[閒聊] fsf的狂信子跟f/z刷哥誰可以爭墊底？

作者than09138 (悔改中)

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標題[閒聊] fsf的狂信子跟f/z刷哥誰可以爭墊底？

時間Thu Apr 30 19:00:36 2026

如提拉 fate除了本傳fsn 還有前傳f/z 還有很多衍生作品例如最近討論很多的fsf 之前遊戲的fsr ccc f/ap等等等裡面的都少都有強弱從者雖然強弱未必是絕對但是有些從者確實表現特別爛例如常常被人調侃的f/z四戰刷哥還有最近fsf的狂信子明明兩位從者的御主都不是很差的那種但是戰績看起來都笑死人如果狂信子跟四戰刷哥兩個來爭墊底從者之位大家覺得誰會勝選我是覺得雖然刷哥常常被笑但是整個武力面板應該還是大贏狂信子我投狂信子一票大家呢？還是有更弱的從者可以爭墊底？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.238.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1777546838.A.B9E.html

→ James2005: 刷哥被傻巴正面認證很強耶 04/30 19:01

推 er2324: 刷哥，主要是智商堪慮 04/30 19:01

推 johnli: 很強但就算只剩單手還是不會輸 04/30 19:01

推 ithil1: 狂信子好看刷哥有啥，刷子？ 04/30 19:02

→ LOVEMS: 狂信子都需要山翁出來了刷哥要怎麼跟她爭 04/30 19:02

推 uranus013: 刷哥淫人妻女是最頂的 04/30 19:02

→ furret: 兩個都很蠢吧狂信子Assassin職Berserker腦 04/30 19:02

→ tn00210585: 當然是在花園跳探戈被王財的那個叫啥來著的 04/30 19:02

推 piyo0604: 突然發現板上三篇嫌刷哥的都你發的你很討厭人家是吧XDD 04/30 19:02

→ johnli: 刷子強度先不說打到哭哭啼啼地真的沒幾個 04/30 19:03

推 mashiroro: 這兩個不打正面戰場都很難應付啊，但他們都只剛正面w 04/30 19:04

→ sezna: 狂信子智商更低吧只會突進 04/30 19:04

推 Arron9397: 刷哥至少打得贏女的吧 04/30 19:04

→ johnli: 刷子那黑子對魔術師沒半點屁用 04/30 19:04

→ johnli: 不然就是有點魔力都能抵抗 04/30 19:05

推 HJC6666: 老婆被刷哥騙走才討厭他吧 04/30 19:06

→ Mark40304: 狂信子至少有收掉Saber本來的御主 04/30 19:06

推 graywater: 狂信被山翁認證的走錯路了，還可以做的出前幾代哈桑的 04/30 19:08

→ graywater: 技藝了 04/30 19:08

推 gonoken: 記得當初刷哥蠻多人討厭的 04/30 19:08

推 goseienn: 刷哥在凱爾特神話好像很強 04/30 19:09

→ sad141: 刷子就打不過呆毛了，為啥會覺得他能打贏女的？ 04/30 19:09

→ sad141: 呆毛就是女的欸 04/30 19:09

推 furret: 劍槍兩次比試都沒分勝負都被外在因素中斷 04/30 19:12

→ sad141: 少一隻手的呆毛造樣是優勢方你就能知道刷子多搞笑了 04/30 19:15

推 furret: 刷哥都要耍計才只能削斷藍傻手筋第二次又只剩紅槍打久 04/30 19:16

→ furret: 一點 04/30 19:16

推 e2167471: 收掉Saber御主還真是一大戰績，要不是情況特殊，就直接 04/30 19:16

→ e2167471: 倒一個陣營，還是號稱最強職階的那個 04/30 19:16

→ furret: 理應就會敗了 04/30 19:16

推 willytp97121: 狂信子沒有簽到一個魔力爆表的御主就是雜魚的份刷 04/30 19:20

→ willytp97121: 哥好歹還是有從者基礎數值在 04/30 19:20

→ Fino5566: 看飼主魔力多不多多就魔法大戰狂信贏少就拼拳頭刷哥 04/30 19:21

→ a210510: 以刷個在神話中的表現來看在fz真的太爛了 04/30 19:23

