→ wl2340167: 阿怎麼甚麼都能罵== 02/01 01:52
推 LawLawDer: 狼衛玩完我就知道我懶得破42和伊馮的劇情了 02/01 01:54
推 x2159679: 塔塔應該是想做方舟小車，方舟小車人氣很高的 02/01 01:55
→ x2159679: 但是方舟小車有語音 02/01 01:55
推 LawLawDer: 沉迷寫遺憾/悲劇但感覺表現不太行 02/01 01:55
推 mofass: 42今天跑完了，大概在一半的時候就覺得「差不多要結束了吧 02/01 01:57
→ mofass: ？」結果又被迫看了快半小時的劇情，小仙女是不是真覺得自 02/01 01:57
→ mofass: 己劇情寫的很好啊？要不是有奶子我根本懶得解 02/01 01:57
→ x2159679: 方舟衛兵表示:方舟的劇情很好的 02/01 01:57
推 vsepr55: 玩了這個，以後聽別人說方舟劇情很好都要憋笑 02/01 02:00
推 x2159679: 終末地玩家:聽說方舟劇情很好 就這? 02/01 02:02
推 weiyilan: 粥OO:你們吃速食慣了不懂得欣賞，我們才是被選中的玩家 02/01 02:05
推 leo79415: 狼衛我覺得還好 其他兩個倒是真的太長了 不然也不錯 02/01 02:08
推 shinobunodok: 42那裡我覺得寫最好的是管理員相關的 不知道自己是 02/01 02:08
→ shinobunodok: 誰 沒有任何記憶 莫名其妙的管理員壓力壓在身上 但 02/01 02:08
→ shinobunodok: 還是盡力扮演好大家理想中的管理員...呃 前提你不 02/01 02:08
→ shinobunodok: 看遊戲設計表現的話 就這邊我覺得我覺得有寫出阿管 02/01 02:08
→ shinobunodok: 的心境 剩下的我在想要不要當skip仔了 02/01 02:08
→ leo79415: 然後這幾個腳色支線好像都還沒完結的樣子 02/01 02:08
推 Fino5566: 現代人太急了 02/01 02:09
→ Fino5566: 摻了水的才是稀飯 心急吃不了熱粥呀 02/01 02:11
推 tobias114: 我還告訴你鷹角是家搞塔防遊戲的音樂公司 終末地的塔防 02/01 02:24
→ tobias114: 好玩嗎？ 音樂有很出色？ 甚至也沒有肉鴿 方舟好的是一 02/01 02:24
→ tobias114: 點都體現不到出來也是利害 02/01 02:24
→ tobias114: 最近陸服復刻相見歡是我最喜歡的劇情 跟現在終末地這種 02/01 02:27
→ tobias114: 一坨的你告訴我是同一家公司出品 02/01 02:27
→ tobias114: 我都不敢推薦給別人 02/01 02:27
推 Fino5566: 再旅鷹 是同一個 同時也不是一個 02/01 02:30
推 stormNEW: 這三隻是真的故意水阿 02/01 02:32
推 YaKiSaBa: 音樂還真的沒任何記憶點...怎麼會這樣啊== 02/01 02:40
→ x2159679: 懷黍離光是主選單bgm就好聽得要死 02/01 02:43
推 x2159679: 終末地有印象的bgm約等於無 02/01 02:45
→ x2159679: 相見歡的也很棒，這種曲風很適合武陵啊 02/01 02:48
→ Merrill: 我也是不懂能共情塔塔的在想什麼 那邊打完就超不爽 要劇 02/01 03:02
→ Merrill: 情殺就不要叫我打王 打完跟你說你打完了但是輸了ㄛ 然後 02/01 03:02
→ Merrill: 自爆演半天 後面又直接接開趴 02/01 03:02
推 ice2240580: 只看了伊馮 看完很想把塔塔給開了 簡稱塔塔開 沒幾分 02/01 03:02
→ ice2240580: 鐘的劇情灌水灌成這樣 是去跟出租女友取材了嗎== 02/01 03:02
