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※ 引述《icemiku》之銘言 : 原文43 : 老實說我認為AI輔助還上不了檯面就一句 : 「我就怕被罵啊」 : https://i.imgur.com/c1i3MqZ.png : 日本大多人可把名聲看得比金錢重要 : 現在網路輿論對AI藝術創作的評價這麼差 : 誰敢明目張膽承認自己有使用AI? : 文中也有說了 : 用AI輔助效率直接增加三倍 : 別人想法我就不揣測了 : 但如果是我的工作用AI可以增加三倍效率品質也OK : 幹我也會偷偷用啊 : 信不信哪天某個動畫大佬好比宮崎駿或新海誠跳出來說 : 「我認為AI可以輔助動畫...blablabla」 : (當然內容可能還很保守什麼的) : 到時後網路輿論風向就會變了 : 然後開始會有不少人也跳出來說自己用AI的心得 這點有問題啊 照這個理論,當年老害這麼多的情況下 怎麼動畫製作還是從賽璐珞那種手繪硬轉成數位作畫了 完全可以說數位作畫沒有靈魂,大家抵制嘛 所以就說 黑船沒辦法撞開陳腐的日本,除了日本可能的守舊之外,有沒有可能 就是那東西還沒有能力破冰? 你要貸款戰未來是你的自由,但別人靠這個吃飯,如果真的有效,早就傳遍了 偷用的那邊會效率直升,然後技術擴散開來,最後大家都用,只要效率夠高東西夠好,那一 切問題都必須為利益讓位 ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.206.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771727288.A.36D.html
kctrl: 就,你能用到讓人看不出來就是你的本事,沒人會說話 02/22 10:29
Owada: 除了電腦作畫 3D也是 動畫業界也是一直一直在進步的 02/22 10:29
egg781: 數位也被靠北過阿 02/22 10:29
kctrl: 但目前看來那怕有這類人,門檻也是高到不是普通人能搞定的 02/22 10:29
Owada: 沒有什麼看不出來的 02/22 10:30
Owada: 甚至我覺得即便動畫業界用了AI之後也不可能看不出來 02/22 10:30
devidevi: 業界看的出來,但消費者不一定看的出來 02/22 10:31
devidevi: 或是說多數消費者不一定看得出來 02/22 10:31
Owada: 賽璐珞和電腦作畫的區別也是看得出來的 02/22 10:31
Owada: 更不用說3D動畫也能明顯看出和2D動畫的區別 02/22 10:31
tim111444: 是這個邏輯沒錯阿 好用能用大家自然會用 不用等到我們 02/22 10:31
tim111444: 這種局外人指指點點 資方就最想省錢的 02/22 10:31
attacksoil: 消費者只會看得出來他們看得出來的(廢話) 可能很多 02/22 10:31
attacksoil: 根本沒被看出來 02/22 10:31
Owada: 不要把消費者當白癡= = 02/22 10:32
devidevi: 資方想省錢,但製作方不可能因為我用AI就接受省錢阿 02/22 10:32
kctrl: 看的出來就表示技術還沒進展到那 不是時候 02/22 10:32
Owada: 製作方如果能用AI畫中割 就不需要交給下請(外包)去畫了 02/22 10:33
Owada: 自己賺的錢會比較多 也不是不能接受啊 02/22 10:33
tim111444: 資方省錢 製作方不會省人力逆 不就大家最愛的失業環節 02/22 10:33
FLAS: 水準沒到就是容易炸 跟迪士尼比3D一樣 一照面就刷掉 02/22 10:34
ruby080808: 說白了就現在技術還不夠強== 02/22 10:34
FLAS: 省錢不是不行 前提是要要過的了標準 02/22 10:34
Owada: 說到失業問題 還是那句話 麻煩先去搞懂中割是什麼東西XD 02/22 10:34
aa9012: 蠻好笑的。沒去製作現場 根本發現不了 02/22 10:35
aa9012: 還在技術不成熟 02/22 10:35
ruby080808: 不然勒==日本可能有這類顧忌,但中國不會有你看他們 02/22 10:37
ruby080808: 用了沒== 02/22 10:37
comicreader: 賽璐珞他2006禁用,2004年業界就幾乎轉電繪,神風 02/22 10:38
comicreader: 怪盜貞德那突兀的作畫風格就是轉型初期的產物,轉型 02/22 10:39
comicreader: 到最後到2010年那邊賽璐珞畫師也幾乎退了,下一代 02/22 10:40
