[巨人] 諫山創認為對艾連太心軟導致結局有遺憾

作者access4096 (從今天開始不黑富邦)

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標題[巨人] 諫山創認為對艾連太心軟導致結局有遺憾

時間Tue Apr 28 23:49:04 2026

諫山創吐真言！認《進擊的巨人》結局「有遺憾」，全因當年對艾連太心軟了 MrSun Yahoo遊戲編輯 2026年4月28日週二下午6:52 《進擊的巨人》作者諫山創，最近在故鄉的進擊的巨人博物館中，公開了新的原畫，以及他對作品結局的真實想法。他坦言在描繪主角艾連·葉卡時，因為自己沒有將其徹底塑造成「令人厭惡的存在」的覺悟，反而帶著同情去描繪，導致最終結局留下了遺憾。諫山創表示，最初構思《進擊的巨人》故事時，是希望能寫出「受害者轉變為加害者」的大反轉。他承認這很大程度上源自於他自己 20 歲出頭時的幼稚和愚昧，而這樣的特質卻成為了艾連個性的核心。這讓艾連並不是單純被局勢所迫，而是最終向讀者坦白，他自己的內心深處本就潛藏著加害的慾望，成為虛構作品中非常罕見、犯下大規模殺戮的主角。然而隨著連載推進，《進擊的巨人》成為了全球現象級作品，艾連更深受全球許多讀者的喜愛，這已經不再是他一個人的作品。面對這樣的情況，諫山創在創作後期產生了很大的矛盾。他無法下定決心把這個高人氣角色完全描繪成遭到唾棄的惡人，反而不自覺的帶著某種同情的心態去刻畫艾連的掙扎。這種對角色不捨的心態，最終影響了整部作品的收尾。諫山創在展覽的留言中深刻反思，正因為沒有貫徹初衷，這種妥協讓他覺得自己的創作最後留下了不夠誠實的遺憾。原文網址：https://reurl.cc/DxbGvE 理想很豐滿，現實很骨感 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9260 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.254.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1777391346.A.843.html

