

推 Hazelburn: Mixtape音樂費可能比遊戲本身貴 05/20 10:18

→ Hazelburn: 然後製作組連錄音帶要朝哪個方向轉都不知道 05/20 10:18

推 x2159679: 基本上獨立遊戲的出現是證明一個很重要的東西「不一定需 05/20 10:18

→ x2159679: 要大量資金才能堆出好遊戲」 05/20 10:18

→ kuninaka: 那個錄音帶真的笑死，轉錯都不知道 05/20 10:18

→ kuninaka: 有夠假掰 05/20 10:18

推 roger2623900: 獨不獨立我沒差但是虛假宣傳很靠北 05/20 10:19

→ x2159679: 發行商跟開發沒關係啊，發行商主管行銷那塊 05/20 10:19

→ npc776: 這兩傢伙只是證明另一個很重要的東西就是行銷真他媽有用 05/20 10:19

推 syk1104: 那很多幾十人有足夠資金的應該稱為小資遊戲 05/20 10:19

推 peterboon: 世一遊是你這媒體能評論的嗎？ 05/20 10:21

推 f051372: 管他獨不獨立好的用錢讓幫他下架爛的自然被噴爆 05/20 10:21

推 kuninaka: 有些發行商會投資開發商喔 05/20 10:22

→ kuninaka: mixtape的錢就發行商給的 05/20 10:22

推 andy3580: 再說這篇新聞觀念也蠻怪的，獨立本來就不是品質保証，不 05/20 10:22

→ andy3580: 如說還比較容易踩到垃圾 05/20 10:22

推 x2159679: 喔這我倒是有聽說過 05/20 10:22

推 OEC100: 遊戲引擎的進步讓開發成本也降低不少，在低門檻這塊反而 05/20 10:22

→ OEC100: 是爛東西太多，代理商工作現在比較像是負責過濾 05/20 10:22

推 corum68972: mixtape本來就富二代做出來玩的沒打算要賺錢 05/20 10:23

→ corum68972: 行銷本來就很有用不然幹嘛片商幹嘛花大錢買小金人 05/20 10:23

推 Pep5iC05893: 所以要先定義3A遊戲還是先定義獨立遊戲 05/20 10:23

推 Scarlett888: Mixtape是獨立遊戲沒錯吧 05/20 10:24

推 u950027: 感覺有點像大學運動會從字面意思會以為是大學生業餘在比 05/20 10:25

→ u950027: 的但問題職業選手也可以有學籍也是大學生尤其參加過一 05/20 10:25

→ u950027: 堆國際賽事的就會變成大人欺負小孩一樣 05/20 10:25

→ npc776: 不用定義阿你爽的話黑悟空也可以說是獨立3A遊戲 05/20 10:25

→ npc776: 幾個A是開發規模獨立是獨立製作這兩個概念又不衝突 05/20 10:27

→ OEC100: Mixtape是老爸太有錢不缺投資就變不是獨立遊戲的話，那標 05/20 10:27

→ OEC100: 準一直變形就不是標準了，現在大家只看製作規格和定價 05/20 10:27

→ npc776: 只是獨立製作經常沒多少資源絕大多數看起來都很窮而已 05/20 10:27

→ u950027: 從一些簡單小遊戲到3A都能算獨立時就沒什麼分類的必要了 05/20 10:27

→ a12073311: 最早出問題的應該是潛水員戴夫吧? 05/20 10:27

→ a12073311: 連他們自己都認為不是卻拿獎 05/20 10:27

→ a12073311: 然後頒獎的拉不下臉認錯就整個歪了? 05/20 10:27

→ brmelon: 主要是最近歐美仇資本的風氣越來越激烈 3A太臭了要換詞 05/20 10:28

推 x2159679: 因為遊戲製作越多資源就會越往商業靠攏，規模越大創作者 05/20 10:28

→ x2159679: 的自主權就會越小，例如遊戲方向可能會被投資方影響 05/20 10:28

→ OEC100: 3A現在的門檻超高1億鎂，底下一大塊真空你要怎麼細分都行 05/20 10:28