推 amsmsk: 真的超級水 02/01 03:13
推 Erishcross: 有沒有可能 他其實很想走鳴的死地後生路線 02/01 03:29
→ Erishcross: 沒想到太順遂了 只能先刷刷玩家的卡 之後狂更 02/01 03:29
推 crayon1988: 狼衛那邊最大收穫是讓我開了兩點藍鐵礦 不然地圖卡住( 02/01 03:30
→ skyofme: 我也不想罵，但一口氣過完那三段真的被解謎爽折磨的很憔 02/01 03:40
→ skyofme: 悴 02/01 03:40
推 hyakkiyagyo: 本家音樂劇情真能吹啊 但終就是一坨狗屎 02/01 03:47
噓 tony28772386: 愛看不看，寫得不錯了還嫌是何意味，42的支線故事 02/01 03:50
→ tony28772386: 很有粥味，伊馮的寫的也不錯，也就狼衛拉了而已， 02/01 03:50
→ tony28772386: 連這都受不了我建議你卸載 除了發廢文抱怨這遊戲 02/01 03:50
→ tony28772386: 還能給你什麼 02/01 03:50
→ hazeimpact: 其實人的閱讀能力跟語文賞析能力還是有差的 02/01 03:54
推 kazusalove: 每一篇終末地文都能看到某ID護主心切欸 02/01 04:43
推 fevor3331: 寫得不錯？狼衛跟42的勉強撐得下去，伊馮的我真的不行 02/01 06:07
→ fevor3331: ，不跳過真的對不起自己的生命 02/01 06:07
→ Nuey: 伊馮大概就是國文課老師看學生寫的自我感動的作文的感覺 02/01 06:09
→ Nuey: 主要是不知道為啥一定要塞戰鬥進去而且特別多場== 02/01 06:10
→ Nuey: 搞的又臭又長 是有什麼塞怪KPI嗎? 到底什麼毛病 02/01 06:10
推 macocu: 靠背，比主線還水喔 02/01 07:18
推 Heisenberg29: 終末地劇情最厲害的點在我現在覺得鳴潮1.0劇情還不 02/01 07:39
→ Heisenberg29: 錯= =，伊馮是下一池的角色吧，沒法靠劇情騙人下池 02/01 07:39
→ Heisenberg29: ，不是只剩猛漲數值，劇情爛到我懷疑會變成數字神 02/01 07:39
→ Heisenberg29: 遊的目前真的只有這一款，囧 02/01 07:39
推 starsheep013: 終末地白開水主線遠勝鳴潮1.0，狼衛萊萬汀的幹員紀 02/01 07:50
→ starsheep013: 聞也比拜年跟賽河豚好多了== 02/01 07:50
推 gigu5498: 伊馮是下下池，下一池是潔哥 02/01 07:53
推 chrisjeremy: 狼妹還沒入池嗎？ 02/01 08:28
推 granturismo: 萊萬汀的寫得很好…自我認同與告別的心路故事，作為 02/01 08:35
→ granturismo: 第一個有個人敘事的再旅者挺重要的，只能說不合你的 02/01 08:35
→ granturismo: 味口吧 02/01 08:35
推 tungchinchia: 我覺得塔塔有完成它能完成的任務很好啊...完成使命 02/01 08:44
→ tungchinchia: 了為什麼要營造一種悲傷的感覺 02/01 08:44
→ tungchinchia: 還推進了研究進度，不是應該高興嗎？ 02/01 08:45
→ skyofme: 因為他們想強調塔塔是有自主意識的，而且伊馮也有點機械 02/01 08:52
→ skyofme: 痴的感覺 02/01 08:52
推 wqa870314: 老話一句 終末地劇情就不可能跟方舟一樣好 02/01 08:52
→ skyofme: 邏輯是通的，就是內容很水 02/01 08:53
推 sawalee0811: 罵的好 是真的很水 還在那邊強行昇華 不知道在幹嘛 02/01 08:55
