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※ 引述《zainc (念湘)》之銘言: : → oppaidragon: 其實他們本質上都是個人事業主 照理說該要是日常沒事 05/14 22:24 : → oppaidragon: 好好自理活動+營運輔助 05/14 22:24 : → oppaidragon: 然後營運依照狀況派工作看他們接不接 05/14 22:25 : 對說到這個,我也有一些想法想說: : 不只一次有社內藝人在抱怨做的企劃被打槍,這些在面對觀眾第一線的VT應 : 該最了解觀眾想看甚麼內容的實況主,結果企劃一直被管理職的營運打槍, : cover應該把權限放更多下去給這些VT們去發揮才對,這些VT面對觀眾奮戰那 : 麼多年存活下來的老戰士比在辦公室裡作文書的營運桑更了解業界現況吧? : 所以星街自己跳出來開公司省了跟營運高層爭取的力氣,而且畢業的曉也證 : 明不需要企業也能混的風生水起,我相信cover再不改變,還留著的人當了解 : 企業是限制自己的發展的時候,或許自己成為自己老闆的想法的人會繼續出 : 現也不一定。 : 我覺得cover該把元老級的藝人納入決策圈裡,畢竟在第一線衝鋒陷陣的老兵 : 一定發覺cover的問題跟對業界很深刻的了解跟想法,cover應該去聽取這些 : 人的意見,而不是去找啥演藝圈的管理階層搞些莫名其妙的規劃只想把VT努 : 力的操到熱情燃燒殆盡倒下~ : 大概是降~ 這部分我個人的感覺是,Cover上市之後, 有著一股「很急著提升營收」的氛圍 從「方向性不同」的議題開始, 明顯看得到唱歌跳舞這塊看起來推得比以前大力 但很多Holomem、尤其是離開的那些, 大多有提過Cover現在給她們相當多跟直播沒有直接關聯的工作, 這類型的工作甚至可能會壓迫到直播的時間。 而且在直播企畫上的限制也較以前廣泛,這也大大地限制了直播活動的自由開拓。 總有種「唉呦 現在公司要的是這些XXX,你們那些YYY就少做一點沒關係」的感覺 我也不是認為唱歌跳舞不對,畢竟那確實像是收錢的好方法。 但我始終認為Hololive整體的核心力量就是來自優良的箱推直播環境。 而唱歌跳舞之所以能收錢,就是因為直播營造的人氣。 最近的這些星街獨立專案、齁星齁球的企劃收縮等變化, 我覺得有對應到YAGOO之前在訪談中所提到的: 「隨著公司的成長,我們所能做到的事情也隨之提升; 然而,在某些時刻,我們也犯下了與「不負眾望」這一目標背道而馳的錯誤。」 「將重新檢視過去至今的擴張步調,並在必要時作出調整。」 https://coveredge.cover-corp.com/en/list/4262 我個人是覺得可以看看這後面Cover會怎麼做啦 至少我希望Cover在這幾年要能對直播環境中出現的問題進行整改, 並且減少那些純為了追求營收成長而在Holomem身上壓的業務量。 以往的箱推,現在正在HoloEN的環境存在, 希望JP也能往好的方向變化 :) -- 角卷綿芽給予炭治郎的建議 https://i.imgur.com/0mPdESk.jpg https://i.imgur.com/Ts4dBjy.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778778997.A.C77.html
Scarlett888: 真的不用全員都丟去唱唱跳跳..沒必要 每個人特化方 05/15 01:18
Scarlett888: 向不同 05/15 01:18
shadowblade: EN那邊干涉的比較少反而發展的比較健康 05/15 01:18
是啊 EN真的有種「干涉得少卻弄得更好」的感覺
alexxxx147: 就是因為擴張的不夠快業績壓力才會壓在現有的人身上 05/15 01:19
alexxxx147: 反向停止擴張不會改善現有問題的 05/15 01:20
aa091811004: 話又說回來,我其實一直覺得holo在en跟id的著墨上不 05/15 01:20
aa091811004: 太用心,明明各自都出現了有高知名度的成員 05/15 01:20
我覺得這一兩年EN狀況還不錯說
inory850628: 講真 要看唱跳為啥不去追日韓團或歐美那些巨星呢? 05/15 01:22
話也不是這樣說的。 Holomem唱跳確實有人看啊XD
Scarlett888: 目前全球VT前十訂閱 EN跟ID剛好各一位皇級 05/15 01:22
OscarShih: VT:我想當VT holo:你們當偶像 05/15 01:22
我覺得問題不是偶像,而是對大部分的Holomem來說, 直播相關的活動除了是偏好,也是她們維持&累積人氣的方式
OscarShih: 偶像其實可深可淺 做到一定要本人即時動捕真的太挑人 05/15 01:26
aegius1r: 我沒有想要看她們"唱跳" 我想看"她們"唱跳 05/15 01:26
OscarShih: 唱歌難聽到被公審也得出專輯 05/15 01:26
intela03252: 老實說這個推論在夸離開就開始了,後續幾個人包括鯊 05/15 01:27
intela03252: 魚都是這個論點,但實際情況在後續看來好像又不是這 05/15 01:27
intela03252: 麼一回事,「只想開台不想唱歌跳舞」這件事起碼沒有 05/15 01:27
intela03252: 得到證實,但多做了很多事情確實有可能存在 05/15 01:27
我不覺得唱歌跳舞有問題。 就我個人的感覺,壓縮到直播活動的自由度才是問題 而壓縮到直播活動自由的事情,還不見得跟唱歌跳舞有直接關聯
silentknight: 現在新人根本沒什麼箱推感 05/15 01:27
ernie1871: 誰不知道是因為粉絲濾鏡才買單那些唱唱跳跳的 就是韭菜 05/15 01:27
ernie1871: 一直割一直爽 公司才會一直往這方向推啊 05/15 01:27
abysszzz: 不要每次都用"唱歌跳舞"來簡化好嗎,講久了變積非成是了 05/15 01:28
abysszzz: ... 離開的有好幾位都說過並沒有排斥偶像活動。所謂方向 05/15 01:28