→ x2159679: 所以有些東西只有小規模的狀況才能出現 05/20 10:28

推 kinuhata: 就花錢行銷的一部分而已，真正小工作室自己開發自己發 05/20 10:29

→ kinuhata: 行的，根本沒剩多少資金能拿來宣傳，一堆都是你不特別 05/20 10:29

→ kinuhata: 去steam找就一輩子都不會知道它的存在 05/20 10:29

推 roger2623900: 當你以為獨立遊戲沒錢沒資源時他們卻在大力灑錢搞 05/20 10:30

→ roger2623900: 行銷就很諷刺 05/20 10:30

推 x2159679: 好遊戲玩家會自己宣傳啦，像是絲之歌 05/20 10:30

→ corum68972: 消費者本來就看只看價格，諾貝塔漲到法環價格不就被 05/20 10:30

→ corum68972: 用相同標準檢視誰管你製作規模 05/20 10:30

→ x2159679: 絲之歌就是真的沒啥宣傳，玩家自己來的例子 05/20 10:30

→ roger2623900: 被資本玩壞的標籤 05/20 10:30

推 Yachaos: 獨立遊戲的一直都是相對大行遊戲公司掌控權獨立的意思， 05/20 10:31

→ Yachaos: 還是要找發行和資金，資金上限不會有大公司多，但不代表 05/20 10:31

→ Yachaos: 多了就不獨立啊 05/20 10:31

→ hamayuu: 早期那些沒錢的迷你遊戲還要靠綠光呢 05/20 10:31

→ tindy: 人家比較要臉阿覺得自己不是獨立遊戲 05/20 10:31

→ OEC100: 現在2千萬開發費用都是普遍現象，抓10人團隊2年開發 05/20 10:31

→ hamayuu: 那這些獨立遊戲其實比一堆成立公司的資金多了 05/20 10:32

→ npc776: 就跟你說獨立是獨立跟資本規模沒有關係獨立經常缺錢=/= 05/20 10:32

→ x2159679: 去年推出的生存遊戲Abiotic Factor我也很推 05/20 10:32

→ npc776: 獨立不能是大資本規模就說了黑悟空 05/20 10:32

推 haseyo25: 反正他錢多，錢多想怎麼亂搞名稱媒體評分都行 05/20 10:33

→ OEC100: 黑神話團隊還是從騰訊出來的，它的人脈資源比錢還有優勢 05/20 10:33

→ boss0322: 資金多到已經夠開一間公司出來打了這樣還能自稱獨立遊 05/20 10:33

→ boss0322: 戲嗎 05/20 10:33

推 S2357828: 中間有一段上色錯誤了 05/20 10:33

→ corum68972: 很現實啦當你成本到九位數影響上百甚至上千人飯碗的 05/20 10:34

→ corum68972: 時候自然很難做什麼冒險創新的決定 05/20 10:34

推 x2159679: gemini給的定義是「獨立遊戲（Indie Game）是指由個人開 05/20 10:34

→ x2159679: 發者或小型團隊製作的電子遊戲。由個人開發者或小型團隊 05/20 10:34

→ x2159679: 製作的電子遊戲。其核心特色在於不受大型遊戲發行商的資 05/20 10:34

→ x2159679: 金控制與市場限制，因此在題材、玩法與藝術風格上，通常 05/20 10:34

→ x2159679: 具備極高的原創性與實驗性」 05/20 10:34

→ npc776: 他是不是獨立是嘛是不是3A規模是嘛那還有什麼問題嗎 05/20 10:34

→ x2159679: 還是看你要不要跟AI戰一下定義(′・ω・‵) 05/20 10:34

→ OEC100: 不然有什麼獨立遊戲公司能叫UE部門來幫忙做測試 05/20 10:34

→ Yachaos: 會拿成本檢討的代表這些人只是想找低成本遊戲，而不是獨 05/20 10:35

→ Yachaos: 立遊戲。但成本多少才能算這些人又沒統一標準，才會顯得 05/20 10:35