推 kctrl: 水的問題就跟終末地所有演出問題一樣吧，跑玩所有主線都能 02/01 09:00
→ kctrl: 感覺到，他就是硬要靠一些莫名其妙的演出加長所謂的遊戲 02/01 09:00
→ kctrl: 時長，整個遊戲從頭到尾都是劇情演一下然後要你出去走一走 02/01 09:01
→ kctrl: 、打兩隻怪、找兩隻狗，然後繼續演一下 無限循環 02/01 09:01
→ kctrl: 就算正常劇本都會被這種節奏搞死 02/01 09:02
→ sawalee0811: 武陵的劇情就還行啊 就四號谷地從主線到支線都是一 02/01 09:02
→ sawalee0811: 坨 02/01 09:02
推 shinobunodok: 塔塔的問題就很簡單 像是你給我感動的感覺 02/01 09:02
→ kctrl: 更別說終末地這種鬼劇本 02/01 09:02
→ sawalee0811: 連基建體驗都是一坨 可能四號谷地是拿來濾掉雜質的 02/01 09:03
→ sawalee0811: 吧 02/01 09:03
→ kctrl: 雖然劇情這種東西看個人體驗，但個人篇章來說 02/01 09:04
→ kctrl: 狼很莫名其妙，你能感受到他想說明什麼孤高狼群，我們都很 02/01 09:04
→ kctrl: 團結，大家都是伐木類之類的黑手黨系劇本，可能想婦科德狗? 02/01 09:05
→ kctrl: 但整體演出就很莫名其妙，特別塞了個毫無意義的大迷宮在中 02/01 09:05
→ kctrl: 間就很迷 02/01 09:05
→ FinnNuclear: 看完情緒真的都起不來 只能說3D化+40幾天要更一次的 02/01 09:06
→ FinnNuclear: Debuff還是太強了 02/01 09:06
→ kctrl: 42也是，整體劇情大概十來分鐘，也是加了一串莫名其妙的 02/01 09:07
→ kctrl: 跑圖戰鬥，然後想講的東西老實說也是陳腐到不行，其實不是 02/01 09:07
→ kctrl: 說王道不好，但你鋪陳要好啊，特別是上面有人說得，你搞一 02/01 09:08
→ kctrl: 鏡像(?)出來幹嘛，東西做了要有公用，結果整段路只是用來 02/01 09:08
→ kctrl: 嘰嘰喳喳不停嘴，然後三不五時要切換一下蘇爾特跟雷瓦丁兩 02/01 09:09
→ kctrl: 個名字，怎麼，要讀者去感受啥時是蘇爾特 啥時是雷瓦丁是吧 02/01 09:10
→ kctrl: 伊澎就更不用說了，問題一樣還更致命一點，劇本結構架構在 02/01 09:10
→ kctrl: 塔塔的爆炸，只要你對這個莫名其妙C位的表情包機器人無感 02/01 09:11
→ kctrl: 整個劇本對你來說就是看一個不熟的人在緬懷另外一個不熟的 02/01 09:12
→ kctrl: 不是人的工具，抽象點的說，有點像是看人緬懷他手機壞了 02/01 09:13
→ kctrl: 壞法是爆炸。多少帶點問號 02/01 09:13
→ starsheep013: 手機是你親手做的，連電路板都是自己刻的，會想緬 02/01 09:22
→ starsheep013: 懷很奇怪嗎，換個角度看，你有做過專題或論文嗎？ 02/01 09:22
→ starsheep013: 你畢業的當天所有努力的痕跡就丟資源回收桶了？ 02/01 09:22
推 Ray90067: 把機器人當成貓狗之類的寵物就懂了吧 02/01 09:26
推 kctrl: 我很多年輕時的東西都還留在手上，緬懷很正常啊 02/01 09:26
→ kctrl: 但問題在於，你要把這個情緒渲染到他人身上就很不正常了 02/01 09:27
→ kctrl: 伊澎劇本的問題就在這裡，塔塔壞了，然後伊澎好難過喔 哭哭 02/01 09:28
推 lovez04wj06: 你要寫成劇情不管怎樣總要能讓人共情，不然你的論文 02/01 09:29