→ AfterDark: 狂信你魔力不足根本玩不起來吧 04/30 19:24

推 PSP1234: 刷哥吧狂信是殺職她這麼多技能可以玩出花來刷哥 04/30 19:25

→ PSP1234: 對面單手都打不贏能幹嘛 04/30 19:25

推 usoko: 不要拿刷哥跟狂信子直接比你就看他們在該屆聖杯戰爭排第幾 04/30 19:27

→ usoko: 狂信子至少有戰績所以絕對不是墊底刷哥在四戰就算正面打 04/30 19:28

→ usoko: 連百貌可能都會打得很辛苦更別說百貌不會跟你講武德 04/30 19:29

→ furret: 只戳書幹嘛戳藍鬍子呀雷包 04/30 19:30

→ willytp97121: 而且即使給狂信子破格魔力量她用的拷貝版寶具也只 04/30 19:30

→ willytp97121: 有原版可能10%不到的威力虐雜魚還行處理從者幾乎 04/30 19:30

→ willytp97121: 等於白板 04/30 19:30

→ GordonJordan: 對打可能刷哥會贏啦但你一個上三騎跟殺職比正面戰 04/30 19:31

→ GordonJordan: 力？ 04/30 19:31

推 junior1006: 沒那麼低啦，而且毒身可控髓液則是旁白認證超過原版 04/30 19:32

→ sad141: 狂信子就有在自己手上比原版還強的寶具，你為啥會覺得都 04/30 19:32

→ sad141: 只能發揮百分之10的威力？ 04/30 19:32

→ junior1006: 兩個腦子都不正常，但是狂信更耗魔，那我覺得刷哥還是 04/30 19:32

→ junior1006: 強一點，刷哥再怎麼說不會捅自己御主。 04/30 19:32

→ GordonJordan: 啊比爛可能還有新選組 04/30 19:33

推 furret: 狂信自學的眾哈桑Zabaniya幾乎都弱化版吧 04/30 19:33

→ junior1006: 比下限刷哥高上限狂信高，大概是這樣。 04/30 19:34

→ junior1006: 刷哥有了無限魔也不能幹嘛，實在是滿好笑的。 04/30 19:34

→ GordonJordan: 心音閃影追憶都弱化毒身毒性弱化但可控 04/30 19:34

→ sad141: 新選組已經是爆笑級別了 04/30 19:34

→ GordonJordan: 刷哥與其無限魔不如直接狂化咒文 04/30 19:34

→ sad141: 刷子就只有平a能力，沒啥上限可期待 04/30 19:35

→ GordonJordan: 新選組那幫人打信長相性優勢還會被卡死 04/30 19:36

推 junior1006: GDGD系列從者的問題是經驗值世界線其實也不能直接套到 04/30 19:36

→ junior1006: fate本家去。 04/30 19:36

→ sad141: 那個無所謂啦，fgo都出場幾次了 04/30 19:37

→ willytp97121: 也是給刷哥無限魔力他好像也不能幹嘛XD 04/30 19:37

→ GordonJordan: 兩個都只能正面刷子好歹是戰士出身而且他不聽話至 04/30 19:38

→ GordonJordan: 少不會捅御主 04/30 19:38

推 Mark40304: 只有原版不到10%的威力是怎樣可以不要把自己腦補的東 04/30 19:38

→ Mark40304: 西拿來討論嗎等於等於 04/30 19:38

→ sad141: 新選組可是一群能被一般威力的火繩槍壓制的從者 04/30 19:39

→ Mark40304: 原作就跟你講明她有的寶具還比原版強了 04/30 19:39

→ junior1006: 但GDGD從者在本家可能連從者都不是XD 04/30 19:39

推 syoutsuki77: 被卡那個是信長在FGO復仇，在帝都信長是輸新選組的XD 04/30 19:40

→ Mark40304: 就算有的比較弱 10%這數字又是怎麼估的 04/30 19:40

→ GordonJordan: 真要抽殺職硬打正面狂信也不是啥頂牌雖然我不知道 04/30 19:40

→ GordonJordan: 幹嘛打正面 04/30 19:40

→ syoutsuki77: 只能說那是經驗值某幾場戰鬥太刻意去操局的問題 04/30 19:40