→ c24253994: 還好你的編輯跟讀者阻止你 #相信創哥 04/28 23:50

推 rubric: 原來他是這樣想的嗎XD 04/28 23:51

推 ayubabbit: 真的是在畫猶太人 04/28 23:51

推 PPTmilktea: 從滅世屌男變窩不知道可憐哪 04/28 23:51

→ algebraic: 意思是最初構想是會踩完的嗎 04/28 23:51

→ ayubabbit: 可惜現實中的猶太人不會窩不知道 04/28 23:52

推 weilu0228: 所以滅世派的其實贏了嗎 04/28 23:54

推 devilkool: 可惜了，原本可以更好的 04/28 23:55

推 w6766fhj94: #相信創哥 04/28 23:56

→ devilkool: 但我覺得最大問題還是堅持139完結又做不到像牛媽那樣 04/28 23:58

→ devilkool: 瘋狂加頁 04/28 23:58

推 akles111: 所以想採完喔ww 又不想真的搞 04/28 23:59

推 aa091811004: 當初原來是因為這樣所以才有窩不知道出現嗎 04/29 00:00

→ rs150vsjr150: 終究是創哥用了十幾年投入自己的身心代入情感創作 04/29 00:01

→ rs150vsjr150: 的腳色無法狠下心讓艾倫徹底黑化 04/29 00:01

→ rs150vsjr150: 最後描寫艾倫的人性化的一面掙扎和無力算是作者 04/29 00:01

→ rs150vsjr150: 最後的溫柔了 04/29 00:01

推 devilkool: 我猜可能本來是想讓艾連不知道真的會被爾敏他們阻止 04/29 00:01

→ devilkool: 知道會被阻止而殺，跟不知道會被阻止，就差很多了 04/29 00:02

→ ayubabbit: 嗯原本阿爾敏搞不好更有存在感 04/29 00:02

→ ayubabbit: 不是只能當個色胚 04/29 00:02

→ rs150vsjr150: 阿爾敏風評被害跟亞尼兩情相悅又沒不適舉動也沒 04/29 00:04

→ rs150vsjr150: 像萊納一樣噁女王就被說色胚？ 04/29 00:04

推 Agent5566: 可惜了 04/29 00:05

推 potterpig: 因為艾倫確實不是惡到底的最大反派啊沒有島外那種認島 04/29 00:06

→ potterpig: 為惡魔的世界觀他也不會那樣反擊 04/29 00:06

推 ILoveOppai: 角色人氣太高不敢狠下心寫到底 04/29 00:06

推 Scarlett888: 如果照這篇的說法去寫感覺會被罵很慘捏...還好有改 04/29 00:09

→ zeonic: 其實也能理解啦，人終究會發現正是因為自己無能才會希望 04/29 00:10

→ zeonic: 世界毀滅 04/29 00:10

推 Arron9397: 可能原本是想說他不知道會被阻止也不知道要殺多少才 04/29 00:13

→ Arron9397: 能保持短暫的和平所以只能抱著儘量把外面的人踩光的 04/29 00:13

→ Arron9397: 心態這樣就差情報量而已吧不過他踩不完的結局應該是 04/29 00:13

→ Arron9397: 不會變吧 04/29 00:13

推 MrGamplin: 意思是他原本不會讓阿爾敏們阻止他的，但這樣最終戰打 04/29 00:16

→ MrGamplin: 不起來，他用始祖之力硬控救世小隊就好了 04/29 00:16

推 laugh8562: 只有我現在才知道作者畫到結局才20歲??? 04/29 00:16

→ laugh8562: 喔不是我看錯了初構思的時候 04/29 00:16

推 pauljet: 創哥值得尊重他一直是自我反省沒有靠腰你們不懂我藝術 04/29 00:17

推 Ayanami5566: 20歲是指當初想結局時的年紀吧後來才改變了 04/29 00:18

推 starwillow: 但這樣比較好看吧，內心有掙扎具有人性的加害者比純 04/29 00:19

→ starwillow: 粹的加害者更有張力 04/29 00:19

推 Scarlett888: 20歲想的結局跟30歲想的結局會不一樣感覺蠻合理的 04/29 00:22

推 aa091811004: 不好說，還是要看怎麼寫，不過反正都塵埃落定了，除 04/29 00:23

→ aa091811004: 非作者畫個if線 04/29 00:23

推 ikachann: 所以原本的艾蓮是真的要滅世的大混蛋 04/29 00:24

→ rs150vsjr150: 創哥20歲就構思好整部作品很多人20歲都還沒出社會 04/29 00:25