abysszzz: 性的不同,沒有人講過細節,但大致可以理解為營運的步調 05/15 01:28
abysszzz: 和想做的事和她們的步調和想做的事不一致,造成有很多磨 05/15 01:28
abysszzz: 擦出現 05/15 01:28
silentknight: 給人DEV_IS 和 FLOW GLOW 跟學姊比同期熟的感覺 05/15 01:28
funkD: 以前常常有歌回聽 現在幾乎都封印了 收錢更好賺 05/15 01:28
intela03252: 我還記得明日奈和saba出道多少人說要開台開到爆了。 05/15 01:29
intela03252: 但實際上好像又不是這麼單純 05/15 01:29
intela03252: 對啊,就是你說的「壓縮到」想做的事,但畢業後所謂 05/15 01:30
intela03252: 「想做的事」頻率有等比例上升嗎 05/15 01:30
inory850628: 至少nimi開台開到爆了啊 偶爾來唱跳 05/15 01:30
intela03252: Nimi我是沒詳細統計啦,但我體感在齁內頻率也沒有差 05/15 01:31
intela03252: 到哪吧? 05/15 01:31
Scarlett888: 沒有吧 F團同期明明感情就還不錯 也三不五時全員直 05/15 01:32
Scarlett888: 播 05/15 01:32
intela03252: *昨日奈 05/15 01:33
Scarlett888: 隊長笑虎 VV千速都很貼貼 05/15 01:34
intela03252: 「某某畢業自由了肯定能做更多自己想做的事」這說法 05/15 01:34
intela03252: 我不否定,但問題在「想做的事」觀眾想的是開台,但 05/15 01:34
intela03252: 本人的答案可能不一樣 05/15 01:34
loverxa: https://i.meee.com.tw/DiMPt0a.jpg 不管是營收數字還是 05/15 01:35
loverxa: 成長幅度 live唱跳都屌打直播配信 當然繼續往這方面推 05/15 01:35
loverxa: 如果要走不追求營收讓大家開心直播 那連齁星也不用砍了 05/15 01:35
我覺得不是這樣說的,至少我不覺得Live唱跳跟直播無關聯。 我覺得Hololive面臨的是配重問題。 個人看法是,我認為Hololive的核心力量應該定調在直播上, 也就是「是因為直播做得好、有人氣,所以Live或其他周邊才有人買單」
intela03252: 起碼幾個人畢業後給我的感覺,除了明確開展新事業的 05/15 01:35
intela03252: 人以外,都給我一種用既有流量賺輕鬆錢的感覺,但這 05/15 01:35
intela03252: 件事本身沒有問題就是了 05/15 01:35
mekiael: 營運該做的是提供滋潤的土壤和適當的協助,讓她們自己生 05/15 01:38
mekiael: 長,結出漂亮的果實,而不是架好一樣的框架限制她們生長 05/15 01:38
mekiael: 的樣子 05/15 01:38
哈 你這個「架好一樣的框架限制她們生長的樣子」講得真是傳神 雖然我覺得 DEV_IS 目前兩團並沒有做得不好, 但我並不是很喜歡這專案的那種「架好一樣的框架限制她們生長的樣子」的感覺
Scarlett888: 她們大多是不想太累才會畢業的呀 05/15 01:38
gm3252: 是想看喜歡的人而不是唱跳,唱跳有賺錢完全是靠之前直播 05/15 01:38
gm3252: 有經營的人氣 05/15 01:38
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 05/15/2026 01:40:28
gm3252: 不然你唱跳丟給不熟的圈外人要他別客氣評價看看 05/15 01:39
intela03252: 所以我覺得想輕鬆點很正常,有問題的是腦補太多的人 05/15 01:39
OscarShih: 就讓VT自己選吧 現在感覺就是大家都要有整坨的氛圍 05/15 01:39
Scarlett888: 是的 唱跳之所以能賺錢 完全是靠直播培養的土壤 05/15 01:39
Scarlett888: 把底層抽掉然後說唱跳很賺錢 這個就有點本末倒置 05/15 01:39
OscarShih: 什麼累倒在訓練的 睡死在車上的 是粉絲要的嗎 05/15 01:39
HarukaJ: 文創產業上市常常帶來的都是災難 05/15 01:45
silentknight: 後面那2團是打著以音樂為主體招進來的 05/15 01:45
silentknight: 應該以唱跳為主吧 05/15 01:45
dos01: 說真的 V之所以會去當V 而不是老實投公司履歷 就是因為不想 05/15 01:46
dos01: 向社畜一樣被管 用社畜的管法 本來就會大反彈 05/15 01:46
mekiael: 我的認知,營運高層是用傳統實體偶像的打造和經營模式在 05/15 01:46
mekiael: 走偶像化這條路,而V們是想走以直播為主的瘋女人偶像化這 05/15 01:47
mekiael: 種路線,所以才會有方向性不同這種說法 05/15 01:47
Scarlett888: 我看VV一直有持續釋出跳舞短片呀 雖然感覺是一次拍 05/15 01:47
intela03252: 我覺得這個問題很複雜,忽略了藝人本人的意願,把增 05/15 01:48
intela03252: 加流量最佳解做法當成了每個人都該做的選擇,比如F 05/15 01:48
intela03252: 團都是歌舞出身居多,直播很重要沒錯,但我想像不出 05/15 01:48
Scarlett888: 很多 慢慢放出來 05/15 01:48
intela03252: 來すう為了流量把跳舞相關的能量挪到直播 05/15 01:48
mekiael: 她們沒有排斥偶像活動,但跟老害認知的偶像是本質上完全 05/15 01:48
mekiael: 不同意義的東西 05/15 01:48
