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遙想十幾年前的ACG作品 最常見的並非異世界轉生流 而是美少女x戰鬥x學園 大部分是走後宮的 當然有少數的純女性校園動畫,像是科超砲 在以前常見的經典作品,像是被稱為名作之壁的IS,以及夏娜 再來就是約會大作戰,精靈使的劍舞,機巧少女不會受傷,學戰都市,百武裝戰記 當時把這套路玩到最極致的就是2015一月誕生的四大名作 銃皇無盡的法夫納,新妹魔王的契約者,聖劍使的禁咒詠唱,絕對雙刃 以及mappa的黑歷史作品:魔法戰爭 但是時過境遷,曾經被認為流量保底的題材,如今變成了異世界轉生類 究竟是什麼導致了美少女x戰鬥x學園開始沒落 還是純粹就異世界題材,真的好強 ---- Sent from BePTT on my Realme RMX1921 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.10.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1772035448.A.F13.html
JohnLackey: 審美疲勞 我老人不愛看 轉生也不喜歡 02/26 00:07
DeeperOcean: 沒有沒落過,只是學園的要素會包裝進不同題材 02/26 00:09
imz0723: 異世界就很彈性啊 校園也能包進去 02/26 00:09
gxu66: 講實話 就差一個主角是不是轉生的設定而以 本質沒變多少 02/26 00:10
arrenwu: 你如果是問為什麼不發生在現代都市裡面,我覺得就流行的 02/26 00:10
v9896678: 依照受眾不斷變化的結果,什麼好寫好賣甚麼就多 02/26 00:10
arrenwu: 轉變而已。不然現在轉生題材裡面學園戰鬥幾乎都會出現 02/26 00:11
a22122212: 本質沒變阿 異世界不也一定有校園篇 一樣美少女戰鬥 02/26 00:11
hcastray: 不就後宮或是其他裝B爽番要素怎麼被包裝而已嗎 02/26 00:11
DeeperOcean: 在作品選擇極其繁多的現在,大家需要的是翻新出奇 02/26 00:11
v9896678: 真要講近現實類現代某些人毛很多,還不如架空異世界簡單 02/26 00:11
samkiller200: 異世界範圍廣比較好掰吧,不然學園戰鬥後宮題材太 02/26 00:12
samkiller200: 限縮玩不出新花樣 02/26 00:12
Xavy: 因為校園範圍太小了 02/26 00:12
arrenwu: 四天王的後宮性質在現在轉生作品裡面幾乎全部都有出現 02/26 00:12
v9896678: 只是從地球校園變成異世界校園而已 02/26 00:12
shinelusnake: 因為客群跟著長大了 02/26 00:12
hcastray: 就像倫漫的催眠術變成催眠APP一樣的道理而已(誤 02/26 00:12
arrenwu: 只是街景不是現代都市街景而換成奇幻風格而已 02/26 00:12
arrenwu: 學園或訓練機構幾乎是不可或缺的部分 02/26 00:12
arrenwu: 而且異世界的學校裡面也常常會有一堆被狂吹的校園美女 02/26 00:13
b08297: 現在都異世界了,異世界還可以合法開後宮比現實題材還要顧 02/26 00:13
b08297: 及法律方便多了 02/26 00:13
Jiajun0724: 不就異世界更免洗更能隨便掰 反正觀眾餵啥吃啥 02/26 00:14
ihero: 有混啊 02/26 00:15
ihero: 異世界×魔法校園 02/26 00:15
samkiller200: 反正異世界也常常用一兩本的篇幅讓主角去學園上學 02/26 00:15
samkiller200: 虐了幾個自以為的機掰人後順便收幾個後宮進來 02/26 00:15
arrenwu: 以前「學園都市」那種就已經可以隨便掰了 02/26 00:15
ihero: 本質沒變 02/26 00:15
v9896678: 以前學園都市因為背景終究是現實為基礎所以毛很多的一堆 02/26 00:16