推 mashiroro: 但她最常用的那幾個的確比較爛就是了XD 04/30 19:40

推 Yokot0813: 整天一直靠北沖田跟新選組但他們至少有圍毆打贏信長的 04/30 19:41

→ Yokot0813: 戰績 04/30 19:41

→ Yokot0813: 刷子跟狂信能打贏信長嗎應該不行吧 04/30 19:41

→ Yokot0813: 啊你要說圍毆不算但是新選組的寶具就是主打圍毆 04/30 19:42

→ sad141: 新選組他們打信長有先天優勢欸。信長設定上打比他更近代 04/30 19:42

→ sad141: 的從者是會弱化的 04/30 19:42

推 Yokot0813: 有去翻帝都漫畫後發現沖田沒有想像中那麼弱 04/30 19:44

→ Yokot0813: 打贏大地供魔森長可+以藏+信長+能跟李書文打 04/30 19:44

推 Fino5566: 刷哥優點不用魔力缺點用不了魔力 04/30 19:44

推 reaturn: 狂信子比較猛啊，刷哥有什麼戰果？ 04/30 19:44

推 LOVEMS: 廢掉Saber 一隻手然後替代成為她的一隻手(X) 04/30 19:45

推 junior1006: 刷哥姑且不提，你要讓本土GDGD信長打狂信那得先問他有 04/30 19:45

→ junior1006: 多少魔吧。 04/30 19:45

→ junior1006: 你發個斷魔士郎當御主那狂信開一發寶具就要躺在旁邊了 04/30 19:46

→ mouscat: 刷哥帳面戰力很強的又是3騎士 04/30 19:47

→ sad141: .....帳面戰力很強嘛？ 04/30 19:48

→ GordonJordan: 狂信一般供魔搞不好警察團就能耗死她了 04/30 19:48

→ GordonJordan: 帳面戰力指面板是好看啦但也就是面板 04/30 19:50

→ sad141: 但純看面板不考慮太多，刷子的六圍面板其實也沒有比狂信 04/30 19:51

→ sad141: 優秀多少啊+ 04/30 19:51

推 Yokot0813: 刷子問題是身為上三騎面板寶具數值都有點低了 04/30 19:53

→ GordonJordan: 還有對魔力B可以欺負一下術職 04/30 19:53

→ sad141: 狂信：C、B、A、C、D、B+ 04/30 19:54

→ sad141: 刷子：B、C、A+、D、E、B 04/30 19:54

→ GordonJordan: 然後粉絲期待的劍刷也是個搞笑咖 TM可能很討厭他吧 04/30 19:54

推 Yokot0813: 劍刷面板好看一點 04/30 19:55

→ sad141: 刷子筋力高、耐久低、敏捷多一個+然後魔力、幸運、寶具全 04/30 19:55

→ sad141: 輸（ 04/30 19:55

→ Yokot0813: 但也就那樣老實說 04/30 19:55

推 junior1006: 劍刷的問題應該是虛淵角色都很樸素啦。 04/30 19:55

→ Wingedlion: 刷哥粉適合左轉但他嘸尬意= = 淚痣0抗直接魅惑 04/30 19:55

→ junior1006: 仙人秦始皇字面上的壓迫感也沒多少，和劇情定位不符 04/30 19:56

→ Yokot0813: 去看一下可能是要狂刷才是最強的一手拿劍，一手拿槍， 04/30 19:56

→ Yokot0813: 我猜的 04/30 19:56

→ sad141: 劍刷那個難以召喚還可能會煙消雲散欸 04/30 19:56

→ junior1006: 但劍刷哥沒有後續出場機會來證明自己的劇情地位，淪為 04/30 19:56

→ junior1006: 搞笑咖。 04/30 19:56

→ Yokot0813: 秦始皇當初看面板數值也普普但在設定上蠻強的 04/30 19:57

→ GordonJordan: 新選組打信長吃相性優勢的沒啥好說嘴的不然新選 04/30 19:57

→ GordonJordan: 組跟刷子比打狂蘭 04/30 19:57

→ Yokot0813: 那個聖軀被手機病毒搞到真的蠻可惜的 04/30 19:57

→ junior1006: 劍刷那個難召喚的設定是滿搞笑的，撇除這個我覺得強度 04/30 19:57

→ junior1006: 是虛淵角通病。 04/30 19:57