mekiael: 請來電視台老害當高層,就代表營運跟V對於偶像的認知存在 05/15 01:50
mekiael: 極大的差異 05/15 01:50
intela03252: 我一直很好奇所謂電視台高層老害這東西的存在有證實 05/15 01:50
intela03252: 過嗎 05/15 01:50
OscarShih: 最近那個箱鬥真的太扯了 我沒看過那麼一面倒的不挺 05/15 01:51
qqq3892005: 有證實 05/15 01:51
mekiael: 印象是東京電視台的吧 05/15 01:52
intela03252: 證實指的是有檯面上的人真正講出來,不是某某網站推 05/15 01:53
intela03252: 論來推論去。我是真正不知道,想請教 05/15 01:53
mekiael: 如果沒有這個高層,那鍋就是yagoo要全責了 05/15 01:54
mekiael: 等於是yagoo親手把這些V逼走 05/15 01:55
dos01: 那種觀念就是所有人作一樣的事情 然後選出比較強的 對他們 05/15 01:55
dos01: 來說這種就是最強偶像 05/15 01:55
dos01: 但問題是現在這個年頭 觀眾想看的不是這種量產型 而是在 05/15 01:55
dos01: 只有特定領域能掏的出東西的人 05/15 01:55
a125g: 上市就是要追求營收阿== 05/15 01:55
dos01: 所以真正能出名的 反而都是一堆放在社會上會被淘汰的社恐 05/15 01:56
dos01: 怪人 05/15 01:56
intela03252: 這這推論很合理,但我就是想要一個切確的人名,畢竟 05/15 01:57
intela03252: 也有可能是cover自產的人才腦抽想出來鬥蟲企劃 05/15 01:57
wrh810701: 他們高層就是想要人造皇級啊 只要成功了自己地位就穩了 05/15 01:57
wrh810701: 然後自己又多一個可控聽話的皇級,從這角度來看很多 05/15 01:57
ucha: 大衛團一開始是説不同營運在弄 05/15 01:57
ucha: 才有人從營運方式去猜有老害 05/15 01:57
wrh810701: 鬥蟲跟企劃都合理了 05/15 01:57
wrh810701: 但這業界通常連V自己本人都不知道自己怎麼紅的 05/15 01:57
mekiael: 應該說VT這個領域的觀眾想要看的偶像,不是傳統日本女團 05/15 01:57
qqq3892005: 咖的訪談直接說招了電視圈的人 當然你可以猜不是他們 05/15 01:57
mekiael: 那種系統出來的偶像,而是特化型的,更有個人風格,標誌 05/15 01:57
qqq3892005: 在老害啦。但是看看企圖讓R團互罵的企劃 05/15 01:57
mekiael: 鮮明差異的VT偶像 05/15 01:57
wrh810701: 你想人造本身就是很愚蠢的事 05/15 01:57
OscarShih: 我記得齁最近2梯都有寫他們特長 但好像沒反映到收看率 05/15 01:58
dos01: 舉例來說吧 露西亞擺明就是精障 可是就有些東西只有精障能 05/15 01:58
OscarShih: 不如一個大咖貼貼帶著跑.. 05/15 01:58
dos01: 掏的出來 05/15 01:59
loverxa: 直播重要大概只有在新人吸粉階段 等你人氣穩固下來 直播 05/15 01:59
loverxa: 對人氣成長有限時 就是照公司方針走了 05/15 01:59
OscarShih: 問題就是有需要照公司方針走嗎 05/15 02:00
OscarShih: 所以上市才是原罪阿 要一直有提升才叫成功 05/15 02:01
OscarShih: VT真的要自己變成版子刻出來的大明星嗎 05/15 02:01
wrh810701: 其實以我自己數量不多的經驗來看,根本沒有什麼穩固期 05/15 02:01
loverxa: 看看百鬼 沒直播也沒差 但一定會出來工商周邊和在別人li 05/15 02:01
loverxa: ve客串露臉 就知道周邊 live和直播在營運眼裡的重要性差 05/15 02:01
loverxa: 別 05/15 02:01
wrh810701: 舉個比較明顯的例子 虹的石神剛出道前一個月同接 05/15 02:02
wrh810701: 都是2000~3000左右,之後很長一段期間沒出現在我首頁 05/15 02:02
OscarShih: 虹最好的例子應該是自稱不是大小姐那位 05/15 02:02
wrh810701: 之後出現在我首頁的時候發現同接通常都5000+快萬了 05/15 02:03
OscarShih: 但看起來也沒有強制要她做什麼就是了 05/15 02:03
mekiael: 如果單純要看偶像,那我去看韓團不香嗎,VT的本質就不是 05/15 02:03
mekiael: 實體偶像那個路線的 05/15 02:03
wrh810701: 發生什麼事我也不知道 但他就是成長很多 這業界就這樣 05/15 02:03
OscarShih: 人氣掉了就掉了 仍然在做原本在做的事 05/15 02:03
OscarShih: 就1小時時限拿掉而已 05/15 02:03
Tornadola: 直播一直都重要,少數幾個直播少,人數穩定的也是鐵粉 05/15 02:03
Tornadola: 夠多,掉的速度極慢而已 05/15 02:03
wrh810701: 這也證明想要人造皇級有多愚蠢 05/15 02:04
mekiael: 人造皇有接近成功過啊,只是自己爆掉了 05/15 02:05
OscarShih: 你要喜歡上人才會想看LIVE 有因果關係的... 05/15 02:05
OscarShih: 不管你是因為遊戲喜歡才看 還是外型才看 05/15 02:05
OscarShih: 你沒有感的LIVE的3D模好看都沒用 05/15 02:05
aqua120022: 人造皇有這麼容易成功 齁就不會是現在這樣了 05/15 02:05