arrenwu: 我是沒覺得有多少毛啦XD 02/26 00:16
v9896678: 沒辦法隨便掰 02/26 00:16
arrenwu: 那種跟轉生系列差不多,男主carry 然後後宮各種角色 02/26 00:17
v9896678: 阿就喜歡抱怨的會照三餐叫,這種玩意現實基礎的戰鬥類作 02/26 00:17
dog41125: 異世界就別進校園了難看到流淚 02/26 00:17
v9896678: 品特別多 02/26 00:17
arrenwu: 但異世界進校園的非常多啊 02/26 00:17
v9896678: 架空度不夠的結果 02/26 00:18
arrenwu: 這篇舉的那些學園作品 跟現實基礎官聯都不大吧 02/26 00:18
km850105: 從中國小說到現在的異世界,都是必備校園裝逼篇的阿 02/26 00:18
v9896678: 因為異世界架空度夠阿 02/26 00:18
arrenwu: 那裡面本身就都有魔法元素了 02/26 00:18
saffron27: 一直都不愛看這類的 不過異世界就看很爽 02/26 00:18
v9896678: 但背景還是接近現實,有些人就會叫。這也是這年頭異世界 02/26 00:19
v9896678: 當道現實背景變少的原因,省得麻煩 02/26 00:19
samkiller200: 現在還有下一個系列能取代異世界嗎 這系列也十年了 02/26 00:19
arrenwu: 那不就只是叫法不一樣而已 02/26 00:19
jpnldvh: 太多膩了而已 流行是會循環的 再過幾年強勢回歸 02/26 00:20
v9896678: 很多人覺得不同 02/26 00:20
v9896678: 某方面來說就跟看到異世界就會自己套中世紀然後各種嘴的 02/26 00:21
v9896678: 同種概念。它們怎麼想才是麻煩根源 02/26 00:21
km850105: 異世界個人體感是從骨王徹底熱門起來的,之前還是校園 02/26 00:21
km850105: 戰鬥/廢萌向 02/26 00:21
v9896678: 還沒十年吧,而且要取代異世界有點難,已經發展到極限了 02/26 00:22
km850105: 16年前到東京吃到飽則是黑深殘獵奇熱潮 02/26 00:22
tp6jom32ul3: 異世界不只10年,只是近年被落為俗套罷了 02/26 00:23
LipaCat5566: 校園異能被異世界取代了啊 02/26 00:23
kevin5517925: 最可怕的不是校園 是開始講政治 沒看過寫好的 都超 02/26 00:24
kevin5517925: 無聊 02/26 00:24
v9896678: 骨王也太晚 02/26 00:24
ruby080808: 就膩了 02/26 00:24
arrenwu: 這篇講的異世界應該是在說穿越之後有超神加護+類遊戲轉職 02/26 00:24
imz0723: 要說膩點的話 總覺得學園跟戰鬥的連結有點太硬要了 02/26 00:24
arrenwu: 系統的吧 02/26 00:24
kaj1983: 因為不用特別強調這些東西啊,二次元哪個不美少女 02/26 00:24
arrenwu: 學員跟戰鬥的連結這在異世界作品裡面也一樣啊 02/26 00:24
v9896678: 很早就有和熱門化不同餒,上一系列可是校園 02/26 00:25
kaj1983: 冒險類的哪個不戰鬥,日常類的哪個沒校園? 02/26 00:25
kaj1983: 全部摻在一起就沒特色 02/26 00:26
v9896678: 很多類似,但這篇講的87%都馬是現實為背景基礎的作品 02/26 00:26
arrenwu: 這篇文章提到的變化是學園戰鬥怎麼流行的背景從現代都市 02/26 00:26
imz0723: 現在都懶得看上課了 趕快把學校炸一炸打起來才爽 02/26 00:26
arrenwu: 變成異世界了 02/26 00:26
arrenwu: 這個我覺得就只是一種流行轉變而已 就像以前大家看學園 02/26 00:26
arrenwu: 科幻都市風格戰鬥看到滿天飛一樣 02/26 00:27
