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Re: [情報] 熱門JPop都是動畫歌？日音樂人提問：扣掉

作者Armour13 (鎧甲)
看板C_Chat
標題Re: [情報] 熱門JPop都是動畫歌？日音樂人提問：扣掉
時間Tue Mar 17 10:39:32 2026
※ 引述《asdf1256 (guest)》之銘言： : https://reurl.cc/j68k6p 我看完原影片了，感覺這篇新聞有點製造對立的傾向 那位評論家的論點是這樣 1.覺得評論音樂還要先去看原作這點給他很大壓力 他本身是專業音樂評論，會從歌詞、旋律、聲響、節奏、紋理等方面拆解專業的講評。 卻被原作黨一句「看過動畫再來談」、「不要無視原作」這樣批評他的講評。 2.由此延伸討論關於音樂與商業合作的事情 他也提到了，從日劇、電影這種商業合作也是行之有年，起碼也快一百年了 他不是想批判這個商業模式， 只是大概二十年前，影像跟音樂還算是平衡的情況， (舉例是用《深淵傳奇（Tales of the Abyss）》演唱的主題曲《Karma》) 不會說誰是誰的附屬品。 但從2010年後半開始，也就是米津崛起後開始發生了改變。 3.不是說覺得做得不好，是因為這些人做得太好 米津處理商業合作的方法，他對於原作非常的熱愛，再把想表達的地方跟原作找到交集， 昇華並注入作品之中。 這種作法是非常好的，他個人是予以肯定。 但它自身是音樂評論家，所以在評論音樂時要把原作跟音樂分開， 但他並不是覺得米津跟夜遊等人創作的方式不好 正因為這些人做得太好了， 反而會讓這種致敬原作的形式，變成一個商業合作標準。 好像沒做到這種程度的貼合原作，反而是不對的。 他覺得這種商業合作的風氣，會影響到其他歌手做商業合作歌曲的表現限制。 實際上確實J-POP界的商業合作都開始傾向這種做法 後來他貼了一個一線歌手專輯的商業合作比例， 例如King gnu 14首歌裡面有13首都包含商業合作。 如果說這麼高比例的商業合作，甲方都要求乙方要完全貼合原作， 那對於創作者來說，不就很難表達自己想表達的東西 當然作為一個業界人士，他也理解這是為了經營上的考量。 不是說要批判商業合作，而是希望給創作者更多空間喘息 4.動畫歌的表現形式受限 這邊他說有點離題，但是比較多人知道的事情就提一下。 動畫音樂OPED的關係，一般來說都是用90秒的框架下去創作。 這種創作限制下，從前奏到副歌就得在90秒內做出起承轉合。 因為這種限制會讓歌曲的編排相似度提高。 商業合作大量充斥的情況下， 會讓J-POP的結構變得有些單一。 他覺得這應該可以更自由一點 5.動畫迷的雙重標準 最後他說這段有點引戰了， 雖然說"不要無視原作"的批評不少， 但是根據原作知名度的差別批評的聲量差很多 例如 推子 咒術這種大熱動畫，用這種方式護航的人就特別多。 反而像失憶投捕的紫丁香，要求看原作的聲音就比較少。 那些主張要談論音樂就必須理解原作的人， 其實也只是要求自己知道的作品要求別人看過原作，不知道的就不要求。 6.結論 他覺得商業合作是一種必然的做法， 但是認為大眾「致敬原作是必須的吧」的氛圍，讓他感到不安。 但這就是目前的情況。 正因為如此，他才想去談論音樂的「內在」， 音樂的旋律、節奏、聲響、紋理，以及歌詞 。會繼續把焦點放在這些部分來進行批評。 --------------------- 原文大概是這樣， 原本新聞有點好像把動畫歌跟J-POP做一個對立的情況， 畢竟他影片標題是是寫 J-POP是動畫的外包廠嗎，或許記者有點被引導 實際上原影片其實沒有。 他主要不爽的還是認真討論音樂半天還被那些動畫粉罵。 不過這影片底下留言大多是比較善意的評論， 覺得有這種討論也蠻好的。 https://www.youtube.com/watch?v=c_zGO6cDJjs
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.190.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773715174.A.48C.html
→ Satoman: 他問題是原文就瞎姬吧亂舉例，還被水島精二打臉 03/17 10:41
→ Satoman: 主要是動畫歌曲為動畫量身打造本來就不是最近開始的事， 03/17 10:43
→ Satoman: 他硬要把熱門歌曲都是動畫歌和這件事連結在一起 03/17 10:43
→ AmeNe43189: 失憶投捕有點躺槍到XD 03/17 10:46
→ AmeNe43189: 不過能理解啦，原曲風頭強到蓋過動畫，只能說這首歌 03/17 10:46
→ AmeNe43189: 寫得太好氛圍太滿讓人喜歡 03/17 10:46
推 PunkGrass: 第一點的話我能理解他 大概是遇到激進的原作黨才讓他 03/17 10:46