dos01: 韓團其實也有一樣的問題 靠資本砸出來的量產型實在太多了 05/15 02:05
dos01: 每個都唱歌跳舞賣肉 你就要做到比別人更極端 瘦就要更瘦 05/15 02:05
dos01: 甩奶就要更會甩 比到最後 就是你會發現所有人都作一樣的事 05/15 02:05
dos01: 競爭就會更激烈 幹嘛去跟別人搶那種紅海賽道 05/15 02:05
ucha: 百鬼是有人邀就會去當來賓 05/15 02:06
ucha: 本人還說希望大家都不要客氣 05/15 02:06
sincere77: 兔子也說了希望新人能找擅長直播和遊戲的人進來 05/15 02:06
mekiael: 韓團已經是最成功的實體偶像量產模式了,只是生命週期越 05/15 02:07
mekiael: 來越短而已 05/15 02:07
dos01: 直播的優勢是更能發展每個人的個人特質 不需要跟別人去做 05/15 02:07
dos01: 那些什麼都一樣的競爭 結果自己放棄那些優勢 去跟別人拚 05/15 02:07
dos01: 量產型 整個不知道在幹嘛 05/15 02:07
aqua120022: 說到底你沒特色或天生沒有吸引觀眾的能力久了依樣沒用 05/15 02:07
OscarShih: 兔子就是實況直播超強 我根本不需要她會跳唱( 05/15 02:07
OscarShih: 當然她的級位一定可以拒絕的 所以大概不是例子 05/15 02:08
intela03252: 兔子那說法,其實也是一種難以預期的願望,比如viv 05/15 02:08
intela03252: i和すう,出道時你也想不到是現在的模樣 05/15 02:08
OEC100: 考慮一下人性吧,你真的賺到大錢以後會讓自己過更累的是 05/15 02:08
OEC100: 有多少人 05/15 02:08
sincere77: 言下之意就是齁裡面會唱跳的人已經很多了,重複性太高 05/15 02:09
sincere77: 反而會激發不出更多有趣直播計畫 05/15 02:09
qqq3892005: @intela03252 05/15 02:09
qqq3892005: https://bit.ly/48Xub4j 05/15 02:09
qqq3892005: https://i.imgur.com/wbWaGLG.jpeg 05/15 02:09
qqq3892005: COVER在股東大會問答時自己回答的 05/15 02:09
qqq3892005: 但電視圈/演藝圈人員進入並不是這次才講 早在23年夏 05/15 02:09
qqq3892005: 拜拜酒店風MV時就已經公開了 05/15 02:09
qqq3892005: PP也說過 05/15 02:09
qqq3892005: 這樣夠具體了嗎 要我找最早咖講電視圈進入的訪談我一 05/15 02:09
qqq3892005: 時找不到 05/15 02:09
intela03252: 你以為是唱歌跳舞咖,結果變成現在的模樣 05/15 02:09
OEC100: 不出名的反而沒有業績壓力可以比較閒 05/15 02:09
OscarShih: 人的精力是有限的 一定沒辦法兩全 05/15 02:10
OscarShih: 不是說有LIVE就不好 而是要先搞清楚先是樹頭 05/15 02:10
intela03252: 這段我知道,但我想知道的是「演藝圈員工,變成電視 05/15 02:10
intela03252: 台高層老害」這個部分 05/15 02:10
tsairay: 問題在新人不夠紅,業績還是老人扛 05/15 02:11
wrh810701: 主要還是看起來意圖就很明顯吧 因為是中途加入所以要 05/15 02:11
haoboo: 其實他們要幹嘛都行,多收點人進來分擔工作不好嗎? 05/15 02:11
wrh810701: 證明自己,所以精實管理(自認為的)加上自己開企劃 05/15 02:11
OEC100: 不紅反而能玩的東西比較多好像比較開心耶 05/15 02:12
Tornadola: 不管怎麼,本來就不可能永遠成長啦,實況很現實的 05/15 02:12
OscarShih: 看起來齁很在意自己的偶像水準 所以選人大概很嚴吧 05/15 02:12
wrh810701: 鬥蟲活動那些看起來也是很想要「建功」 05/15 02:12
OscarShih: 新VT找的很慢 都怕比退出的還慢了( 05/15 02:12
OscarShih: 然後天外飛來一筆鬥蟲真他X有夠天才 05/15 02:12
mekiael: 齁V的唱跳水準跟現實頂級偶像比是比不上的,觀眾會花錢支 05/15 02:13
mekiael: 持是因為直播培養的感情和黏著度 05/15 02:13
OEC100: 組織如果營造的風氣是你越強事情越多,擺爛過最爽,那我 05/15 02:14
OEC100: 賺夠就會走了 05/15 02:14
Tornadola: 選人我認為是一回事,我猜是要"掌控權",不可能像給以 05/15 02:14
Tornadola: 前小公司的合約,en不就因換約走了好幾個 05/15 02:14
dos01: 就是所謂的服從訓練阿 但會當V的人 誰鳥你什麼服從 05/15 02:14
intela03252: 有人可能是這樣想,所以錄取了vivi,但怎知道她很適 05/15 02:15
intela03252: 合直播,所以我覺得兔子所說的「想找適合直播的人」 05/15 02:15
intela03252: 這個考慮太模糊了 05/15 02:15
wrh810701: 以齁的水準要開多可怕的約才可能找不到人== 05/15 02:15
wrh810701: 你就算直接公開說抽90%履歷表一樣收到爆吧 05/15 02:16
mekiael: 但是營運的做法感覺是要把VT強硬的打造成頂級的可以破圈 05/15 02:16
mekiael: 的類實體偶像 05/15 02:16
Tornadola: 配合營運接工作,加個綁約3~5年 就能刪不少 05/15 02:17
