→ YLTYY: 人人都可二創 而且還精緻= = 02/22 00:09
推 roger2623900: 說是重塑產業也不過分 02/22 00:09
推 EternalK: 產量過剩價格會下跌吧,是好是壞就見仁見智 02/22 00:10
→ jinkela1: 產能上升就會有更多作品啊 好事 02/22 00:11
→ arrenwu: 有人說拿來做動畫不好嗎? 02/22 00:12
推 h0103661: 二創是真的非常多,meme第一天就能洗版 02/22 00:15
→ awenracious: 有些輕小說漫畫沒動畫的可以自己來 但是最重要的配 02/22 00:15
→ awenracious: 音就沒辦法了 02/22 00:15
→ sudekoma: 會變成到處找素材套用吧 02/22 00:16
→ aaronhkg: 可以改善那些工作室被壓榨的情況 直接解散失業 確實也是 02/22 00:17
→ aaronhkg: 不錯 02/22 00:17
→ sudekoma: 當然專業人員或版權方可以自製素材 02/22 00:17
推 Peipussee: 配音技術上早就可以做得到了,只是這會是侮辱性極強的 02/22 00:17
→ Peipussee: 侵權行為 02/22 00:17
推 Julian9x9x9: 原則上是 不過劣幣驅逐良幣還是有的 02/22 00:17
→ Julian9x9x9: 畢竟東西多到目不暇給 02/22 00:17
→ dragon803: 現實是。這個東西拿來做動畫不好用啊(? 02/22 00:18
→ aaronhkg: 配音簡單 用那些知名聲優的AI配音但是不要掛名 讓他們 02/22 00:18
→ aaronhkg: 很難告就行了 02/22 00:18
→ sudekoma: 不過這跟海虎影印道也差不多了 02/22 00:18
→ dragon803: 不要跟我說麼一鍵可以生成多好多好的動畫 相信我 真的 02/22 00:18
→ dragon803: 好用製作方恨不得馬上用 問題是不好用= = 02/22 00:18
推 arrenwu: 直接解散失業還真的是想太多了 02/22 00:19
→ arrenwu: 頂多是減少外包的外國的量而已 02/22 00:19
推 n20001006: AI股民也太多了吧 天天在吹欸 02/22 00:19
推 swatch790513: 4 不過還是要等技術成熟 現在還差的遠 02/22 00:20
推 aaronhkg: 如果真的像原PO講的那樣 解散失業確實不遠啦 因為不需要 02/22 00:20
→ aaronhkg: 那麼多接單的工作室了 首當其衝的就是各國代工工作室 02/22 00:20
→ sudekoma: 像那個楚門AI續集就混用了電影及電視的運鏡 02/22 00:20
→ dragon803: 你如果可以從0用AI做那沒話說 但用了各式各樣的資料 02/22 00:21
→ arrenwu: 這工作就是因為沒多少人想幹才會大量外包 02/22 00:21
→ dragon803: 混出來還無法穩定統一 問題就很多= = 02/22 00:21
→ arrenwu: 甚至連在中國想幹的都越來越少了 02/22 00:21
推 Marle: 還是要有時間有閒的人才會去生吧 像我一般上班族 02/22 00:21
→ dragon803: 就是你在主觀認為業界排斥AI前 最大前提都還是他不好用 02/22 00:22
→ aaronhkg: 是啊但也是那些用愛發電想參與動畫製作的人的唯一路徑 02/22 00:22
→ Marle: 下班都很累了 比較沒那麼多時間 下班還要on call 02/22 00:22
→ dragon803: 他如果不好用 浪費更多時間在那邊拖流程 那更好的方式 02/22 00:22
→ dragon803: 就還是回到原本的樣子 所以前提都要是能用 02/22 00:22
推 arrenwu: 也可能是日本動畫公司還在摸索怎麼樣讓這工具變得好用XD 02/22 00:23