comicreader: 頂上整個業界風格也改了,再來就是下一代AI進來 02/22 10:41
orion1991830: 日本人頭鐵守舊也不是一兩年的新聞了 02/22 10:41
sunshinecan: 今天中割 改天就是原畫分鏡了 資方不會止步的 翻譯 02/22 10:41
sunshinecan: 界已經快全面失業 誰帶頭導入AI就是勞方千古罪人 02/22 10:41
game147: 同意樓上 02/22 10:41
orion1991830: 有些能成功 就會被說是職人精神 失敗的更多根本不會 02/22 10:42
orion1991830: 有人記得 02/22 10:42
ruby080808: 又在日本人頭鐵守舊,你們最愛的中國人不就不“守舊 02/22 10:42
ruby080808: ”了,他們用了嗎== 02/22 10:42
comicreader: 再融合,至少不會跟之前那樣油水分離,大概會不知不 02/22 10:42
egg781: 以公司來說誰晚一步導入誰才危險吧 02/22 10:42
Owada: 怎麼可能2010賽璐珞畫師幾乎退了 02/22 10:42
Owada: 現在業界還有一堆六七十歲的原畫呢 02/22 10:42
comicreader: 覺變成新型態吧 02/22 10:42
seer2525: 中國這麼卷怎麼還沒看到他們用ai產一堆品質在線的新番 02/22 10:42
seer2525: 卷爆動畫界 02/22 10:42
eddiego: 等著看這些被淘汰的動畫大師哭失業,開心 02/22 10:43
OEC100: 因為真正看到商業化可能的模型seedance才剛出來 02/22 10:44
SatanLoveGod: 好了啦 AlphaGo到AlpahZero也不是一兩年 02/22 10:44
comicreader: 你60,70歲2006你40歲那邊,2012年海螺小姐變成使用 02/22 10:44
comicreader: 賽璐珞動畫最後一部作品,更早那一批還有畫機人動畫 02/22 10:45
OEC100: 之前的AI了不起就做中割,現在可以做修正了 02/22 10:45
ruby080808: seedance主要提升的也是打戲,單純對話文戲之前就有 02/22 10:45
ruby080808: 其他ai能用了,結果還不是沒有== 02/22 10:45
egg781: 之前AI打戲爛道出汁,打戲提升是超級進步...... 02/22 10:46
comicreader: 的去查職業時間,那一批算退休時間在那邊退光 02/22 10:46
egg781: *爛到 02/22 10:46
SatanLoveGod: 所以影視颶風裡面的片段哪裡有打戲??? 02/22 10:47
OEC100: 例如遊戲業嘴巴口型對聲音現在一堆就AI在做 02/22 10:47
comicreader: 剩下來的是混和時期留下來的人 02/22 10:47
SatanLoveGod: 是你只看到打戲還是打戲比較好拿來武力展示 02/22 10:47
seer2525: 不好意思 之前的ai不是了不起做中割 是做不起 02/22 10:48
SatanLoveGod: AI進步飛快 你還在沾沾自喜是地球霸主 你快變恐龍了 02/22 10:49
SatanLoveGod: 知道嗎 02/22 10:49
kaj1983: 公司高層只要不放行,業界高層只要不放行,這是一個封閉 02/22 10:49
kaj1983: 的競爭環境不會有什麼影響 02/22 10:50
seer2525: 現在才有可能幫忙做中割 但實際應用又如何 商業應用不 02/22 10:50
seer2525: 是跟個人戶一樣做幾個幾秒ai幹片就能滿足的 02/22 10:50
freedom5487: 消費者就是白痴 02/22 10:50
melzard: 等等 賽璐珞有被禁用這種事情嗎 我以為是因為成本高自然 02/22 10:50
melzard: 退下來的 02/22 10:50
kaj1983: 只有當高層覺得哎呀,公司怎麼沒錢推其他東西,想做更多 02/22 10:51
kaj1983: 動畫但人力吃緊預算吃緊,開始有那個念頭想搞AI時,時間 02/22 10:52
kaj1983: 可以省下來做更多產品時,到時候導入會非常快 02/22 10:53
kaj1983: 一般小職員自作主張用AI就是被釘飛 02/22 10:54
minipig0102: 同意這篇 02/22 10:57
ssarc: 錢啊,成本太高自然就會找新方法 02/22 11:03
maskon: 真的要就某季動畫全都用AI來跑步就知道差距多少了? 02/22 11:04