intela03252: 其實F團這個目標是成功的,卻是吸引了很多新的人 05/15 02:17
OEC100: 一堆人賺飽就走了很符合目前狀況,都財務自由了誰跟你一 05/15 02:17
OEC100: 天只睡6小時 05/15 02:17
intela03252: *確實 05/15 02:17
intela03252: 從推特的cosplay可以觀察出一些端倪 05/15 02:17
wrh810701: 賺飽就走還不會這麼逆風,是PP走了打擊太大 05/15 02:18
dos01: 以110來說 只看履歷 他也不是適合直播的人 但就莫名其妙的 05/15 02:18
dos01: 能變成網路巨兔 05/15 02:18
wrh810701: 把對公司忠誠而且極度重視自己粉絲的人氣走 05/15 02:18
dos01: 只看履歷 反而只會更難找到適合的人 05/15 02:18
OscarShih: 但最近的好像還蠻看履歷的 05/15 02:19
Tornadola: 兔子本來就愛直播阿,要找到像她這麼愛的極難 05/15 02:19
OscarShih: 有些還有反效果 05/15 02:19
OscarShih: 兔子說了他如果退出齁也是去別家繼續直播了 05/15 02:19
wrh810701: 他們很可能是要找那種全部都PR95以上的完美人物 05/15 02:20
ucha: 有趣的不是大公司,是一群瘋女人 05/15 02:20
ucha: 跟讓她們自由發揮的公司 05/15 02:20
intela03252: 不是看不看履歷的問題,而是你想像中按照履歷來抽人 05/15 02:20
intela03252: 才,很難抽準,往往會往你意想不到的方向發展 05/15 02:20
wrh810701: 臉好看 會唱會跳 擅長直播又對公司忠誠這種 05/15 02:20
intela03252: 起碼F團抽歪,但是好方向的歪 05/15 02:21
labbat: 記得有一波彩虹社新人前世清一色是高訂閱的實況主 05/15 02:22
ucha: F團就狂粉集團,哪裡歪w 05/15 02:23
labbat: 不過觀眾偏好多樣化,沒保證誰的前世成績好就會反應現在 05/15 02:24
aqua120022: 也沒歪吧 兩個前AKB系列 一個金盾YOUTUBER履歷很不錯 05/15 02:25
mekiael: IRyS前世成績驚人,但也不溫不火 05/15 02:26
intela03252: 我說的歪,意思是本來預期她們是主力在唱歌跳舞表演 05/15 02:27
intela03252: ,但實際上出道後很適合直播 05/15 02:27
aqua120022: 那還不是因為被一個不知道有啥用的OMEGA搞到== 05/15 02:27
aqua120022: IRYS還因為前期錄了太多首歌 導致喉嚨受傷 有夠衰 05/15 02:28
qqq3892005: https://note.cover-corp.com/n/n6bf6cda41a16 05/15 02:28
qqq3892005: @intela03252這應該夠明確了 05/15 02:29
mekiael: 直播是看熱忱,不完全是吃天賦的,兔子連聚會吃飯都隨時 05/15 02:29
mekiael: 在筆記點子如何直播更有趣 05/15 02:29
qqq3892005: https://i.imgur.com/AG9lvh4.jpeg 05/15 02:31
qqq3892005: 配信企劃部團隊領導的Mさん 05/15 02:31
qqq3892005: https://i.imgur.com/k36IsPx.jpeg 05/15 02:31
qqq3892005: 電視業界來的 05/15 02:31
qqq3892005: https://i.imgur.com/IaSPEA6.jpeg 05/15 02:31
qqq3892005: Tさん 我們團隊有4個是電視業界來的 05/15 02:31
qqq3892005: 這就是電視業界 高管。毫無灌水 完全出自咖自己訪談 05/15 02:32
mekiael: vivi一開始也沒有很適合直播,他也是努力過來的 05/15 02:32
qqq3892005: 還不是寫藝能業界 就明明白白寫電視業界 05/15 02:32
qqq3892005: 當然你要說搞不好這些電視業界來的人很有料不是他們 05/15 02:33
qqq3892005: 搞事 也不是不可能啦。但是酒店MV跟R團互罵企劃 看起 05/15 02:33
qqq3892005: 來就是這職務負責的 05/15 02:33
gn0111: VV主要一開始人設定很難直播 但反應回應都還行 05/15 02:34
gn0111: 開始恐怖遊戲慢慢和其他人多互動就起來了 05/15 02:34
OscarShih: 資歷其實真的還好 人的長才也是後來發現的 05/15 02:36
OscarShih: 就有些破窗感而已 05/15 02:36
intela03252: 可是整篇訪談我讀完了都是在講具體舞台表現方式,而 05/15 02:36
intela03252: 且手を掛けた這個敘述就是「曾經任職過」,但和所謂 05/15 02:36
intela03252: 高層還是有距離吧,我看訪談他們比較像是在敘述怎麼 05/15 02:36
intela03252: 利用電視台的舞台經驗應用在vtuber舞臺上 05/15 02:36
dos01: VV一開始也沒做起來 他也是被學姊帶起來的 05/15 02:37
intela03252: *手がけた 05/15 02:37
intela03252: 而且製作人直接跟高層劃上等號也有問題吧 05/15 02:38
dos01: 但實際的情況就是有這批人之後 管理風格驟變 05/15 02:39
qqq3892005: 不不 一直講的都是電視業界的人到咖當高層吧 不是在 05/15 02:39
qqq3892005: 電視業界高層的人來咖。說到底電視業界能當高層的, 05/15 02:39