→ PunkGrass: 有壞印象 我不是樂評不用研究詞曲什麼的只管好不好聽 03/17 10:46
→ storyo11413: 商業合作談不來就不用勉強阿 03/17 10:46
→ aaronhkg: ライラック是因為綠蘋果紅太多吧 洗榜王 03/17 10:49
推 wingtasy: 與其說JPOP往動畫靠攏，不如說是動畫歌升級成JPOP了吧 03/17 10:50
推 xlagowe: 好聽的歌不管是什麼都會流傳，不好聽的歌搭什麼都 03/17 10:51
→ xlagowe: 會被人遺忘，他自己也提到從歌詞，那不就是要了解 03/17 10:51
→ xlagowe: 曲想表達的意境背景，歌手自己的歌會上音番、訪談 03/17 10:51
→ xlagowe: 講解，動畫歌沒有所以才叫他看原作啊 03/17 10:51
→ aaronhkg: 就跟日YT第一的雷夢 其實是日劇的TIE-UP 但知道的人不多 03/17 10:52
→ aaronhkg: 說升級有點褒貶意味 其實都是JPOP 看怎麼推銷罷了 03/17 10:52
推 yellowhow: 也不太算是升級吧，就單純其他歌手沒啥機會了 03/17 10:52
→ wingtasy: 現在你還想聽到咩辜咩估fire類型的，應該很少了。 03/17 10:53
推 yeldnats: 真的優秀的評論人就真的會去看作品 沒那個能耐評什麼 03/17 10:53
→ aaronhkg: 我才不信每個評論雷夢的人都看過法醫女王咧 03/17 10:55
→ Satoman: 就典型的大頭症評論者，我只想評我想評的，其他的東西我 03/17 10:56
→ Satoman: 不想去了解 03/17 10:56
推 ucha: 超懶人包 我不想看原作 但我很專業 + 都是某人的錯 03/17 10:56
→ ucha: 你 這私下抱怨就好 放上網路 同溫層又不夠厚 03/17 10:56
→ Satoman: 然後這篇文章又自曝其短，讓人感覺就是太菜聽太少，這樣 03/17 10:57
→ Satoman: 就可以當評論者喔的感覺 03/17 10:57
推 ss104689: 原文還有舉出Bump的カルマ等等的曲子，這段再說這些曲子 03/17 10:58
→ ss104689: 即使沒接觸過原作，聽了也會有所感觸，看了原作則是更加 03/17 10:59
推 DICKASDF: 我覺得認為一定要看原作那邊的確有道理 03/17 11:00
→ ss104689: 昇華。原文最後還有提到如果一定要從原作觀點才能談論 03/17 11:00
推 yellowhow: 現在動畫TIE-UP的JPOP太多，各種類型都有 03/17 11:00
→ ss104689: 歌曲，那十年、二十年後，知道原作的人越來越少，這些歌 03/17 11:00
→ DICKASDF: 但我又認為這應該不是重點 說到底還是歌好不好聽 03/17 11:00
→ aaronhkg: 認真嗎? 電影日劇就算了 遊戲主題曲評論要破完是嗎 03/17 11:01
→ ss104689: 曲的存在意義是否會被人們淡忘。我個人是覺得他的論點是 03/17 11:01
→ DICKASDF: 一堆動畫歌 你沒看原作一樣神 03/17 11:01
→ aaronhkg: 比如有名的太八Eyes On Me 要評論還要先玩完 03/17 11:01
推 ucha: 有些歌就是要看原作才能理解歌詞意境 但有些人很會念也是真 03/17 11:01
→ ucha: 的 03/17 11:01
→ ss104689: 很值得思考的。 03/17 11:01
→ yellowhow: 幾十年前的經典到現在還是阿XD 03/17 11:02
→ DICKASDF: 我是認為歌本身就有把意念唱出來 但有完整 03/17 11:02
→ yellowhow: 只是這些樂團歌手可能會不唱這些曲子而已(曲子太多) 03/17 11:02
→ DICKASDF: 原作的故事會讓你更好體悟而已 這就像流行歌曲 03/17 11:03
→ Satoman: 創聖天使都15年了，阿姨洗鐵路大家還是會唱啊 03/17 11:03
→ DICKASDF: 你硬要從歌去編一個故事 肯定能做到 03/17 11:03
→ yellowhow: 還有你不太可能在動漫相關活動看到他們 03/17 11:03
推 starsheep013: 講內在真的很喇叭，因為人類就是容易連結事物的種 03/17 11:04
→ starsheep013: 族，你在台灣表演彈鋼琴，選曲選少女的祈禱，聽眾 03/17 11:04
→ starsheep013: 不會認為你的演奏很高雅很動聽，只會想為什麼要挑 03/17 11:04
→ starsheep013: 垃圾車來彈 03/17 11:04