→ Yachaos: 混亂，亂源都是同一群人 05/20 10:35

→ x2159679: 雖然我是覺得戰這個沒啥意義 05/20 10:35

→ ackes: 33賣800是台灣在低價區好嗎... 他成本很高耶 05/20 10:35

推 hamayuu: 又ai來論證了= = 05/20 10:35

→ OEC100: 它成本很低，畢竟一堆外包 05/20 10:36

→ x2159679: AI大人是對的 (′・ω・‵) 05/20 10:36

→ OEC100: 那是不是又要加標準獨立遊戲不能喊外包或是喊人脈支援 05/20 10:38

→ npc776: 獨立經常缺錢不代表缺錢是獨立必備的條件 05/20 10:38

推 jo7915106: 外包400人小團隊v.s.超有錢小團隊，有趣 05/20 10:39

推 Pep5iC05893: 如果能找到一款3A獨立遊戲是不是就能結束這些爭論呢 05/20 10:39

→ tindy: 超有錢小團隊他錢不就是拿來外包的嗎 05/20 10:40

→ commandoEX: 獨立遊戲大概就是沒有上市上櫃的遊戲公司工作室做的 05/20 10:40

推 ben2227486: 不然以後遊戲上架都要自主申報開發成本規模區間好了 ( 05/20 10:40

→ ben2227486: X 05/20 10:40

→ jo7915106: mixtape看看影片就好是認為他的版權音樂能在影片裡出現 05/20 10:40

→ jo7915106: 嗎XDD 05/20 10:40

→ npc776: 阿不就講了黑悟空要講幾次 05/20 10:41

→ npc776: 貴大國當初怎麼吹的全忘了喔 05/20 10:41

→ OEC100: 投資方現在只在意開發成本，所以不會管什麼獨立定義，大 05/20 10:42

→ OEC100: 家喊這個也只是比較好拉投資，丟錢的人知道這個標籤不用 05/20 10:42

→ OEC100: 丟那麼多錢 05/20 10:42

→ winda6627: 去年就講完內幕了，還是有..喜歡被騙。 05/20 10:43

→ OEC100: 真的照大家定義，3人沒錢團隊，不能拉投資，那麼獨立遊戲 05/20 10:43

→ OEC100: 這個標籤也失去投資價值了 05/20 10:43

→ OEC100: 也只是換另一個名詞來拉投資，像2A 05/20 10:44

→ OEC100: 獨立遊戲這個詞也幾十年了吧，以前跟垃圾一樣沒人看的為 05/20 10:45

→ OEC100: 什麼現在會這麼在意 05/20 10:45

→ hamayuu: 以前沒那麼多宣傳訪談吧 05/20 10:46

→ a12073311: 黑悟空的獨立程度跟潛水員戴夫差不多做一桌的吧 05/20 10:46

→ tindy: 以前沒爭議阿 undertale會有啥爭議嗎 05/20 10:49

→ a12073311: 現在就真的跟3A一樣行銷術語 05/20 10:49

→ a12073311: 主要現在3A翻車太多很難騙到人了 05/20 10:49

推 kuninaka: 現在標準本來就很怪阿 05/20 10:49

→ kuninaka: 所以我只看價格和好不好玩 05/20 10:50

推 Pep5iC05893: 就像以前人人巴不得掛個3A甚至4A後來因為所以被搞臭 05/20 10:50

→ Pep5iC05893: 掉後就比較少題了時代變遷就是這樣 05/20 10:50

→ a12073311: 早期是真的給那種沒有商業贊助用的 05/20 10:52

→ a12073311: 現在則可以弄個獨立遊戲九宮格了 05/20 10:52

→ a12073311: 戴夫那次頒獎就把沒有商業贊助凹成團隊小 05/20 10:54

→ a12073311: 但背後有大公司贊助也能叫獨立遊戲了 05/20 10:54

推 tamynumber1: 便宜遊戲 05/20 10:54

→ tindy: 33這種還不只沾獨立遊戲還會宣傳自己成本多低 05/20 10:54