qqq3892005: 咖位比咖還大吧 05/15 02:39
dos01: 要說完全跟他們無關 我反正不信 05/15 02:40
OscarShih: 一定有關吧 所以當時不舒服的人也很多 05/15 02:40
mekiael: 所以你一直糾結這個點是哪裡想不通 05/15 02:40
OscarShih: 是不是以後齁就是裡面的人也怎樣 就是為了怎樣而拉人 05/15 02:40
OscarShih: 實際上人氣就微妙還是老人在撐== 05/15 02:40
Tornadola: 上市後,營運政策就一直被噴了,只是之前yagoo還有人信 05/15 02:41
qqq3892005: 你覺得不是就不是吧。剛好這群人訪談的同一年推出電 05/15 02:41
qqq3892005: 競企劃跟夏拜拜酒店MV跟R團謎語人宣傳跟250企劃跟想 05/15 02:41
qqq3892005: 叫R團辦互罵節目 05/15 02:41
qqq3892005: 如果你覺得不是這些電視圈來的人的問題 是你咖本來的 05/15 02:41
qqq3892005: 人發病 那也沒差 05/15 02:41
qqq3892005: 反正就是有人發病了啊 05/15 02:42
OscarShih: 適度的學習別人的成功例子(X) 突然風格轉變(O) 05/15 02:43
dos01: 對於普通粉絲來說 會在意這群電視圈的來當管裡層 實際上就 05/15 02:43
dos01: 只是在乎"我推的待遇變差"(甚至直接消失) 05/15 02:43
dos01: 如果馬照跑 舞照跳 誰在乎你管裡層是哪來的 05/15 02:43
qqq3892005: 如果是咖本來的人突然發病 那比招到電視圈老害還可怕 05/15 02:44
qqq3892005: 欸。後者還可以以後不重用 前者沒救了 05/15 02:44
OscarShih: 然後再加上一開場就有人不小心說好無聊這句話 05/15 02:44
intela03252: 因為我想的高層起碼也要是某某部的負責人吧 05/15 02:44
OscarShih: 那就火上加油阿 讓人有一種裡面的人底氣漏出來感 05/15 02:44
OscarShih: 就算只是巧合也會弄成一坨讓人感覺齁是不是太急了 05/15 02:45
OscarShih: 一同成長變成直接拉藝人以為會1+1>2的 05/15 02:45
hifroge: COVER 趕快把那些電視界的害蟲趕走吧,都搞到很多人畢業 05/15 02:45
hifroge: 了,還留著幹麻 05/15 02:45
dos01: 要說咖本來的人發病 這個機率真的不大 因為咖本身就才一間 05/15 02:46
dos01: 小辦公室而已 管這部分的從YAGOO 下來就是A醬 狐 然後沒了 05/15 02:46
dos01: YAGOO去玩他那顆爛球 A醬直接離職 剩下的就只有狐捏 05/15 02:46
dos01: 然後狐本身又是V 不可能直接去當管裡層 所以那個管裡層到底 05/15 02:46
dos01: 是誰? 05/15 02:46
intela03252: 我也覺得鬥蟲企劃有問題啊,但和你這篇訪談負責的部 05/15 02:46
intela03252: 分有落差 05/15 02:46
qqq3892005: 酒店MV跟R團謎語人宣傳呢 05/15 02:47
OscarShih: 一個明確有極大爭議的企劃從天而降 05/15 02:47
qqq3892005: 這我看負責的部分可就完全一樣了 05/15 02:47
OscarShih: 中間沒有任何一階一踩慢慢試水溫 直接臉上 05/15 02:47
mekiael: 在觀眾眼裡來看這已經不是什麼學習成功案例或者風格劇變 05/15 02:47
mekiael: 了,而是跨欄障礙賽本來跑得好好的,突然腦子抽了,手腳 05/15 02:47
mekiael: 打結在一起,一頭撞上跨欄,頭破血流,重要的牙齒還噴了 05/15 02:48
mekiael: 好幾顆,長不回來了,洋相盡露,醜態百出 05/15 02:48
OscarShih: 只有幾種可能 齁頭打到了 或是有一個很有話語權的 05/15 02:48
intela03252: 電競企劃也和所謂電視台風格搭不上,這又是另一個不 05/15 02:48
intela03252: 同的問題了 05/15 02:48
qqq3892005: 如果你是要問有沒有人跳出來認領說我某某某要求250萬 05/15 02:48
qqq3892005: 企劃的,我是電視圈來的。那我沒看過啦 05/15 02:48
OscarShih: 這不是打打鬧鬧 一個決策就是幾億元在跑的 05/15 02:48
nekomai: 半夜開戰場 還這麼熱烈 05/15 02:48
OscarShih: 這不是三立八點黨幾個人社內橋一下就有的東西 05/15 02:49
OscarShih: 可能Yagoo睡到一半天啟吧 絕對沒有人指點或指揮 05/15 02:49
mekiael: 只是有人一直在糾結電視台的是不是高層這種問題上而已 05/15 02:50
dos01: 電競企劃的本質跟電視台最喜歡用那種聳動標題"爭奪最強!" 05/15 02:50
dos01: 的本質是一樣的吧 05/15 02:50
dos01: 把唱歌跳舞換成玩遊戲 本質上還是一樣 05/15 02:51
intela03252: Devis和之前的團隊不同是確定的,但跟電視台關係多 05/15 02:51
intela03252: 大我也是一直有聽到類似說法,只是想得到一個確定說 05/15 02:51
intela03252: 法 05/15 02:51
dos01: 問題是你要這個說法幹嘛? 05/15 02:51
dos01: 何意味? 05/15 02:51
mekiael: 所以你看到訪談了也還在糾結確切的證據,為了什麼呢? 05/15 02:52
intela03252: 電競企劃我覺得更像是看隔壁vspo搞起來我們也想弄弄 05/15 02:52