推 devilkool: 我滿想看艾連不知道會被阻止的世界線 04/29 00:25

→ rs150vsjr150: 只能說這世界上真的存在天才 04/29 00:25

推 SSIKLO: 虐他虐得還不夠，沒有讓艾連眾叛親離永不超生真的是太心軟 04/29 00:25

推 kogsww: 又不是反逆的魯路修 04/29 00:26

推 Beanoodle: 你總是心太軟 04/29 00:27

→ rs150vsjr150: 如果沒人阻止估計就真的滅世了但同伴要阻止也是給 04/29 00:27

→ rs150vsjr150: 了他們機會 04/29 00:27

推 aweee: 難怪從滅世主席變成窩不知道 04/29 00:27

推 devilkool: 給你們自由阻止我的機會但沒想到竟然真的能阻止我 04/29 00:28

→ xaxa0101: 窩不知道 04/29 00:29

→ Luciferspear: 編輯不可能過呀 04/29 00:29

→ devilkool: 其實真的就只差在最後一話跟阿爾敏對談內容而已 04/29 00:29

→ Scarlett888: 雖然但是艾主席已經被虐夠慘了吧從小被虐到大 04/29 00:30

→ Scarlett888: 死後還...呃 04/29 00:30

→ devilkool: 反正這最後一話已經改三次了，再畫一版也還好吧( 04/29 00:30

→ flyinmagic: 好的我不知道 04/29 00:30

→ Scarlett888: 其實以創作來說20多歲可能才大腦最活躍的時期周杰 04/29 00:32

→ Scarlett888: 倫出道是21歲 04/29 00:32

推 lyrelyre: 老實說，假設後來出版的劇情是經過調整過的，那確實最 04/29 00:33

→ lyrelyre: 後面有一種不甘不脆的感覺，要狠不狠，要黑不黑，要溫 04/29 00:33

→ lyrelyre: 馨也很微妙 04/29 00:33

→ lyrelyre: 雖然最後面有進步的空間，不過以全部劇情來說，仍是上 04/29 00:35

→ lyrelyre: 乘作 04/29 00:35

推 kerorokuzo: 可以出個 if 版啊 04/29 00:37

推 z900215ro: 真的這樣寫就是糞作啊 04/29 00:40

推 x0138774: 齁喔難怪喔這樣就說的通了 04/29 00:42

推 tsubakiten01: 真滅世結局太中二了，肯定爛尾兼糞作 04/29 00:45

推 newtypeL9: 踩掉八成也很中二了耶 04/29 00:46

推 Snomuku: 你總是心太軟 04/29 00:46

推 qazzqaz: 我覺得早期小艾蓮為了保護米卡莎 04/29 00:46

→ qazzqaz: 而開殺的段落的確有點這樣的味道 04/29 00:46

→ qazzqaz: 那個時候的異常感到後面就沒再出現過了 04/29 00:46

推 Scarlett888: 我倒是覺得這結局已經很平衡了自己黑化死去讓夥伴 04/29 00:48

→ Scarlett888: 們都獲得美好結果要寫的比這個好有點難 04/29 00:48

→ qazzqaz: 那時候真的有種微微的病態感 04/29 00:48

→ shinobunodok: 其實不是滅世與否問題是地鳴後什麼都太趕 04/29 00:50

→ qazzqaz: 但到了馬萊篇後艾蓮就沒有這樣的印象 04/29 00:52

→ qazzqaz: 後期受害者轉加害者又明顯帶有加害慾望 04/29 00:52

→ qazzqaz: 弗洛克會比較符合 04/29 00:52

推 undeadmask: 畢竟是那個時期 04/29 00:53

推 fredcvbgt: 兵長都講了同伴們獻出心臟不是為了讓你去踩爛剩下的， 04/29 00:55

→ fredcvbgt: 惡人路線太毀人設 04/29 00:55

→ jpnldvh: 結局是能差到哪就算全踩死最後不也是艾族自相殘殺這樣 04/29 00:56

→ jpnldvh: 還比原來版本更警世 04/29 00:56

推 AndyMAX: 魯魯修： 04/29 00:57

→ jpnldvh: 檢討自己年輕時太心軟還真少見不該是反過來嗎 04/29 00:57

推 Tsucomi69: 真畫成大惡人比較遺憾 04/29 00:58

推 Scarlett888: 以漫畫設定來說這就已經是艾主席跑過N次劇本得到最 04/29 00:58

→ Scarlett888: 好的道路了他找不出更好的路線.. 04/29 00:58

→ ilovenatsuho: 其實就是被角色人氣影響了故事走向，這挺常見的 04/29 00:58

→ qazzqaz: 要看創哥從何時開始心軟的後期羈絆打的這麼深 04/29 00:58