→ tindy: 不然怎麼一堆人知道他成本1000萬 05/20 10:55

→ OEC100: 現在也有群眾募資比較符合各位定義，這個地雷就超多了 05/20 10:55

→ bmaple730: 團隊規模太大還一直掛著獨立遊戲蹭就只能說活該被人議 05/20 10:55

→ bmaple730: 論啊，像動物井說自己是獨立遊戲也不會有人覺得有爭議 05/20 10:55

→ OEC100: 掛獨立遊戲比較好拉投資，不會讓遊戲比較好賣 05/20 10:56

→ OEC100: 對玩家來說預告做很強管你是不是獨立遊戲 05/20 10:57

推 Hazelburn: mixtape 還有一個東西很經典他的媒體評測禮包一台Ko 05/20 10:57

→ Hazelburn: ss PP耳機一片裝滿版權音樂的原聲帶一台可以播放的C 05/20 10:57

→ Hazelburn: P播放器還有一堆小玩具精美到我看了都想花錢買 05/20 10:57

推 kuninaka: mixtape的媒體禮包真的很誇張，不相信他是獨立 05/20 10:57

推 hankiwi: 如果只是富二代投錢弄個低互動小電影其實也還好，那些一 05/20 10:58

→ hankiwi: 面倒10/10吹爛才是重點吧 05/20 10:58

推 x2159679: 那個10/10可能包含媒體禮包的分數啊 05/20 10:59

→ x2159679: 給我媒體禮包我都想給10/10 05/20 10:59

推 TPAsavelove: mixtape是那個驚悚舌吻遊戲嗎？ 05/20 11:00

→ OEC100: 遊戲是工業，不是藝術家追求藝術，能拉到投資擴張規模和 05/20 11:01

→ OEC100: 產能，能不能在標準工期完成不然會被新技術淘汰 05/20 11:01

→ OEC100: 能不能拉到投資才是最重要的，不然銀行只看DEI投資怎麼能 05/20 11:02

→ OEC100: 搞到這麼大規模受害 05/20 11:02

→ OscarShih: 用來給TGA多發獎項的理由都不想吐槽了 05/20 11:02

→ OscarShih: 反正我買遊戲不看得不得獎的尤其是TGA跟IGN 05/20 11:02

推 jaeomes: 那款不是聽說就靠爸的 05/20 11:05

推 jo7915106: 那steam5600篇88%極度好評能信嗎 05/20 11:05

推 x2159679: 可能那些極度好評都收了媒體禮包 05/20 11:06

→ haseyo25: 反正現在就是把稱號從3A變成獨立遊戲繼續薛人 05/20 11:06

推 Hazelburn: 傳統上 Steam 玩家跑去評分的比例我記得頂多3% 自己想 05/20 11:07

推 barry7422: 獨立遊戲還真的蠻多都是藝術家在做藝術的感覺像是星際 05/20 11:07

推 NDSL: 就硬要蹭 300人團隊紅帽子佔滿整排觀眾席拿獨立遊戲 05/20 11:07

→ NDSL: 知道的人看是來領獎不知道的人還以為是來員工旅遊的勒 05/20 11:07

→ barry7422: 拓荒動物井極樂迪斯可我覺得都是這種類型的 05/20 11:07

→ kuninaka: 有開募資的算是獨立遊戲嗎XD 05/20 11:08

→ Yachaos: 不獨立也可以開募資 05/20 11:09

→ tv1239: 很多獨立遊戲是當成藝術在做沒錯不過那種就真的沒想著錢 05/20 11:09

→ npc776: 他是獨立製作沒錯啊成本多少就不是獨不獨立的條件 05/20 11:09

→ kuninaka: 星際拓荒的發行商也是Annapurna Games 05/20 11:09

→ kuninaka: 他們有贊助 05/20 11:09

→ kuninaka: 所以Annapurna Games是獨立製作發行商嗎 05/20 11:09

→ kuninaka: 剛好老闆是甲骨文CEO的女兒 05/20 11:10

→ npc776: 甲骨文本業也不是作遊戲的你要說他是傳統大廠也很怪 05/20 11:11