→ lovez04wj06: 死了那就死了，能有什麼想法。 02/01 09:29
→ kctrl: 但對塔塔無感的觀眾來說，阿壞了你是不會買隻新的重作喔 02/01 09:29
→ kctrl: 在那邊哭啥?這有啥好哭的 02/01 09:29
→ kctrl: 你看到朋友寫了兩年的論文被燒了，你頂多替他惋惜一下 02/01 09:30
→ kctrl: 但現在這劇本就是覺得你會跟著她一起痛哭難過 02/01 09:31
→ lovez04wj06: 就跟有人跑到網路上來說他家的狗死了， 02/01 09:31
→ lovez04wj06: 我只能給他一個rip節哀，除此之外還能有什麼想法或 02/01 09:31
→ lovez04wj06: 感受？ 02/01 09:31
→ starsheep013: 自己親手做的東西壞了很難過，這不是最好共情的事 02/01 09:31
→ starsheep013: 嗎？ 02/01 09:31
→ kctrl: 特別是中間還花了一大堆情緒描寫堆疊，層層架高 02/01 09:33
推 lovez04wj06: 現在作為聯繫共鳴情感的塔塔寫的一團糟，導致後面伊 02/01 09:33
→ lovez04wj06: 馮劇情我就像是個第三者在旁觀。 02/01 09:33
→ starsheep013: 你這什麼奇怪的邏輯，鳴潮2.5一堆人狂吹還玩到哭， 02/01 09:34
→ starsheep013: 同邏輯下不就變成殺個恐怖份子哭屁啊… 02/01 09:34
→ lovez04wj06: 能理解作者要寫什麼不代表要無腦覺得沒問題好嗎。 02/01 09:34
→ kctrl: 最後情緒來了眼淚崩潰 ㄟ 不是，知道的是你做的機器人壞了 02/01 09:36
→ kctrl: 不知道的還以為你至親死了' 02/01 09:37
→ kctrl: 這類要人感動的劇本說到底就是很吃作者情緒渲染的功力 02/01 09:37
→ starsheep013: 對塔塔無感根本沒差啊，因為重點是伊馮又不是塔塔 02/01 09:37
→ starsheep013: ，你對弗洛洛的故鄉很有感嗎？她爺爺奶奶叫什麼老 02/01 09:37
→ starsheep013: 實說我不一定能答對，我還不是很喜歡這段劇情，畢 02/01 09:37
→ starsheep013: 竟弗洛洛才是主角 02/01 09:37
→ kctrl: 簡單說就是刀法精湛程度，刀法不好就好好花更多章節去堆疊 02/01 09:38
→ kctrl: 情緒，這段問題在於就是刀法不好又很愛秀 02/01 09:39
→ kctrl: 佛花多大章節重點描述他本人? 02/01 09:40
推 fevor3331: 這種故事要共情很難吧...更何況終末地的編劇根本沒這個 02/01 09:40
→ fevor3331: 功力，而且主線對於塔塔的鋪陳也太短，如果是一路跟玩 02/01 09:40
→ fevor3331: 家到3.0甚至4.0，這種題材才可能發揮效果，才1.0誰跟你 02/01 09:40
→ fevor3331: 共情？ 02/01 09:40
→ kctrl: 這情緒堆疊多長時間了，可以說你啊飄從出門到弗開演之前 02/01 09:40
推 lovez04wj06: 我不知道你拐鳴潮是要幹嘛，可能你想跟上面的人吵架 02/01 09:40
→ lovez04wj06: 2.5劇情精彩又不是全家人死了這種傻事。 02/01 09:40
→ lovez04wj06: 而是人物的立場對立衝突，連劇情都看不明白還大談真 02/01 09:40
→ lovez04wj06: 有趣。 02/01 09:40
→ kctrl: 整個1.0到2.5都在堆這個角色的鮮明度 02/01 09:41
→ lovez04wj06: 今天2.5只是哭他家人全死了我根本就毫無感想好嗎。 02/01 09:41