→ Satoman: 我就不信每個唱創聖天使的都有去看過原作 03/17 11:04
→ DICKASDF: 殘酷天使也一樣 看原作反而才更莫名其妙吧 03/17 11:04
推 kirabosi: 咩估咩估fire是ボカロ 不一樣吧== 03/17 11:26
推 infity: 聽音樂為什麽要去看“原作”？這點才是奇怪的言論，當一 03/17 11:36
→ infity: 個沒看過原作的人聽到好聽的音樂再去找原作才是重點吧 03/17 11:36
→ Satoman: 問題是他不是聽，他是評論 03/17 11:40
推 Landius: 就立場平行線+下標太狠,縮圖直接寫Jpop怎麼成了動畫的外 03/17 11:42
→ Landius: 包商,那就跟當年的塔摩利臭臉.jpg差不多 03/17 11:42
→ yam90002: 那為什麼你要評論音樂時不也先去理解一下這首音樂的背景 03/17 11:52
→ yam90002: 由來是什麼呢？以前沒有做所以現在也不用做嗎？我們的文 03/17 11:52
→ yam90002: 化本來就是持續在改變，作為評論家你本來就有這個義務能 03/17 11:53
→ yam90002: 力要增進自己的評論實力，不然你當評論家幹嘛！壓力大， 03/17 11:53
→ yam90002: 那你就被淘汰吧！ 03/17 11:53
推 ssarc: 就是歌曲過度為動畫客製化了 03/17 12:04
推 roger2623900: 沒有什麼過度的問題啊 就是跟動畫商業合作的歌更紅 03/17 12:09
→ roger2623900: 所以企業更想跟動畫合作 難道就沒有不跟動畫合作 03/17 12:09
→ roger2623900: 的JPOP嗎？ 肯定有啊 但流量就沒那麼高 03/17 12:09
推 Fino5566: 他學樂理的時候老師沒教他不要跟外行人講樂理嗎 03/17 12:24
推 sake790620: 我印象裡也有幾部動畫用的oped跟作品本身的調性風 03/17 12:32
→ sake790620: 牛馬不相及，被嘴j-pop入侵動畫 03/17 12:32
推 WiLLSTW: 他感覺對King Gnu那張假精選超有意見 但我覺得King Gnu 03/17 12:34
→ WiLLSTW: 能在短時間紅出國 他們唱片公司讓他們狂唱商業合作是關 03/17 12:34
→ WiLLSTW: 鍵 更何況常田跟井口其實都有經營更純音樂創作的副品牌 03/17 12:34
推 stry: 其實他如果覺得他是從樂理來評論，根本不用管看原作的留言 03/17 12:39
推 w2776803: 鹿乃子虎視眈眈呢 03/17 12:45
推 lity3426: 不井口理的副業是曬貓網紅 有音樂副業的是勢喜遊跟新井 03/17 12:48
→ lity3426: 那個真的很小眾我聽不懂XD 03/17 12:48
推 lity3426: King Gnu 開宗明義就說是商業樂團 我懷疑他其實沒有認真 03/17 12:55
→ lity3426: 聽完整張專輯 只是看到tie up 標題就開槍 這張專輯有1/3 03/17 12:55
→ lity3426: 重錄重編 1/3是跟專輯創作同時期寫的歌 純音樂也不是第 03/17 12:55
→ lity3426: 一次有 前三張專輯也都有銜接的純音樂 03/17 12:55
推 WiLLSTW: 靠邀我一直以為井口理個人名義是以音樂活動為主查了一下 03/17 13:08
→ WiLLSTW: 怎麼演戲比較多 03/17 13:08
推 annahcr: 難道現代人聽歌聽的也是資訊嗎... 03/17 13:20
推 dolphinsun: 作為音樂評論家，當然不必看完動畫才能評論 03/17 13:43
→ dolphinsun: 因為要被評論的是音樂本身，而不是動畫 03/17 13:43
→ dolphinsun: 如果要求音樂評論家必須看完動畫才能評論音樂， 03/17 13:43
→ dolphinsun: 那就是把音樂當成動畫的附屬品或衍生物， 03/17 13:43
→ dolphinsun: 而不把音樂本身當成獨立的作品 03/17 13:43
推 bnd0327: 滿有道理的吧 03/17 14:12
推 Okarin: 推這篇中肯 03/17 14:18
推 ericyi: 王牛也沒有每首Tie-up都很合吧 去年柯南那部我就覺得很不 03/17 14:29
→ ericyi: 搭 03/17 14:30

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negisan39  ·  希洽 C_Chat  ·  1小時前