推 devilkool: 小艾連那段讓我是本來就很能接受艾連本來就有病 04/29 00:58

→ qazzqaz: 看起來早就不可能塑造成純惡人了 04/29 00:58

→ devilkool: 艾連只有看劇本沒有實際跑劇本 04/29 00:59

→ cyclone055: 獨自一個人流淚到天亮 04/29 00:59

→ devilkool: 也不用純惡人，像上面講的抱著踩死全部的覺悟 04/29 01:00

→ devilkool: 跟現在的知道自己只會踩死八成而已心態就差很多 04/29 01:01

推 Azimech: 已經在兩岸製造一堆葉衛兵夠邪惡。 04/29 01:01

推 Scarlett888: 對啦看劇本但他選到最好的劇本結果連媽媽都沒辦 04/29 01:01

→ Scarlett888: 法救莎夏死去然後也沒辦法跟米卡莎終老就知道 04/29 01:01

→ Scarlett888: 其他路線劇本有多爛 04/29 01:01

→ jpnldvh: 艾連所謂最好劇本也很難說他就是個笨蛋 04/29 01:04

推 bigbeat: 塞那個蟲子才是搞笑 04/29 01:04

推 cymtrex: 窩不知道 04/29 01:07

推 runedcross: 笑了結果還是懂個屁嗎窩不知道 04/29 01:10

→ jpnldvh: 艾連還真的不知道啊只是演出翻車了才變成梗 04/29 01:11

推 asdf70044: 你總是心太軟 04/29 01:14

→ runedcross: 這樣讓那些護航的情何以堪 04/29 01:16

→ runedcross: 還是換護航的講創哥懂個屁 04/29 01:18

推 Congopenguin: 不意外結局當初看就覺得不是他真正想寫的 04/29 01:19

推 bladesinger: 還好編輯阻止他了，不然又是大惡人又是沒把世界踩玩 04/29 01:19

→ bladesinger: 我看要去跟鐵血坐一桌了 04/29 01:19

推 shiki1988: 麻煩寫個新的世界線篇章 04/29 01:25

推 qazzqaz: 創哥說的角色覺得比較像後期的弗洛克 04/29 01:26

→ qazzqaz: 尤其他從瑪雷篇開頭就開始濫殺(被醬阻止那裡 04/29 01:26

→ qazzqaz: 那時已經開始塑造"加害者慾望"的特質了 04/29 01:26

→ qazzqaz: 反而同個時間點艾蓮還有車上關心夥伴的溫馨劇情 04/29 01:26

推 skullxism: 把主角徹底塑造成「令人厭惡的存在」不會比較好吧 04/29 01:27

→ qazzqaz: 從那裡開始已經很難把艾蓮寫到讓人唾棄了全踩也一樣 04/29 01:28

推 undeadmask: 遭唾棄的惡人就弗洛克啊滅世派的最愛進擊的弗洛克 04/29 01:31

→ skullxism: 只會變成全踩一堆人說踩得好，一些人想看的不是令人厭 04/29 01:33

→ skullxism: 惡的滅世艾蓮 04/29 01:33

推 tsp870197: 黑化踩到底我個人評價會好很多只是無敵了後劇情就難想 04/29 01:34

→ tsp870197: 了www 04/29 01:34

推 holyhelm: 黑化沒有鋪陳好，最後變成好像天生精障 XD 04/29 01:36

推 undeadmask: 真把艾連往令人唾棄寫就不可能讓他還像艾主席一樣帥了 04/29 01:37

→ jpnldvh: 不踩完就單純邏輯說不通啊踩8成不如不踩那和要女王當生 04/29 01:37

→ jpnldvh: 殖工具保存巨人當威嚇力的作法差在哪 04/29 01:38

推 runedcross: 不用把其他人推倒只想看黑化人家只是不想看精障人士 04/29 01:38

推 devilkool: 有差啊，不用犧牲女王就能讓帕島保有百年以上超英趕美 04/29 01:43

→ devilkool: 的和平時間，劇中死八成算一個平衡點 04/29 01:43

推 ejru65m4: 踩光一樣接滅島結局…好像也可以的？ 04/29 01:46

→ jpnldvh: 我還真覺得踩光更警世拼命保護的艾族人自相殘殺 04/29 01:48

→ jpnldvh: 然後後面接原作廢土結局創哥本來就想表達千年後一切都無 04/29 01:49

→ jpnldvh: 所謂了 04/29 01:49

→ skullxism: 我只是覺得「令人厭惡」這點實際做不到 04/29 01:50

→ donkilu: 確實是這樣吧艾連最後想壞又不敢壞才會小丑化變梗圖 04/29 01:51

推 skullxism: 「背了罵名但是做了對艾族有益的事（雖然最後依然自相 04/29 01:53