推 mkcg5825: 狂信絕對墊底吧耗能高又狂發寶具衝鋒 04/30 19:57

→ junior1006: 秦始皇光看設定集給的強度字面上也看不出有多強啊，但 04/30 19:58

→ junior1006: 他的劇情定位絕對很高，就是虛淵描寫得很樸素。 04/30 19:58

→ GordonJordan: 劍刷技能魔放跳躍跟啥費奧納騎士也是搞笑 04/30 19:58

→ junior1006: 但劍刷連個戲份都沒就，對啊。 04/30 19:58

→ GordonJordan: 這完全沒用.jpg 04/30 19:58

→ mkcg5825: 刷哥就爛，但沒有腦衝問題(只有騎士問題 04/30 19:58

推 Yokot0813: 你要有騎士情節實力也要夠強啊，像是芬恩就比他靈活好 04/30 19:59

→ Yokot0813: 用多了 04/30 19:59

→ junior1006: 跟狂信比爛，那原則上狂信確實還是爛一點。 04/30 19:59

→ mkcg5825: 狂信會把御主的魔吃光很可怕 04/30 20:00

→ junior1006: 問題是跟狂信比贏了有啥值得驕傲嗎？ 04/30 20:00

推 sad141: 一般魔力放出也能跳躍，功能還更多，搞一個限定跳躍的魔 04/30 20:00

→ sad141: 放（跳躍）完全意義不明 04/30 20:00

→ junior1006: 狂信已經是要去跟會殺御主的那幾個從者比了。 04/30 20:00

→ mkcg5825: 值得啊終於有人比自己爛了 04/30 20:00

→ Yokot0813: 要比爛可以跟那群作家比 04/30 20:01

→ junior1006: 那也不用跟狂信比，啥靜謐術元帥各種狂職一堆人比他爛 04/30 20:01

→ GordonJordan: 刷子就是個技能寶具設定寫了不知道有啥用也沒劇情 04/30 20:01

→ GordonJordan: 可發揮的 04/30 20:01

→ mkcg5825: 好歹洗刷了墊底的咒縛 04/30 20:01

→ junior1006: ，刷哥再怎麼爛本來就沒有到那種程度。 04/30 20:01

→ GordonJordan: 弓海跟珀爾修斯雖然也查無此人好歹設定有個雛形 04/30 20:01

→ Yokot0813: 劍元帥其實技能效果很猛，而且還有狂化可以增加筋力 04/30 20:02

→ sad141: 欸，純論戰鬥的話元帥表現比刷子強喔（ 04/30 20:02

→ mkcg5825: 海魔：刷子打我？ 04/30 20:02

→ junior1006: 他是個正常能溝通的從者就不可能墊底了，他是廢到搞笑 04/30 20:02

→ junior1006: 不是真的墊底。 04/30 20:02

→ sad141: 光小海魔群就是刷子沒辦法突破的難關了（ 04/30 20:03

→ junior1006: 你比戰力那刷哥也贏不過狂信欸。 04/30 20:03

→ GordonJordan: 一個神代戰士跟寫書仔比正面戰力還不如自盡吧 04/30 20:03

→ junior1006: 你不能狂信看他會殺御主然後無視術元帥也不是個正常人 04/30 20:03

→ junior1006: 純看他戰力。 04/30 20:03

→ junior1006: 那你要純看戰力你刷哥去找作家系比正面戰力不就好了， 04/30 20:03

→ junior1006: 刷哥沒可悲到那種程度。 04/30 20:03

推 mkcg5825: 跟作家比太侮辱人了吧好歹跟戰士比 04/30 20:04

推 Yokot0813: 要論槍階內部，刷哥..至少比那個挖化石的強 04/30 20:04

→ junior1006: 那不就只是各種找方法論證刷哥墊底嗎，他是個正常人是 04/30 20:05

→ junior1006: 能墊底到哪去。 04/30 20:05

→ sad141: 和一個挖化石婦女比也蠻搞的（ 04/30 20:05

推 kkmmking: 刷哥遇到女御主不知道有沒有作用呢 04/30 20:05

→ junior1006: 當然騎士道精神也不太正常，起碼不殺御主。 04/30 20:06

→ mkcg5825: 比有動畫的就行啦：） 04/30 20:06

→ mkcg5825: 我相信原po一開始也是想比動畫登場的 04/30 20:06