→ kctrl: 終末地呢? 伊澎劇本就兩個主角 一個莫名其妙的表情包機器人 02/01 09:41
→ fevor3331: 至於拿鳴2.5比，懶X比雞腿，兩者能混為一談也是高手 02/01 09:41
→ lovez04wj06: 今天塔塔炸了，你跟伊馮能共情了嗎？可能你有吧，我 02/01 09:42
→ lovez04wj06: 沒Get到。 02/01 09:42
→ kctrl: 陪你走沒多遠就炸了 另外一個是他的作者，疑似難以分清人機 02/01 09:42
→ starsheep013: 真的是描述弗本人的不就中間被拉進彼岸和結尾吵架 02/01 09:43
→ starsheep013: 而已，前面也是解謎跟填教會設定 02/01 09:43
→ kctrl: 差異的妹仔，鋪陳多久? 主線大概十來分鐘吧，個人篇章十來 02/01 09:43
→ kctrl: 分鐘，然後要你感動，我只能說當年SO5突然跳出來一個老爸 02/01 09:44
→ kctrl: 然後突然就蹦一下死你面前，有異曲同工之妙。 02/01 09:44
→ starsheep013: 弗只有2.0小版結尾秀一下後面就七丘了，整個1.0大 02/01 09:45
→ starsheep013: 版要說有在堆鮮明度太牽強了吧== 02/01 09:45
→ kctrl: 如果這段劇情寫得好 情緒渲染很到位整體你的感性就會超越 02/01 09:45
→ kctrl: 理性，這些都是旁枝末節，但...你對伊澎劇情感動了嗎? 02/01 09:45
→ kctrl: 我是沒有，所以我的理性佔據高地，就覺得這女人莫名其妙 02/01 09:46
→ starsheep013: 我拿2.5出來舉例，代表你挑問題的邏輯可以套到任何 02/01 09:47
→ starsheep013: 好評的劇本上，不等於我認為終的三幹員紀聞比鳴2.5 02/01 09:47
→ starsheep013: 好 02/01 09:47
推 lovez04wj06: 也沒關係，我也可以支持你伊馮劇情寫超好 02/01 09:47
→ lovez04wj06: 終末地繼續保持，終末地就是這麼的高水準劇情。 02/01 09:47
推 kctrl: 當然可以啊，理性邏輯本來就可以存在任何事物上好嗎... 02/01 09:49
→ kctrl: 差別在於有些劇本強到可以讓你感性忽略理性 02/01 09:49
→ kctrl: 你要舉例拜託也舉一個一樣講沒兩句就想殺親證道要你感動的 02/01 09:51
→ starsheep013: 那你用這個邏輯批評劇情文本有意義嗎，如果你改說 02/01 09:51
→ starsheep013: 終演出輸鳴潮我就支持了== 02/01 09:51
→ kctrl: 我不需要你支持吧，劇本這種東西就是個人感受的東西 02/01 09:52
→ kctrl: 你覺得這樣不好很合理，我也覺得這樣不好也很合理 02/01 09:52
→ kctrl: 上面就有人也覺得這段問題就在這，那就夠了 02/01 09:52
→ kctrl: 至於你覺得我這樣論述是不是一桿子打翻一船人，那就不是這 02/01 09:53
→ kctrl: 篇文章要討論的重點，重點還是擺在終末地就好 02/01 09:54
→ starsheep013: 回歸評價，只講你79樓給的負評理由，能請你說說一 02/01 09:57
→ starsheep013: 個反例嗎？ 02/01 09:57
推 kctrl: 79樓是哪一樓啊..我用term ptt根本看不到樓層 02/01 10:02
推 macocu: 79就你說水的問題就跟終末地所有演出問題一樣，硬要加演 02/01 10:06
→ macocu: 出等等 02/01 10:06
推 kctrl: 這需要反例喔...隨便一個你玩起來不覺得煩躁的都是 02/01 10:08
推 GTOyoko5566: 早上就炮火全開耶，笑死 02/01 10:09