ssarc: 重點是上面想推而不是下面擅自做主 02/22 11:04
maskon: 反正現在動畫整個過剩 產出一堆不知道誰看的作品 02/22 11:05
maskon: 拿來試做個泡麵翻然後計算一下成本之後再來討論 02/22 11:05
kaj1983: 萬一有家公司這樣搞,而且搞出名堂來,內卷就會卷起來了 02/22 11:07
kaj1983: 就看哪家想先開第一槍吧 02/22 11:08
devidevi: 手游應該會先使用AI吧 02/22 11:14
OEC100: 手遊是已經在用,黃油是已經能上熱門 02/22 11:15
yellowhow: 偷用當成手工被燒很正常,光明正大但能賣是你的本事 02/22 11:16
Sinreigensou: 應該是因為AI比數位作畫還臭 日本人最在意別人眼光 02/22 11:16
devidevi: 黃油與其看手繪,不如看AI還比較順眼 02/22 11:17
Sinreigensou: 妮姬因為開發是韓國所以不在意這個 02/22 11:17
yellowhow: 性癖這東西就見仁見智拉 02/22 11:17
OEC100: DL上用AI賣的好的,也都中國作者 02/22 11:17
as981134: 別說AI這種現在進行式跟未來發展的東西了,就說自動化 02/22 11:17
as981134: 這個已經算結束的,現在一堆車跟電子產品都靠自動化降 02/22 11:17
as981134: 低不少成本了,但是到頭來消費者也沒有買到什麼更便宜 02/22 11:17
as981134: 的東西,只有爽到企業家的話那不爽就很合理阿 02/22 11:17
jimqax: 不會真的以為畫中割很簡單吧?怎麼講的好像隨便都能畫一 02/22 11:17
jimqax: 樣 ai中割我都不知道人物動起來會有多怪 02/22 11:17
devidevi: 手游動圖通常都不長,很適合AI阿,反正每張卡的風格不同 02/22 11:18
sudekoma: 24-25年夏的AI罐頭圖在DLsite是能讓個人有千萬規模利潤 02/22 11:19
yellowhow: 因為成本不是只有那一項吧,而且新技術也是要成本 02/22 11:19
yellowhow: AI現在只是在燒錢拚進度,之後會不會收的很貴就難說拉 02/22 11:20
devidevi: 收費變貴只有可能一家獨大,只要其他家存活就不可能變貴 02/22 11:21
sudekoma: 不過我倒是沒看到幾個中國作者,只找到日本大手 02/22 11:21
sudekoma: 有的還會開YOUTUBE報告當月營收 02/22 11:21
yellowhow: 應該是看起來是日本帳號但實際上是中國人吧 02/22 11:22
sudekoma: 但這個圈子退燒很快,25年末原本銷售破千近萬的圖集大手 02/22 11:23
sudekoma: 銷售量數字突然就變成百位數 02/22 11:23
domy1234: 妮姬那種沒達到商用水準的ai就算了吧,逼死忠仔吞而已 02/22 11:24
sudekoma: 我覺得中國作者和日本作者口味差滿多的 02/22 11:24
sudekoma: 中國比較喜歡八門齊開式的誇張構圖 02/22 11:25
sudekoma: 日本比較喜歡配台詞用心經營NTR 02/22 11:26
OEC100: 你去看30日銷售榜有個幽靈的,那個就AI做的作者是中國人 02/22 11:27
OEC100: 銷量也是破萬 02/22 11:27
OEC100: 用AI之後能做到一年半一款,這種誘因下能不用嗎 02/22 11:29
lee27827272: 其實上面某推文就講到重點了,以前的AI做不起中割, 02/22 11:30
lee27827272: 現在有可能但不能商業應用,那以後呢?很多推文會強 02/22 11:30
lee27827272: 調現在不行,代表其實大家都知道以後會怎樣了 02/22 11:30
judy13857: 有個也是用AI第一款破萬,第二款大暴死後刪帳不做了 02/22 11:31
k798976869: 歐美聲優就一直在罷工抗議啊 聲音被大廠拿去用AI 不過 02/22 11:31
k798976869: 他們罷工導致請不到人配音剛好大廠就能順理成章的用AI 02/22 11:31
k798976869: 配了 反而變加速師 02/22 11:31
domy1234: 未來可以商用和現在拿ai 劣質品被退貨洗臉又沒衝突 02/22 11:36
lee27827272: 的確阿,劣質品不管AI手工都該被被退貨 02/22 11:37

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