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[問題] 惡靈古堡6、7、8代 哪一代不玩最可惜 ? 如題，目前的惡靈古堡系列 正傳來說 1代沒玩過、現在叫我玩 也不會想玩，因為那畫面 也不是每個人都能接受 所以除了1代沒玩過之外，還有6代、7代、8代都沒玩過 7代的話 則是因為是第一人稱 所以沒玩 8代的話 聽說後來加入DLC可以選擇用第三人稱玩 至於6代的話 我也忘了、為什麼當初沒玩，後來也沒玩 最近剛破完9代後，又想回去玩看看6、7、8代 但不知道會不會不合胃口 自己較喜好的惡靈古堡系列 排名如下 都以重製版來排名 9代 > 4代 > 2代 > 3代 會推薦 優先玩哪6、7、8代 哪一款 ? --
nicholas0406  ·  希洽 C_Chat  ·  3小時前
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[閒聊] 哈薩威魅力不如夏亞的原因 https://i.imgur.com/S1yDl6x.jpeg 剛剛看到的圖. 難怪大家比較喜歡夏亞沒那麼喜歡哈薩威. 克制到後面什麼都沒有了. --
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monstermimic  ·  希洽 C_Chat  ·  6小時前
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Re: [情報] 熱門JPop都是動畫歌？日音樂人提問：扣掉 : https://reurl.cc/j68k6p 我看完原影片了，感覺這篇新聞有點製造對立的傾向 那位評論家的論點是這樣 1.覺得評論音樂還要先去看原作這點給他很大壓力 他本身是專業音樂評論，會從歌詞、旋律、聲響、節奏、紋理等方面拆解專業的講評。 卻被原作黨一句「看過動畫再來談」、「不要無視原作」這樣批評他的講評。 2.由此延伸討論關於音樂與商業合作的事情 他也提到了，從日劇、電影這種商業合作也是行之有年，起碼也快一百年了 他不是想批判這個商業模式， 只是大概二十年前，影像跟音樂還算是平衡的情況， (舉
Armour13  ·  希洽 C_Chat  ·  6小時前
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[閒聊] "是隻狐狸"是誤譯嗎？ 多啦A夢名畫調查機啦 納粹軍官看到多啦A夢時說的"唔 是隻狐狸" 可是我記得多啦A夢通常是被當成狸貓 有查一下 說早期年代好像是譯者覺得台灣人不太熟悉狸貓 所以就改成狐狸 還是說在德國沒啥狸貓 所以軍官真的是說狐狸? "是隻狐狸"是真的 還是誤譯? ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH2639. --
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newrookie  ·  希洽 C_Chat  ·  7小時前
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[情報] 國外遊戲圈發起抵制運動，施壓微軟終止 國外遊戲圈發起抵制運動、繳回贊助金，盼施壓微軟終止與以色列軍方合作案 https://tw.news.yahoo.com/share/f6aa1cc0-f502-4edd-9a39-3a01b5e5c2b4 自從以色列 2023 年重啟加薩走廊戰端開始，已經快過了將近 3 年的時間，這期間為了根 除哈瑪斯勢力，以色列不斷對加薩走廊地區發動轟炸，也造成當地百姓生活苦不堪言，處於 危險之中。而現在國外遊戲開發者就發起行動，因為微軟與以色列軍方有所合作，而中止與 微軟遊戲部門 XBOX 的合作案。 綜合外媒報導
Winux  ·  希洽 C_Chat  ·  3小時前
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[閒聊] 喜歡的球隊一直排第六名 該怎麼釋懷？ 如題 https://i.meee.com.tw/DTTZg0A.png 喜歡的球隊一直排第六 不知道要什麼時候才能奪冠 而且用廣播聽賽況的話還沒有啦啦隊可以看 這種感覺該怎麼釋懷呢？ QQ -- ▏ ▊ ▏ ▊ ▋ ▊ ▂▃▂ ▊ ╭ ▏ ▋ ▊ ▊ ▊ ▉ ╭╮ ˙ ╬ ▌ ▏ ▊ ● ▊ ▊ ▉ ║╯╞╮║╭ │ 129 ▏ ▋ ▏ ▊ ▋ ▊ ▉ ╰─│ │╰╯ ▊ ▆▆▆▇ ▏ --
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ericf129  ·  希洽 C_Chat  ·  4小時前

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