推 kctrl: 這種有些劇本好的可以忽視，但劇本不好的這點就會提升煩躁 02/01 10:10
推 kctrl: 特別終末不知道是不是遊戲引擎的問題，對話跳過都要講一段 02/01 10:11
→ starsheep013: 79樓你說劇情演一下打兩隻怪找兩隻狗、劇情再演一 02/01 10:11
→ starsheep013: 下無限循環，我想聽聽哪個例子是沒塞打怪解謎，全 02/01 10:11
→ starsheep013: 靠劇情演出決勝的 02/01 10:11
推 kctrl: 才能點掉，更添煩躁度 02/01 10:12
推 AsakuraYume: 沒事 篩選過的玩家只要蓋基建拉電線就可以了 02/01 10:12
推 GTOyoko5566: 不用離題這麼多啦，阿就塔塔cos c4這件事是核心主軸 02/01 10:13
→ GTOyoko5566: 用來帶動後續的淚點，問題是大家羈絆又不熟阿，這淚 02/01 10:13
→ GTOyoko5566: 點要怎麼帶起來？== 02/01 10:13
推 kctrl: 如果你覺得沒問題就沒問題啊，至少別的遊戲的斷點沒讓我 02/01 10:13
推 kctrl: 感受到這麼明顯的突兀感。 02/01 10:14
推 kctrl: 還是老話一句，終點擺在終末，你覺得目前的模式很棒，就請 02/01 10:14
推 kctrl: 提反例證述說這樣的演出真的很好，而不是一直要拉其他遊戲 02/01 10:15
推 kctrl: 論述說別人也這樣，不是，別人劇本好評敢這樣搞你終末地(? 02/01 10:16
推 GTOyoko5566: 而且以玩家的視角看下來，陳寶跟塔塔的互動羈絆甚至 02/01 10:16
→ GTOyoko5566: 比塔的母親伊馮還高喔 02/01 10:16
推 kctrl: 終末地的腳色劇本(?)就很特別，狼哥跟伊澎就主線出場一下 02/01 10:18
推 kctrl: 然後就隱沒到不知道哪個邊邊角角，沒有繼續發光 02/01 10:18
→ starsheep013: 提2.5不就是我的舉例，打小怪、潛入、解謎一個不漏 02/01 10:19
→ starsheep013: ，人家演出和衝突比較屌而已，你沒發現你才是沒拿 02/01 10:19
→ starsheep013: 作品支持自己觀點的人嗎，我真的要討論還被「終末 02/01 10:19
→ starsheep013: 地無敵」句點== 02/01 10:19
推 kctrl: 你42姊甚至至今都不知道躲在帝江號的哪個角落堆素材 02/01 10:19
→ starsheep013: 主線就是另外一回事了，我之前嘴過路人太多，完全 02/01 10:20
→ starsheep013: 沒體現建模優勢，不過原po這篇只評幹員紀聞吧 02/01 10:20
推 kctrl: 不是，你提其他作品證述終末地 不覺得很怪?? 02/01 10:20
推 kctrl: 特別是照你的例證來說，你也覺得這設計有問題，但只是其他 02/01 10:21
推 ice2240580: 一樣劇情 3D水起來比2D還可怕的是 2D說幾句話打一次又 02/01 10:21
→ ice2240580: 說幾句話再打一次 但也就這樣 3D水起來是說幾句話跑一 02/01 10:21
→ ice2240580: 段路找路解機關打一次再跑到另一個點說幾句話再跑一段 02/01 10:21
→ ice2240580: 路再找路再打一次 看文字敘述就== 02/01 10:21
推 kctrl: 人劇本很屌，所以cover過去這設計的毛病，不是，跟別人錯一 02/01 10:22
推 kctrl: 樣的問題，不代表你就跟那個人站在同一個水平上耶 02/01 10:22
推 kctrl: 你好歹站在終末地的立場上來說，這東西就是符合他的遊戲風 02/01 10:24