→ kuninaka: 所以單純就是mixtape是獨立遊戲但是花很多錢買媒體 05/20 11:11

→ npc776: 他直接披著甲骨文的皮來做也行 05/20 11:11

→ a12073311: 甲骨文本身就是商業大公司啊 05/20 11:12

推 kuninaka: 那接受epic資助的獨立遊戲算獨立遊戲嗎 05/20 11:13

→ Yachaos: 算 05/20 11:13

→ kuninaka: 開發總要錢吧，不是所有人都要自我燃燒 05/20 11:13

推 loliconrd: 有錢就不能獨立，什麼道理 05/20 11:14

→ kuninaka: 有金主的錢可以揮霍總是爽 05/20 11:14

→ kuninaka: 我沒說他們不算阿，我覺得都算 05/20 11:14

→ a12073311: 看用早期標準還是現在標準啊 05/20 11:15

→ a12073311: 反正現在就是你敢喊都可以算 05/20 11:15

推 Shichimiya: 有富爸爸的白手起家 05/20 11:16

→ kuninaka: 比爾蓋茲是輟學大學生白手起家創辦微軟 05/20 11:16

推 x2159679: 一出生就含著金湯匙能算是獨立人類嗎QQ 05/20 11:16

→ a12073311: 跟武裝直升機一樣喊了就算 05/20 11:16

噓 c24253994: 這就是消費標籤啊，mixtape的行銷規模之大，簡直實在侮 05/20 11:17

→ c24253994: 辱獨立遊戲 05/20 11:17

→ kuninaka: 所有動物一律平等，但有些動物比其他動物更平等。 05/20 11:17

推 mikeneko: 照獨立製作的標準，死亡擱淺也是獨立遊戲 05/20 11:17

→ kuninaka: 以後可以分有錢的獨立遊戲和沒錢的獨立遊戲 05/20 11:17

→ kuninaka: 死亡擱淺是獨立遊戲啊，遊戲引擎蹭來的免費用 05/20 11:18

→ kuninaka: 白手起家 05/20 11:18

→ Yachaos: 小島一直都說自己是獨立的啊 05/20 11:18

推 OscarShih: 我個人的意見是我不管你的獨立是否有一大堆關係跟金主 05/20 11:20

→ OscarShih: 在偷灌錢反正遊戲好玩就好 05/20 11:20

→ OscarShih: 但是不要去吃真正沒錢有想法的那些人的豆腐 05/20 11:20

→ a12073311: 光榮遊戲也是種獨立遊戲經費來源是自家董娘炒股賺的 05/20 11:20

→ a12073311: 比其他拿贊助的更獨立 05/20 11:20

推 kuninaka: XDD 05/20 11:20

→ OscarShih: 獨立遊戲的獎項應該是用來鼓勵那些不追求成本用想法贏 05/20 11:20

→ OscarShih: 得遊戲性用來讓後進有做遊戲的動力 05/20 11:20

→ kuninaka: 看到mixtape和其他真的窮鬼獨立遊戲配排在一起就有趣 05/20 11:21

→ OscarShih: 要是搞到反正都是有資本的有錢有關係能買工商到10分的 05/20 11:21

→ OscarShih: 才有光采那還是算了 05/20 11:21

→ OscarShih: TGA跟IGN這毒瘤真的他媽的為什麼還那麼多人在當標準 05/20 11:22

→ kuninaka: 然後mixtape也沒什創意 05/20 11:22

推 x2159679: 話說mixtape的核心精神不就是跟自己老爸反抗嗎(′・ω・ 05/20 11:22

→ x2159679: ‵) 05/20 11:22

→ kuninaka: 跟老爸反抗不代表不跟老爸拿錢 05/20 11:22

→ kuninaka: 那是我應得的 05/20 11:22

→ OscarShih: 好不容易大家都有一個想法是 3A歸3A 獨立歸獨立老任都 05/20 11:22

→ OscarShih: 開了獨立遊戲專用的ND了結果有東西來喇進來裝窮他媽 05/20 11:22