→ dragon803: 那不是動畫公司要做的 動畫公司做AI研究 哪裡來的錢啊= 02/22 00:23
→ dragon803: = 02/22 00:23
→ sudekoma: 2.0就是加劇行內行外人的割裂 02/22 00:23
→ dragon803: 光是自動中割這東西開發的歷史長達6年最後還只能停在 02/22 00:24
→ arrenwu: 我的意思是動畫公司可能可以透過使用AI工具來加速流程或 02/22 00:24
→ dragon803: 最基本的晃動動作 還會割錯 就知道毫無推進進度可言啦 02/22 00:24
→ arrenwu: 減少需要外包的量 02/22 00:24
→ sudekoma: 只有人物的時候還勉強能魚目混珠 02/22 00:24
→ arrenwu: 至少我覺得好用的話 日本動畫公司應該不會全面拒絕啦 02/22 00:24
→ dragon803: 反正真的不用想有主觀這方面的問題 重點是 先能用好不 02/22 00:24
→ arrenwu: 就算不是所有人都用,總會有開始使用的 02/22 00:25
→ dragon803: 好~~你要先能用再說啊 02/22 00:25
推 Tamato3310: AI不會讓從業人員薪水變多或事情變少,反而讓人競爭力 02/22 00:25
→ Tamato3310: 下滑 02/22 00:25
推 ogt84your: 以目前AI的發展還是偏輔助 L5幾年前就開始用AI在做遊 02/22 00:25
→ ogt84your: 戲了 02/22 00:25
推 Richun: AI這東西要有夠大量而且高品質資料餵進去才有機會生得好 02/22 00:26
→ sudekoma: 場景、道具一多,很多物件的相對位置就都是問題 02/22 00:26
→ Richun: 但如果連夜明前的高麗菜都餵,那生出來的也只能是垃圾了 02/22 00:26
推 Richun: AI做自動中割問題就是這東西沒有好的拆分細項手法,全丟AI 02/22 00:29
→ Richun: 它整張到整張沒有明確切割,小物件很容易被當雜訊丟了,或 02/22 00:30
→ Richun: 是物件的位置有「波動」都還在AI認定的可接受範圍內 02/22 00:31
推 sunshinecan: AI變化太快 大企業通常會等技術成熟點 像最近的seed 02/22 00:32
→ sunshinecan: ance2.0就又進步不少 02/22 00:32
推 n20001006: 吹AI的都不知道一年有沒有看超過10部番 02/22 00:35
推 Treeflaw: 居然有人說精緻笑死,沒有美感標準低就是這樣 02/22 00:44
推 Amulet1: 你以產業角度來說幫助很大啊 但對現有繪師來說是衝擊 02/22 00:47
噓 pokemon1318: 美感不行的整天吹 AI = = 02/22 00:56
推 vios10009: 兩年前你這樣說會被笑,你就知道AI成長速度多快 02/22 00:57
→ jinkela1: 現在能對ai做的什麼細節等挑剔 覺得都會1年內解決 02/22 00:58
→ vios10009: 現在已經完虐JC一拳,至少低品質可以取代了 02/22 00:58
→ jinkela1: 回想一下 去年此刻 和現在比 ai進步多少了 02/22 00:58
→ jinkela1: 現在是打JC 半年後就打trigger京都了 02/22 00:59
推 jack155092: 期望是先改善那些PPT和作畫崩化的動畫 02/22 01:01
推 asiaking5566: 很棒 以後就是全民製作人 02/22 01:05
→ jinkela1: 我相信要拿動漫素材 現在放進ai改動作場景 應該現在就 02/22 01:06
→ jinkela1: 已經做得到 02/22 01:06
推 wsdykssj: 樂見取代現在品質極度低劣的裡番 02/22 01:12
推 arrenwu: 品質會極度低劣就是因為沒人想幹啊XDDDD 02/22 01:14