intela03252: 看,這不用電視台的人也有可能想出來的吧 05/15 02:52
OscarShih: 沒有老害指點反而是壞事就是了 05/15 02:52
OscarShih: 因為這代表這公司思考是跳的 05/15 02:52
OscarShih: 哪天又冒出什麼抹屎企劃 天知道 05/15 02:53
mekiael: 你想論述的是什麼?我只看到你一直提問題要證據,但我看 05/15 02:53
mekiael: 不到你任何論述 05/15 02:53
OscarShih: 不如說有個老害還能理解一下== 05/15 02:53
OscarShih: 要怎麼可以從普通的VT公司變成專找藝人的公司 05/15 02:53
OscarShih: 再開早就過氣20年大家幹爆的鬥蟲 05/15 02:53
intela03252: 因為我看起來就是「有個人想出了爭議企劃」「公司有 05/15 02:54
intela03252: 電視台來的人」然後自然而然把兩件事連在一起,我就 05/15 02:54
intela03252: 是想釐清 05/15 02:54
OscarShih: 那下次又是什麼 不如假設一下有一個老害在那裡 05/15 02:54
OscarShih: 確實這都沒有白字黑字的證據 但一定要槓大家的好處在哪 05/15 02:54
intela03252: 然後電競企劃也被包進這個構圖,也太萬用了吧 05/15 02:54
demon159000: 靠北 之前我說是不是因為上市 造成股東決定走向 然後 05/15 02:54
demon159000: 有人說yagoo就是最大股東了沒這回事 好啦 那就是yago 05/15 02:54
demon159000: o在搞事嘛 05/15 02:54
OscarShih: 我今天看了ABCDEFG的假想都一直在槓 為什麼 05/15 02:55
mekiael: 釐清什麼?誰來背鍋? 05/15 02:55
qqq3892005: 所以你要說咖原本的高管突然發病喔 好哦 05/15 02:55
OscarShih: 那好 以後任何路摸的文章記得都去槓一下 需要正義 05/15 02:55
labbat: 每次讀到包牌的雙刀言論,就會有翻白眼的衝動 05/15 02:55
intela03252: 釐清真相有需要什麼特別理由嗎,我就是想知道嘛 05/15 02:55
OscarShih: 要知道今天槓這個完全不是護航 只是換句話說yagoo發病 05/15 02:56
mekiael: 照你的邏輯,第一個要出來背鍋的就是yagoo,因為他放任並 05/15 02:56
mekiael: 同意這些企劃的執行 05/15 02:56
dos01: 現在的情況就是篩不出原本的人頭被打到 突然弄一堆鬥蟲企劃 05/15 02:56
dos01: 的人選 就不存在這個人 05/15 02:56
dos01: 就上面說的 A醬走了 好狐自己是V 那還有誰? YAGOO?也不可能 05/15 02:56
dos01: 因為如果是他在搞 今天也不會突然在那邊說讓YAGOO直接負責 05/15 02:57
dos01: 藝人的管理 都搞事了 還讓他管理? 所以不可能是他 05/15 02:57
dos01: 那就代表原本負責的人不是YAGOO 才會由他接手 05/15 02:57
intela03252: 我也沒有要替誰護航啊,我一開始不就說我也覺得鬥蟲 05/15 02:57
intela03252: 企劃有問題,而yagoo是最高負責人要怎麼樣才不用ya 05/15 02:57
intela03252: goo負責 05/15 02:57
dos01: 這個邏輯可以接受嗎? 05/15 02:57
qqq3892005: 真相是咖在2023年上市時 一度很得意的在媒體報導跟訪 05/15 02:57
qqq3892005: 談宣揚收了很多電視圈的人 要加進一般化。然後這年就 05/15 02:57
qqq3892005: 出現了一連串魔幻操作 05/15 02:57
qqq3892005: 你要說有沒有人跳出來認領這些是我決定的 我是電視圈 05/15 02:57
qqq3892005: 來的 那沒有。就這樣 05/15 02:57
OscarShih: OK 那就齁高層一坨屎 腦袋不正常進水出這東西 05/15 02:57
abysszzz: 大家可以把揣測當笑談,但把通靈腦補的內容區別開來是有 05/15 02:58
abysszzz: 必要,不然積非成是會產生曼德拉效應很討厭,例如上面 05/15 02:58
abysszzz: dos01說的狐的角色就是一例。但以現在討論主題,我覺得 05/15 02:58
abysszzz: 從間接證據來看電視圈或傳統藝能圈的影響很明顯,至於是 05/15 02:58
abysszzz: 電視台前員工跑過來,還是是電視台高管的兒子從小在現場 05/15 02:58
abysszzz: 耳濡目染,不太重要,我們觀眾也不想知道細節 05/15 02:58
OscarShih: 沒有什麼演義高層 OK/ 05/15 02:58
OscarShih: 有更好嗎 你還信他們嗎 05/15 02:58
a125g: 上市公司追求營收很正常啊== 05/15 02:58
OscarShih: 笑死所以股價財報爛掉 05/15 02:58
intela03252: 兩個答案我都能接受啊,但要有一個確實的證據 05/15 02:58
OscarShih: 笑死今天還要公佈鬥蟲後續 YAGOO你腦袋跑哪去了 05/15 02:59
a125g: 主要就是經營能力不行 05/15 02:59
dos01: 你想要證據 你可以去當股東 在股東會上面發問阿 05/15 02:59
wrh810701: 其實哪來的也不重要吧,他那個方針跟風格很明顯就是 05/15 02:59
qqq3892005: 我覺得智商正常的人 不可能跳出來認領這些屎啦。所以 05/15 03:00
qqq3892005: 你永遠得不到你所謂的證據 05/15 03:00