→ skullxism: 殘殺了）艾族再次偉大民族主義」猶太是你（？ 04/29 01:53

推 runedcross: 艾蓮: 我毀滅了世界，又創造了世界 04/29 01:54

推 s8018572: 看來想更虐爆艾倫？怎麼更虐？發現朋友發現他真實的 04/29 01:59

→ s8018572: 一面後都極度討厭他嗎 04/29 01:59

推 rickyhoney: 可惜了 04/29 02:00

推 lcw33242976: 萊納為什麼媽媽會被吃掉 04/29 02:04

→ undeadmask: 馬雷篇初期就鋪陳104期挖鐵路回憶了總不可能說都是騙 04/29 02:05

→ undeadmask: 你們的艾蓮早就黑化惡墮了吧 04/29 02:06

推 applehpsh: 可以畫個if 線嗎？糞不糞畫出來看看 04/29 02:32

推 lyrelyre: 他照自己的想法畫，不覺得會爛到哪就是，他前面的水平 04/29 02:38

→ lyrelyre: 就已經有一定水準了 04/29 02:38

推 j147589: 我很好奇大惡人路線要怎麼發展是從頭到尾不解釋內心掙扎 04/29 02:40

→ j147589: 讓他壞到底嗎 04/29 02:40

推 GyroZeppeli: 原來創哥是滅世派 04/29 02:40

→ lyrelyre: 他前面累積的努力，後面就算單純黑化也有一定的警示作 04/29 02:42

→ lyrelyre: 用；更別說看他其他部分的構思，就算描寫黑化也不會是 04/29 02:42

→ lyrelyre: 草草動筆 04/29 02:42

→ lyrelyre: 不是說其他方式不好，但有時其實會蠻好奇作者原本想怎 04/29 02:44

→ lyrelyre: 麼畫就是，感覺可以更加了解他的想法 04/29 02:44

→ jpnldvh: 地鳴後急轉直下說不定真是這原因畫不是原本想畫的 04/29 02:45

推 Erurize: 踩8成不就讓世界至少百年內人為了生存沒有空關心仇恨 04/29 02:58

→ Erurize: 電影補完不少覺得還行就是了沒有當初看漫畫的割裂感 04/29 02:59

推 xx456654tw: 狠不下心虐角色 04/29 03:02

推 bloodruru: 在發紅包的時候艾蓮是給人走歪的感覺沒錯可是那時候 04/29 03:33

→ bloodruru: 還是被叫做艾主席之後踩80% 跟上面留言一樣大家覺得 04/29 03:33

→ bloodruru: 不夠黑... 所以真的要黑可能不只踩100% 還要傷害調查兵 04/29 03:34

→ bloodruru: 團的人才夠那樣寫的結果兵長一定死阿爾敏米卡莎至 04/29 03:35

→ bloodruru: 少死一個... 然後整個結尾會殘破不堪... 不可能這樣的 04/29 03:36

推 Hiatc: 結局的確有種不夠誠實的感覺 04/29 03:55

推 rubric: 同感，結局少了一點誠實感覺，或者說俐落感 04/29 04:04

推 loverxa: 你可以出if線把遺憾彌補反正現在時間多沒有截稿壓力可 04/29 04:30

→ loverxa: 以慢慢雕琢 04/29 04:30

推 rickey1270: 就是要趕在死線前才有那個動力跟慾望啊 04/29 05:21

推 ayubabbit: 創哥的仁慈讓莎夏多活了幾十回 04/29 05:23

→ ayubabbit: 結果還是沒啥戲份後領便當 04/29 05:23

推 mekiael: 可是這樣在人性之間反覆掙扎的艾連更像人類 04/29 05:40

推 jeff0811: 踩完才算善人 04/29 07:05

推 audi1005: 覺得黑化真心全踩下去比較合理 (捨棄人性) 04/29 07:14

推 MalcolmX: 所以艾連原本是要朝著主席之路前進的，結果變成窩不知道 04/29 07:15

→ skyofme: 都已經被天意干涉了他還想怎樣 04/29 07:58

→ skyofme: 不就他自己搞的嗎 04/29 07:58

推 sanro: 踩完才無聊吧，全滅死光光有什麼好警世的。 04/29 08:02

→ sanro: 讓艾倫像個人類掙扎，留下來的倖存者千年後繼續殺來殺去， 04/29 08:02

→ sanro: 還比較有那種「人類就是這副死樣子」的feel。 04/29 08:02

→ arcanite: 其實還是有保留 A臉本性就想踩光世界拿自由 04/29 08:15

→ arcanite: 只是現實中混進對夥伴的重視和對無辜人的愧疚 04/29 08:16

推 BusterPosey: 唉果然爛尾== 應該輾過去和世界開戰的 04/29 08:16