→ egg781: 我覺得拿來做中間幀不好嗎?反正有些中間幀不求精細度阿 02/22 01:14
→ arrenwu: 主要是現在好像一直沒有對應的產品 02/22 01:15
推 owo0204: 你去看這兩天那個什麼2.0,已經基本上是成品動畫了,要 02/22 01:15
→ owo0204: 做的就只是一直抽卡 02/22 01:15
→ kt102441: 還是有很多問題需要克服,不是那麽簡單。 02/22 01:16
→ owo0204: 一些一眼貧窮的異世界,用ai生效果搞不好更好 02/22 01:16
→ arrenwu: 我是覺得如果真的很好用 動畫公司應該會用的 02/22 01:17
→ sudekoma: 裏番無論做好做壞,某站也還是種子分享數近十萬 02/22 01:17
推 egg781: 甚麼遠景人物變形啥小的,以前不是有人很愛抓這種 02/22 01:17
→ egg781: 用AI COVER這部分總可以吧 02/22 01:18
→ arrenwu: 那個我猜現在應該就已經很便宜了XDDD 02/22 01:18
→ sudekoma: 那跟做單機遊戲的廠越來越少是一樣的 02/22 01:18
推 owo0204: 搞不好已經在用了 嘿嘿 02/22 01:18
→ owo0204: 幾千塊做一部片,對一般人來說很貴,對動畫公司來說便宜 02/22 01:19
→ owo0204: 的跟屁一樣== 02/22 01:19
→ arrenwu: 不然常常看到動畫前面做得不錯,沒幾話之後開天窗或明顯 02/22 01:19
→ arrenwu: 畫面做得超不用心 也是令人扼腕 02/22 01:20
→ jinkela1: 幾點吧 1.日本公司應該比較保守 2.用了ai得預期消費者 02/22 01:20
→ jinkela1: 反彈 02/22 01:20
→ jinkela1: mcu用過AI(nick fury影集開頭片)結果挨罵的很慘 02/22 01:21
→ jinkela1: 覺得這些動畫公司都會比較保守 02/22 01:21
→ sudekoma: 所以日本是已經有AI動畫技術可以偷偷用了嗎(′・ω・`) 02/22 01:22
→ arrenwu: 再怎麼保守,用來加速當前製作流程總沒問題吧 02/22 01:22
→ sudekoma: 還是要假設日本做新番還去用中國的AI服務 02/22 01:23
→ arrenwu: 如果這真的可以大幅提升產能,總不會搞到沒半家用 02/22 01:23
→ sudekoma: 然後中國那邊都沒有人爆料拿出來取笑 02/22 01:23
→ arrenwu: 愛用什麼服務就什麼服務啊 工具哪有差 02/22 01:23
→ arrenwu: 不然難到日本人就不能用ChatGPT 02/22 01:23
→ arrenwu: 舉個例子,如果出原畫或中割可以像multi-agent那樣一堆 02/22 01:24
→ arrenwu: 幫你弄,這就沒啥道理不用啊 畢竟最後檢查的還是人 02/22 01:24
→ arrenwu: 當然也可能像dragon803講的那樣目前這部分就做得還不好 02/22 01:24
推 owo0204: 一些不重要場景都能用ai直接弄了,遊戲插圖立繪都在搞ai 02/22 01:24
→ owo0204: 了,動畫用只是時間問題,用多用少而已 02/22 01:24
→ arrenwu: 我覺得立繪算是不太一樣的運用,而且說穿了成本也不大 02/22 01:25
→ arrenwu: 但是動畫製作就典型的勞力密集 02/22 01:25
→ owo0204: 純抽卡抽出一集是不大可能,但部分應用應該很快就來了 02/22 01:26
→ arrenwu: 我也沒有要「抽卡抽出一集啊」,純粹就是說改善當前的 02/22 01:26
→ arrenwu: 流程。比如像程式那樣 02/22 01:27
→ arrenwu: 程式好弄是因為程式有很強硬的規範 02/22 01:27
→ arrenwu: 動畫的畫,我覺得中割和原畫也有類似性值的規範 02/22 01:27