wrh810701: 上一世代的,不讓瘋女人發瘋,還有鬥蟲企劃之類的 05/15 03:00
mekiael: 所以你想釐清的東西請你以後討論前自己先去函向COVER求證 05/15 03:00
mekiael: 再來討論,不然你什麼論述都沒有只會一直問要證據,別人 05/15 03:00
mekiael: 只會覺得你是純在質疑別人的發言權,但自己又說不出什麼 05/15 03:00
mekiael: 值得討論的觀點而已 05/15 03:00
wrh810701: 根本沒必要釐清,不管怎樣結果就擺在那了 05/15 03:00
OscarShih: 我看了很多東西 要出一個一面倒不支持的就你齁肉live了 05/15 03:00
OscarShih: 連個什麼兩派都沒有 05/15 03:00
s9810456: 說真的更大問題一直是效率 收錄超多產出不成正比 甚至還 05/15 03:01
s9810456: 有虎鯨重病沒聲音被強迫錄音不能用哭著回去這種蠢事發生 05/15 03:01
s9810456: == 05/15 03:01
intela03252: 所以我就是覺得奇怪,沒有證據為何也能言之鑿鑿 05/15 03:01
wrh810701: 就是後勤被太多LIVER吐槽過信任值才會越來越低吧 05/15 03:02
qqq3892005: 有沒有可能 其他人覺得這已經是非常明顯的間接證據 05/15 03:02
intela03252: 這說法我聽了很久了,每個都說得像是自己在現場,所 05/15 03:02
intela03252: 以我才想求證 05/15 03:02
qqq3892005: 你有辦法證明你是人類不是AI嗎 我這樣槓你你要講什麼 05/15 03:02
wrh810701: 然後隔壁還有一個LIVER更多員工更少的對比 05/15 03:02
OscarShih: 在這裡求真相就空集合 變成YAGOO是智障這個結論而已 05/15 03:02
mekiael: 那你不適合討論,就這樣 05/15 03:03
OscarShih: 這不是問答 這叫拆樓 05/15 03:03
qqq3892005: 一般來說 拿出訪談跟V講的話 已經足以稱為證據了 05/15 03:03
OscarShih: 你可以在任何新聞拆樓 同樣的理論 05/15 03:03
dos01: 等一下 你的所以又是哪來的? 你上一句話只說要證據 05/15 03:03
dos01: 後面又直接說沒證據 05/15 03:03
dos01: 所以你的所以指的是什麼? 05/15 03:03
nbcr: 因為都是間接推論 你不喜歡看推論 要證據 你只能找yagoo 05/15 03:03
nbcr: 至於你不想相信 一定有另一個答案 那請問你的證據又在哪? 05/15 03:04
OscarShih: PTT需要這種求真的人 拜託路摸串都去破壞一下 05/15 03:04
OscarShih: 我也不喜歡大家說三道四的 05/15 03:04
qqq3892005: Yagoo說的話也可能是假的啊 他得製造時光機 親眼看到 05/15 03:04
qqq3892005: 那個人下令 05/15 03:04
mekiael: 那個不叫求證,那叫槓 05/15 03:05
qqq3892005: 然後再回到更之前 親眼看到那個人在電視台工作過 05/15 03:05
intela03252: 那說是猜測或推論我就能接受,因為講的很具體,我都 05/15 03:05
intela03252: 以為有個人名可以認 05/15 03:05
dos01: Yagoo清清白白= = 05/15 03:05
OscarShih: 就跟另一串鬥蟲有人說一定是財報爛才搞這個的 05/15 03:05
OscarShih: 快去破壞 他沒證據 05/15 03:05
nbcr: 連PP也只有說如果VT界被電視界的塞滿 會一路下去 也沒指名啊 05/15 03:05
nbcr: 怎麼你就一定要別人指名.. 05/15 03:06
haoboo: 覺得是所謂電視圈的高層搞得,Yagoo還是得扛這個責任就是了 05/15 03:06
wrh810701: 照你的論點有人名你也可以懷疑他是不是真實存在的 05/15 03:06
OscarShih: 對阿 那也是她主觀看法 快去拆樓 求真實 05/15 03:06
mekiael: 他只是用這種方式,來去弱化別人對COVER的指責,你們沒證 05/15 03:06
mekiael: 據,都是造謠 05/15 03:06
qqq3892005: https://i.imgur.com/fykmdD1.jpeg 05/15 03:06
qqq3892005: 我一小時前就說了確定有招電視圈 你不信是他們在搞也 05/15 03:06
qqq3892005: 行 05/15 03:06
haoboo: 人是他找進來的,最高決策權也還在他手上 05/15 03:06
wrh810701: 那個人在你面前說你也可以懷疑他是不是外星人做的克隆 05/15 03:06
abysszzz: 之前阿夸在說討厭的人時,我印象中日本鄉民也在匿名湊答 05/15 03:06
abysszzz: 案,好像有湊到一個前電視台的 lol 我是看了笑笑啦,也 05/15 03:06
abysszzz: 懶得去翻了 XD 05/15 03:06
OscarShih: 不是一堆人說他管不到所以沒事嗎 05/15 03:06
OscarShih: 快去拆樓 又沒證據他管不到 05/15 03:06
OscarShih: 誰能證明yagoo管不到 05/15 03:07
haoboo: 作為CEO跟最大股東他管不到也是他失職阿 05/15 03:07
OscarShih: 今天你可以破壞幾十串 你有很多事可以做 05/15 03:07
OscarShih: 失職就失職阿 管不到阿 話都他說 05/15 03:07
OscarShih: 有人就會護阿 他管不到 看報紙才知道 所以來救齁了 05/15 03:07

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