→ OscarShih: 的 05/20 11:22

→ kuninaka: 這種假掰遊戲是33帶起的嗎 05/20 11:23

→ OscarShih: 算了我還是堅持我選遊戲的方式不管它叫什麼被弄髒就 05/20 11:23

→ OscarShih: 算了 05/20 11:23

推 Scarlett888: 沒有喔之前板上才有人吹mixtape很不錯 05/20 11:24

推 Pep5iC05893: 只要有心人人都可以自我認同是有錢沒錢3A獨立遊戲 05/20 11:24

→ OEC100: 潛水員戴夫就在吵了，但是你又不是投資人吵這個也沒用 05/20 11:24

推 x2159679: 懂了獨立遊戲是一種自我認同 05/20 11:24

推 BApple: 我同意現在獨立遊戲根本就亂上標籤，mixtape本身其實挺不 05/20 11:25

→ OscarShih: 我還是相信大家都有雪亮的眼鏡 Mixtape就被酸到家 05/20 11:25

→ Yachaos: 一直都是啊 05/20 11:25

→ npc776: 早多了掛獨立內容東抄西縫AI貼上的東西從來沒少過 05/20 11:25

推 JOPE: 行銷也是發行商覺得你有潛力才會加大投資，結果做太好反而 05/20 11:25

→ JOPE: 要被踢出獨立遊戲 05/20 11:25

→ OEC100: 大家用獨立遊戲這個稱號比較好拉投資，跟掛個DEI才能跟銀 05/20 11:25

→ OEC100: 行貸款一樣 05/20 11:25

→ OscarShih: 證明大家還是知道這種東西叫異物 05/20 11:25

→ BApple: 錯的，大家也太有敵意，他有些橋段其實很有趣 05/20 11:25

→ npc776: 並不是喊了獨立就代表內容一定有什麼創新 05/20 11:25

→ OscarShih: 尤其是user score跟IGN 10分那巨大的割裂笑死人 05/20 11:25

→ OscarShih: 你媽的買分也買個9分演一下好嗎 05/20 11:26

推 SSglamr: 遊戲本身吃電波吧倒也沒甚麼太大嘈點 05/20 11:26

→ OscarShih: 連公關都像個公子哥真的白痴到家 05/20 11:26

→ a12073311: 戴夫那次真的超好笑自己都認為不是還硬頒獎給他們 05/20 11:27

→ SSglamr: 只是宣傳跟背景會引人注目 05/20 11:27

→ OEC100: 你如果能左右投資規則，另外開創一個投資標準那就能定義 05/20 11:27

→ OEC100: 什麼叫獨立遊戲，不然現在規則定義就是看TGA和steam標籤 05/20 11:27

→ OscarShih: 我不管它叫什麼只管這東西裝窮又有錢還買的像白痴 05/20 11:27

→ OscarShih: 你要叫獨立沒人管你反正也沒人覺得你是那一領域的 05/20 11:28

→ SSglamr: 就跟獨立樂團一樣阿到最後就一個發散標籤XD 05/20 11:29

→ npc776: 獨立大多數很窮不代表獨立製作只能是窮的要講幾次 05/20 11:29

→ SSglamr: 然後歌這種東西也很吃電波 05/20 11:29

推 Yachaos: 你把獨立=低成本才會覺得裝窮吧 05/20 11:29

→ OscarShih: 不用同意我的想法 05/20 11:30

推 x2159679: 我覺得如果每個玩家都送媒體禮包玩家分數應該能拉上去 05/20 11:30

→ OscarShih: 我的認知indie game就是老任分類的那樣 05/20 11:30

→ OEC100: steam分哪有那麼好洗 05/20 11:30

→ OscarShih: 資本主義堆疊起來的你規則上是我不當他是 05/20 11:30

→ hamayuu: 那你要問為啥有自稱獨立的要一直宣揚自己低成本啊 05/20 11:30

→ hamayuu: 甚至那個低成本比一堆正規遊戲公司高了 05/20 11:31