→ owo0204: 你一年前跟我說這種話我也不信,真的進化太快了 02/22 01:27
→ arrenwu: 就看那些工具弄得好不好了 02/22 01:27
→ owo0204: 不敢想像再過幾個月又會變怎樣 02/22 01:28
→ sudekoma: 我的觀點是已經在用的話,那早就洩露了 02/22 01:28
→ jinkela1: 光想就知吧 如果日本動畫公司和字節跳動或google簽約 02/22 01:28
→ arrenwu: 中割和原畫最奇妙的就是,很多人都覺得這應該很簡單, 02/22 01:28
→ jinkela1: 光是那個新聞這裡的討論風向會如何 他們會怕 02/22 01:28
→ sudekoma: 無論是被取代的員工或隔著國界肆無忌憚 02/22 01:28
→ arrenwu: 但就好像沒聽過有誰拿出過對應的方案 02/22 01:28
→ sudekoma: 一定會有人出來當爆料者 02/22 01:29
→ sudekoma: 那些seedance2.0的幹片就還是幹片水準 02/22 01:31
→ sudekoma: 即使去抽換服裝場景人物,看起來依然是個人製作等級 02/22 01:32
→ jinkela1: 那是幹片內容 職業水準 02/22 01:32
→ game147: 職業在哪? 02/22 01:32
→ sudekoma: 好萊塢式片段也一樣,爆炸的飛機只有火焰不會損毀 02/22 01:34
→ sudekoma: 拳打腳踢或刀砍劍劈也沒有傷口 02/22 01:35
→ sudekoma: 有了傷口之後怕下一段骰出來瘀青或刀傷位置不同 02/22 01:36
推 n20001006: 推文又在經典一拳3和其他窮番了 02/22 01:36
噓 kimono1022: 只知道毀了可愛動物影片觀賞心情 02/22 01:36
→ sudekoma: 索性就統統省掉了 02/22 01:36
→ n20001006: 專挑一些審美低下的動畫來吹AI 02/22 01:38
推 game147: 一個目前要有勉強能看的成品只能靠瘋狂抽卡才能抽出一個 02/22 01:38
→ game147: 的ai,談職業水準是不是太好笑了 02/22 01:38
→ game147: 以後怎麼樣先不說,現在的產品就是還不能用 02/22 01:39
→ jinkela1: 那是你不知道ai怎麼生成的 除了prompt生成 ai也能導入 02/22 01:42
→ jinkela1: 素材 並指示ai用這素材為基底做修正和生成 02/22 01:42
→ jinkela1: 並不是只是無限去用prompt然後祈禱生出能用的東西 02/22 01:42
推 whiteegg: 我只希望AI可以讓里番重返榮光 02/22 01:49
推 Richun: 中割那套的想法其實比較接近Tesla的純視覺方案,如果哪天 02/22 01:50
→ Richun: T牌敢列成Lv5,那中割AI方案的成本也會低到動畫公司能用了 02/22 01:51
→ sudekoma: 到處有個人製作裏番賣訂閱是比較可能啦 02/22 01:53
→ sudekoma: 榮光是不可能了 02/22 01:54
推 egg781: 用AI把黑獸變形的哪幾部重製? 02/22 01:55
推 mainsa: 粉絲向二創當然好用 一般人又不會對粉絲向的東西挑三撿四 02/22 01:56
→ mainsa: 但商業化作品目前就還不行 還要再過幾年吧 重點是現在那些 02/22 01:57
→ mainsa: 鏟子都被美國那些巨頭買光 動畫公司根本買不到也買不起也 02/22 01:57
→ mainsa: 沒有那些軟體工程師可以用 02/22 01:58
→ mainsa: 我請一個實力堪用的AI團隊少說要花一千萬鎂一年 給他們用 02/22 01:59
→ mainsa: 硬體可能也要花幾千萬 拿來給人礦動畫師畫圖都能畫幾十部 02/22 01:59
→ mainsa: 深夜番了 02/22 01:59