推 allanbrook: 最一開始只是想畫主角變壞人這個模式結果一畫直接十 04/29 08:16

→ allanbrook: 數年自己的價值觀跟社會的關注度和普世價值都在改變 04/29 08:16

→ allanbrook: 不可能維持原本想法的 04/29 08:16

→ allanbrook: 而且就是因為這樣作品的人性刻畫才特別深刻 04/29 08:17

→ kureijiollie: 全踩光剩島上然後多年後又內戰 04/29 08:28

→ polun: 本來就該踩完的這爛結局根本莫名其妙還有人腦補護航 04/29 08:28

推 a27358942: 後面就開始怪了，顎巨人突然能飛、穢土轉生、島外文明 04/29 08:32

→ a27358942: 還迅速發展 04/29 08:32

推 rayjames38: 老實說扣掉視角問題艾倫滅世基本成功了啊 80%人口耶 04/29 08:35

→ rayjames38: 然後他想保護的人都保護到了啊還是心軟是因為讓艾 04/29 08:35

→ rayjames38: 倫成功應該要讓賈碧再爆頭一次 04/29 08:35

→ rayjames38: 那我直接燒書 04/29 08:35

推 rong1994: 殺完才無聊+1 04/29 08:39

推 BusterPosey: 現在的結局才無聊太俗了唉 04/29 08:50

推 redhill86: 爛尾神作 04/29 08:50

推 npc776: 還是描寫得很好他就該像這樣遜遜的 04/29 09:06

→ HappyPoyo: 反正不管怎樣都是好作品，不然也不會這麼多推文 04/29 09:15

推 entaroadun: 不敢殺到底的沒懶叫作者，所以艾主席最後才突然腦袋 04/29 09:31

→ entaroadun: 斷線窩不知道 04/29 09:31

推 andy3580: 最大的問題是堅持139阿，只好讓動畫幫補心境 04/29 09:36

推 askye546388: 巨人矛盾太大了，對方都完全不把你當人了還要心軟什 04/29 09:37

→ askye546388: 麼 04/29 09:37

推 fucKMT5566: 所以這算作者本人自己認證的爛尾嗎== 04/29 09:38

推 mushrimp5466: 堅持139就是最大的敗筆，後來改了又改還是一樣趕 04/29 09:47

噓 cor1os: 作者都覺得爛尾了,信徒還說不是wwww 04/29 09:53

→ cor1os: 我也覺得這種半調子的滅世算三小,現在編劇都他媽的莫名要 04/29 09:54

→ cor1os: 讀者去體諒角色,我去你的,反對勢力請堅持一下你們的理念 04/29 09:54

推 entaroadun: 看完覺得很火，搞這樣半調子不如走吉克的方案，到底 04/29 10:03

→ entaroadun: 在衝三洨啊 04/29 10:03

推 runedcross: 耶穌說作者打了你左臉你要再給他打右臉 04/29 10:04

→ vowpool: 重畫結局阿出IF線 04/29 10:10

推 Amychen: 真的是很好的詮釋了一個人拿到過大的權力會有什麼樣的下 04/29 10:14

→ Amychen: 場 04/29 10:14

推 xiaohua: 這還好吧出個遊戲就能解決啦 04/29 10:25

推 jjimonkey: 艾倫這麼年輕躊躇不定又矛盾反而讓他更有人性 04/29 10:28

推 BusterPosey: 作者都覺得遺憾了聖母派還在圓唉 04/29 10:29

推 ayubabbit: 作者說的算的話那以後別嫌棄鐵血 04/29 10:33

噓 dark3822003A: 作者覺得遺憾巨黑開始直接偷換概念果然說叫爛尾 04/29 10:37

→ dark3822003A: 的都是整天想看血流成河覺得沒殺光島外人就是聖母 04/29 10:37

→ dark3822003A: 的1.7趴仔ww 04/29 10:38

推 Meissnersc: https://i.imgur.com/mi3GJTT.jpeg 04/29 10:41

推 newage5566: 以普世價值的話改比較好，不然那麼多粉絲把自己投射到 04/29 10:42

→ newage5566: 艾蓮上，是要他們怎麼調適變成殺人魔 04/29 10:43

推 kkevin13579: 來了小眾仔爛尾派聞著味道上來了 04/29 10:45

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[巨人] 諫山創認為對艾連太心軟 導致結局有遺憾

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