→ GordonJordan: Fgo外槍職刷子可能贏龍娘吧 04/30 20:07

→ sad141: 沒用，那個黑痣連一般魔術師都能抵抗 04/30 20:07

→ junior1006: 你只比動畫又要比打手，那刷哥還是墊底去，他哪裡贏fs 04/30 20:07

→ junior1006: f的狂信了？ 04/30 20:07

推 Yokot0813: 那個黑痣連大河都能抵抗 04/30 20:07

→ mkcg5825: 刷哥在動畫中目前是長年被笑的墊底戰力 04/30 20:08

→ mkcg5825: 狂信那是有電池 04/30 20:08

→ mkcg5825: 沒電池狂信根本沒辦法那樣丟寶具 04/30 20:08

→ GordonJordan: 動畫登場的喔不然他們倆比童謠 04/30 20:09

→ junior1006: 阿不是只比動畫，又要把理論值狂信拿出來喔= = 04/30 20:09

推 sinnerck1: 刷哥就不帶劍兩把刷子能幹嘛廢到笑 04/30 20:09

→ sad141: 別吧，童謠的寶具其實蠻狠的欸（ 04/30 20:09

推 Yokot0813: 動畫的話也有啊大仲馬小傑克呃，刷哥有比阿福強嗎 04/30 20:09

→ sad141: 劍用處也沒多大啊 04/30 20:09

→ sinnerck1: 阿福一定比較強吧 04/30 20:10

→ sad141: 沒啊，阿福寶具一籮筐呢 04/30 20:10

→ mkcg5825: 刷子會一直跌倒吧(x 04/30 20:10

推 GawrGura3527: 帶劍也沒多強就是了 04/30 20:10

→ GordonJordan: 阿福能飛又一票寶具當然比較強啊 04/30 20:10

→ junior1006: 先設一堆條件論證刷哥弱，然後又要說他比狂信強，不 04/30 20:10

→ sinnerck1: 帶劍至少有基本版光炮 04/30 20:11

→ junior1006: 覺得很奇怪嗎 = = 04/30 20:11

→ sinnerck1: 不會連小海魔海都打不贏 04/30 20:11

→ mkcg5825: 狂信的正常狀態就哈桑戰力而已但卻是衝鋒哈桑應該是 04/30 20:11

→ mkcg5825: 打不贏刷子 04/30 20:11

→ junior1006: 刷哥的強度是滿搞笑的，但哪是這種比法。 04/30 20:11

→ sad141: 哪來的光炮？大怒就對人寶具了，對人寶具你當光炮？ 04/30 20:12

→ junior1006: 狂信正常強度就差不多0.8個咒腕吧，你覺得刷哥能過咒 04/30 20:12

→ GordonJordan: 劍刷還真的沒光炮 04/30 20:12

→ junior1006: 腕嗎？ 04/30 20:12

→ GordonJordan: 魔放還是打籃球比打人好用的 04/30 20:12

→ sad141: 你現在打開fgo看一下劍刷的寶具類型（ 04/30 20:13

→ sad141: 對人寶具.jpg 04/30 20:13

→ mkcg5825: 刷哥過不了咒腕啊狂信怎麼比咒腕心音當正面技在丟 04/30 20:13

推 sinnerck1: 我說的是傳說中設定不是fgo的 04/30 20:14

推 junior1006: 那你也沒看過無黑泥跟無魔神咒腕啊= = 04/30 20:14

推 Yokot0813: 當初劍刷出來以為能有亮眼表現結果跟無名從者差不多 04/30 20:14

→ sinnerck1: 大怒傳說至少也是個對軍 04/30 20:14

→ junior1006: 更別說hf咒腕是偷狗哥能力值，也沒人知道他正常長怎樣 04/30 20:15

→ GordonJordan: 傳說設定但TM沒使用 04/30 20:15

→ junior1006: ，要比理論值狂信那也得比理論值咒腕。 04/30 20:15

→ sad141: 傳說有啥用，型月不按現實傳說寫的設定都幾百個了 04/30 20:15

→ sad141: 型月明寫出來的東西就別在那邊什麼傳說怎樣，很搞笑欸 04/30 20:16

→ GordonJordan: 你要拿傳說那牢閃只是個超肉體派沒玩具箱 04/30 20:16

→ Wingedlion: 墊底通常肺找小安只4他能re- - 04/30 20:17

推 mkcg5825: 你就想像一下刷子28人跟狂信那戰啊狂信連那些跟刷子 04/30 20:17