joy82926: 那時候比較流行主角靠女角發揮外掛的類型 02/26 00:27
kaj1983: 10幾年前還是年輕小伙子剛脫離校園沒多久還會想看校園 02/26 00:27
hcastray: 學園美少女戰鬥番:裝B開掛好爽好爽 02/26 00:28
kaj1983: 到了現在還會追番的也該30歲了,不是大叔就阿姨 02/26 00:28
hcastray: 轉生異世界類RPG系統番:裝B開掛好爽好爽 02/26 00:28
arrenwu: 學園戰鬥番現在也沒退流行啊 轉生異世界作品上學戰鬥的 02/26 00:29
arrenwu: 比比皆是 02/26 00:29
bjmmk96526: 有點懷念 以前好像都稱呼這種是四天王 02/26 00:29
hcastray: 反正本質上就是看怎麼樣包裝一個令人耳目一新的爽作 02/26 00:29
arrenwu: 要說跟以前最大的不同就是 引入"遊戲升級系統"作為世界 02/26 00:29
km850105: 有個詭異的點是異世界真的是突然大熱,15年的四大名著 02/26 00:29
km850105: 代表校園異能還是全盛時期,但感覺18年異世界已經變超 02/26 00:29
km850105: 熱門了,3年改朝換代有點誇張 02/26 00:29
arrenwu: 基礎設定的作品比以前多很多 02/26 00:29
graywater: 現在還看假學園番作什麼?真的有主角認真聽的? 02/26 00:30
kaj1983: 異世界沒退燒過吧 02/26 00:30
v9896678: 以前各種四部其出,很好湊四天王w 02/26 00:30
AirPenguin: 會問這問題明顯沒去了解異世界套路 02/26 00:30
arrenwu: 四天王會被叫做四天王就是因為大家已經看到「哇靠到底是 02/26 00:30
arrenwu: 還要寫多少這種OXOX」 02/26 00:30
AirPenguin: 現在人時間少異世界就個方便框架而已 裡面校園也一堆 02/26 00:31
kaj1983: 我倒覺得是因為好故事越來越少,異世界這種泛濫的故事才 02/26 00:31
kaj1983: 浮出水面看起來變多了 02/26 00:31
arrenwu: 真的多出來的流行是 類遊戲系統的世界觀。這個以前還真的 02/26 00:32
v9896678: 日本那邊吐槽過異世界學園87%都只是背景,反而是以前的 02/26 00:32
arrenwu: 沒太多人在用。現在變成一個典範了 02/26 00:32
AirPenguin: 日系異世界就是繼承DQ設定 不用花時間讓讀者了解 02/26 00:32
v9896678: 現實架空學園還有上課的感覺,雖然各種戰鬥課,但異世界 02/26 00:32
v9896678: 別說上課各種跑支線或是跟學園無關的w 02/26 00:32
arrenwu: 也可能只是爛故事現在比以前容易被看到了XDDDD 02/26 00:33
v9896678: 單純是網路越來越發達所以連載總數大幅增加,而出版社又 02/26 00:33
arrenwu: 而且以前冒險者多半有些加護,故事上會讓角色經歷一定 02/26 00:33
v9896678: 可以非常輕鬆的從例如小說家之類的網站輕鬆的挑出有人看 02/26 00:34
arrenwu: 程度的歷練。現在從神一般外掛開局的變超多 02/26 00:34
v9896678: 的作品來文庫化,然後漫畫化甚至動畫化 02/26 00:34
kaj1983: 網路盜版變多也是一個原因,什麼爛故事都有人盜版 02/26 00:34
km850105: 之前的異世界是問題兒童 灰與幻想那種的吧 02/26 00:34
arrenwu: 而且劇情非常強調「如何無腦地解決劇情中其他人都覺得很 02/26 00:34
arrenwu: 困難的問題」 02/26 00:34
arrenwu: 外掛幾乎強大到跟機械降神差不多 02/26 00:35
v9896678: 受眾速食化,懶得浪費時間 02/26 00:35
arrenwu: 古早年代會有「哇靠 這樣劇情不就隨便她亂想一通」 02/26 00:35