→ npc776: 首先他是獨立製作沒錯剩下的行銷話術你隨便聽聽就好 05/20 11:31

推 kuninaka: 這樣就不公平阿，因為可以送媒體大禮包 05/20 11:32

→ OEC100: 接近3A的規格，2A的成本不是很好吸引投資的廣告嗎 05/20 11:32

→ commandoEX: 像微軟就沒再管獨立遊戲，還幫印度群島遊戲單獨分類 05/20 11:32

→ kuninaka: 所以要分有錢獨立和窮鬼獨立 05/20 11:32

→ npc776: 講難聽一點能在TGA上有一小段廣告時間的都不會是窮的 05/20 11:32

推 SSglamr: 但就是行銷話術被批 05/20 11:32

→ OEC100: 投資方不看2A這個標籤，但是看獨立遊戲 05/20 11:33

→ Yachaos: 比2000萬低是低，比1000萬低也是低，有什麼問題？反正吵 05/20 11:37

→ Yachaos: 成本的也從來沒個標準，你敢定出標準，我就可以定個比你 05/20 11:37

→ Yachaos: 更低的說你的標準不算獨立 05/20 11:37

推 x2159679: 嗚嗚嗚我也要媒體大禮包 05/20 11:37

推 syk1104: 窮獨立遊戲能讓大眾看到的, 老任 Indie World 不錯 05/20 11:41

→ OscarShih: 老任挑選的真的才是indie game本來該有的方向= 05/20 11:41

→ aaronpwyu: 近年濫用程度確實很誇張代表大家都知道賺錢密碼 05/20 11:42

→ OscarShih: 這點不愧是專門做遊戲的公司 05/20 11:42

推 PSP1234: 統一遊戲有啊逆x戰啊XD 05/20 11:42

→ OscarShih: 你可以不相信我但信一下老任 05/20 11:42

推 kuninaka: 任天堂怎麼挑的 05/20 11:42

→ aaronpwyu: 不過賣方沒品濫用也是買方無認知能力的反面這市場就 05/20 11:43

→ aaronpwyu: 這樣了 05/20 11:43

→ OEC100: 大家才不會看獨立遊戲就丟錢，除非你定價100塊 05/20 11:44

→ npc776: 跟風是猴子天性行銷炒作風向永遠有用 05/20 11:45

→ JOPE: 這不就是任天堂幫你行銷 05/20 11:45

→ OEC100: 對買遊戲的人來說那個標籤沒什麼意義 05/20 11:45

→ OEC100: 中國手遊成功率那麼高因為它定價免費，不需要靠獨立遊戲 05/20 11:46

→ OEC100: 廣告 05/20 11:46

推 Pep5iC05893: 也不能說是沒有認知能力你看吵了這麼多樓還是沒辦法 05/20 11:46

→ Pep5iC05893: 討論出一個沒有定義的東西要怎麼認知 05/20 11:46

→ OEC100: 像戴夫很好玩，你去它討論吵它不是獨立遊戲跟搞笑一樣 05/20 11:48

→ OEC100: 那不會是玩遊戲的人會特別認真看的東西 05/20 11:48

→ OEC100: 對投資人來說，3A就是要砸1億以上的標籤，往下就看獨立遊 05/20 11:49

→ OEC100: 戲，那就差距很大 05/20 11:49

→ tim910282: 大家發現自己大公司招牌被dei弄多臭了吧 05/20 11:50

推 Pep5iC05893: 標籤實際上就是虛無縹緲的東西假設有一款遊戲百大 05/20 11:59

→ Pep5iC05893: 企業投資開發20年千人團隊相關資金100億美金說不定 05/20 11:59

→ Pep5iC05893: 有些人真的能給它貼個低成本廉價獨立遊戲的標籤反 05/20 11:59

→ Pep5iC05893: 之一人在24小時挑戰做出來成本不足100美金的小遊戲 05/20 11:59

→ Pep5iC05893: 在某些人的角度看也可能是高成本史詩3A遊戲 05/20 11:59

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