→ mkcg5825: 差不多特效的人都打不死半個 04/30 20:17

推 junior1006: 傳說版刷哥那你乾脆2槍2劍全帶出來，歷史上只是個獵奇 04/30 20:17

→ junior1006: 殺人犯的元帥跟他打個啥。 04/30 20:17

→ mkcg5825: 狂信就只是在亂丟寶具而已 04/30 20:18

→ junior1006: 想像啥，那也根本論證不了咒腕打得死28人怪物，而且照 04/30 20:19

→ junior1006: 成田的說法繼續打會死的。 04/30 20:19

推 mkcg5825: 至少咒腕演出上還是有表現出暗殺者的實力就是了 04/30 20:24

→ mkcg5825: 跟棉被打時也沒有出槌 04/30 20:24

→ mkcg5825: 畢竟是抬槓不會有結果就是了：） 04/30 20:25

→ yezero: 刷哥傳說中很強，但是他四戰沒帶齊武器。 04/30 20:31

→ sad141: 還是那句老話，帶齊了四戰也就多贏一個沒召喚大海魔的元 04/30 20:33

→ sad141: 帥，其他槍職打不贏造樣打不贏（ 04/30 20:33

推 mkcg5825: 記得他打小海魔也不是用掃的 04/30 20:35

→ GordonJordan: 給他用劍刷面板+二劍二槍全帶也沒強到哪去先不說 04/30 20:39

→ GordonJordan: 他沒那麼多手全帶 04/30 20:39

推 angerm1117: 狂信會亂殺也是沒有正確的御主吧如果是立香這種善陣 04/30 20:39

→ angerm1117: 營御主狂信會比較像assassin 04/30 20:39

→ GordonJordan: 型月刷哥就沒用傳說版的別再糾結他傳說多強了 04/30 20:40

推 artjio: 我看狂信子當初介紹，還以為是最強的暗殺者，因為所有的 04/30 20:41

→ artjio: 技能都學會，除了有一招學錯 04/30 20:41

推 Yokot0813: 狂信子好好玩暗殺其實很好用啦，但是腦子就狂戰士沒辦 04/30 20:42

→ Yokot0813: 法 04/30 20:42

推 AdmiralAdudu: 初登場那樣寫真的會以為她是王哈以外最強阿薩辛w 04/30 20:43

→ AdmiralAdudu: 初登場說她全部學會了後面才告訴你她沒學到精髓w 04/30 20:44

→ sad141: 劍刷型月設定沒出之前說現實傳說刷子雙劍多強就算了，但 04/30 20:45

→ sad141: 現在劍刷設定都出8年了欸 04/30 20:45

→ sad141: 還要繼續拿現實傳說套型月上面很搞欸 04/30 20:46

推 junior1006: 狂信的寶具是改版根本不是啥大問題，他是腦子有問題。 04/30 20:56

→ junior1006: 耗魔甚至都算不上啥問題，他用盜版暝想神經搞暗殺也是 04/30 20:56

→ junior1006: 有強度的。 04/30 20:56

→ junior1006: 但他的腦子跟閃閃的腦子一樣本質上就是限制角色強度的 04/30 20:57

→ junior1006: 設計，所以也沒辦法單獨拿出來看。 04/30 20:57

推 s2500205: 雖然我覺得魔放（跳躍）是Fgo的機制想要跟一般魔放區分 04/30 20:58

→ s2500205: ，但就真的很好笑，跳個屁 04/30 20:58

→ GordonJordan: 狂信所謂耗魔大是打法跟腦子問題 04/30 20:59

→ GordonJordan: 要比連丟寶具省魔可能只有死棘吧 04/30 21:00

推 mkcg5825: 跳得高就能讓淚痣魅惑等級變ex 04/30 21:01

→ sad141: 要特別區分一般魔放有不少變種了（雷、炎、水、光），但 04/30 21:06

→ sad141: 就跳躍擺出來最搞笑 04/30 21:06

→ sad141: 還有一個大夥不會特別注意到的比利小子的寶具也是特別省 04/30 21:09

→ sad141: 魔。 04/30 21:09

噓 fred7698: 被刷哥NTR然後上網討拍嗎 04/30 21:17

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