joy82926: 現在都越來越敷衍 連主角死掉還會有台詞是這就是傳說中 02/26 00:35
joy82926: 的異世界轉生嗎 靠杯XDD 02/26 00:35
arrenwu: 但現在「爽耶!」的聲音比較大 02/26 00:35
km850105: 也有RPG world這種設定和現在相似的,但故事基調完全不 02/26 00:35
km850105: 同,那是還真的是在冒險 02/26 00:35
v9896678: 懶得看主角假仙的練功湊字數 02/26 00:35
arrenwu: 以前是主角,現在是故事裡面的反方在冒險 02/26 00:36
infi23: 被異世界起手買/救奴隸 屌虐 雖然我覺得這開頭很蠢 02/26 00:36
joy82926: 然後轉生或穿越的設定都沒什麼意義 都變成普通的奇幻世 02/26 00:36
joy82926: 界冒險而已 02/26 00:36
v9896678: 問題兒算是早期的主角龍傲天爽作呢 02/26 00:36
v9896678: 轉生穿越除了知識外,剩下的就是合理化思考方式和讓讀者 02/26 00:37
arrenwu: 通常"轉生"的設定伴隨的是 現代人跑到一個其他人好像都 02/26 00:37
arrenwu: 不太聰明的地方 02/26 00:37
v9896678: 更好代入。土著不太受歡迎 02/26 00:37
arrenwu: 不過我大致覺得 把其他角色寫得太低能的作品通常也不容易 02/26 00:38
reaturn: 轉生只會轉到落後時代,不敢轉去文明遠遠超越地球的世界 02/26 00:38
arrenwu: 變得熱門啦 02/26 00:39
km850105: 還真的,以前的異能學院真的有在上課阿,現在都是校園 02/26 00:39
km850105: 風味篇章 02/26 00:39
arrenwu: 異世界背景設定裡面「其他人類普遍不太聰明」是這背景的 02/26 00:39
arrenwu: 一個很大特色 02/26 00:39
arrenwu: 所以退隊流很大部分也都是在這個背景 02/26 00:41
joy82926: 確實w 02/26 00:41
v9896678: 為甚麼不敢,開個掛就能解決一切沒什麼難的,只是沒人看 02/26 00:41
km850105: 以前的異世界好像沒有土著不聰明的設定 02/26 00:41
v9896678: 罷了 02/26 00:41
kinuhata: 我反而覺得熱門作裡面很少有全員智商在線的 大部分角色 02/26 00:41
kinuhata: 只要變得太聰明就會顯得主角很笨 那跟現在觀眾想看的就 02/26 00:42
kinuhata: 有衝突了 02/26 00:42
arrenwu: 這邊講不太聰明可能容易招致誤解,應該說相較於現代社會 02/26 00:42
v9896678: 退隊流是連主角都跟著降智商,或者是主角真的廢,或是主 02/26 00:42
arrenwu: 民智未開 02/26 00:42
v9896678: 角惡意藏招,主要這幾種 02/26 00:42
hduek153: 都還是一樣啊 哪有退 02/26 00:42
arrenwu: 異世界因為套著DnD背景,大家已經很習慣那種中世紀背景下 02/26 00:42
arrenwu: 民眾守著風俗什麼都不思考的風氣 02/26 00:43
hduek153: 只是背景從開場校園變開場轉生比較多而已 02/26 00:43
arrenwu: 不是智商低,而是該世界背景下的人沒有這幾百年來人類 02/26 00:43
arrenwu: 變革後的經驗 02/26 00:43
km850105: 也不是,是現在的土著見到主角的反應只有光頭驚訝 jpg 02/26 00:43
km850105: ,就很臉譜化,和沒有臉的村民a一個樣啊 02/26 00:43
v9896678: 同個作者寫的,全部變聰明主角也不會變笨吧w 02/26 00:43
arrenwu: 不過也有純粹角色智商很低的,比如馬又獸使 02/26 00:44

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