推 shinobunodok: 一樣是站樁對話 2D紙片人比3D模組的話 還真的紙片 02/01 10:24
→ shinobunodok: 人會表現比較好 02/01 10:24
推 vsepr55: 水也是有分等級的，誰不知道你在水 02/01 10:24
→ vsepr55: 但是他故事的阻礙真的就路邊抓來的跟劇情無關== 02/01 10:24
→ starsheep013: 我不覺得這叫缺點，除了純文字avg大概九成以上有獨 02/01 10:24
→ starsheep013: 立於劇情之外主要玩法的遊戲，都是這樣設計流程的 02/01 10:24
→ starsheep013: ，你的說明像是在講機車有兩個輪子是缺點，我怕誤 02/01 10:24
推 kctrl: 格，賞玩起來就是會比不要這麼做好 02/01 10:24
→ starsheep013: 會你的意思才想要你舉個反例 02/01 10:24
推 lovez04wj06: 把機器人寫到能讓玩家能共情根本沒那麼簡單，推個BT 02/01 10:25
→ lovez04wj06: 協議3 02/01 10:25
推 kctrl: 就說了每個遊戲劇本不一樣斷點設計不一樣，那怕其他遊戲我 02/01 10:25
推 kctrl: 都有不少覺得這樣不行，但劇本好cover過去而已 02/01 10:26
→ shinobunodok: 其實要把機械人或無機物寫好也不是沒有前例 只是塔 02/01 10:27
→ shinobunodok: 塔這裡就真不熟 只有小陳莫名對他很有好感 02/01 10:27
推 kctrl: 如果今天終末劇本能讓我忽略這問題那就成功了 但她沒有 02/01 10:27
推 tn1983: 42跟狼衛我覺得還好 就是流程挺拖的 02/01 10:28
推 kctrl: 你要反證應該是要提出好的地方來說明終末其實很棒 02/01 10:29
→ starsheep013: 我覺得搞不好你可以滑鼠連點就能無視了，只看缺失 02/01 10:30
→ starsheep013: 的部分確實頗有回到鳴潮1.0的感覺，像過場動畫滑鼠 02/01 10:30
→ starsheep013: 一定噴到畫面中間這件事 02/01 10:30
推 jojoway: 我看對岸有噴的也是噴伊馮 就塔塔撐不起這情感 02/01 10:30
推 tn1983: 但伊馮真的過完我只感覺滿臉問號 也就 最後的CG不錯 02/01 10:30
→ jojoway: 然後伊馮又跟谷地的環境太割裂 02/01 10:30
→ tn1983: 但這是玩家的問題嗎 塔塔主線幾乎沒塑造 怎麼共情 02/01 10:31
推 kctrl: 塔塔主要還是炸的太早吧，讓他跟著阿管幾個地圖，然後給幾 02/01 10:32
→ jojoway: 塔塔我記得之前就被噴過了 就太工業化 要賣悲情 要你哭 02/01 10:32
→ jojoway: 但 爛到不行 02/01 10:32
→ kctrl: 個橋段塑造，讓玩家喜歡上之後再刀就會很有張力了 02/01 10:33
→ kctrl: 幾個專業發刀的遊戲，刀的大家死去活來的都是這種 02/01 10:33
→ jojoway: 然後現在還要這失敗的工業悲情來撐一個賣卡角的劇情情緒 02/01 10:33
→ jojoway: 內容 編輯是真的對那工業悲劇那麼滿意嗎 02/01 10:33
→ kctrl: 就刀有兩種，功力強的能夠在短短幾分鐘就讓你心裡一梗 02/01 10:34
→ kctrl: 功力弱的就會用篇章鋪陳，把腳色立起來再砍死 02/01 10:35
→ kctrl: 塔塔這種屬於功力不到硬要刀的 現在該哭給我哭型的編劇 02/01 10:36
推 ice2240580: 用表情包要表達感情還是太難了 禰豆子好歹也要嗚嗚二 02/01 10:38
→ ice2240580: 聲附帶各種聲調變化== 02/01 10:38
推 andy0481: 我是覺得 你拿其他遊戲也有OO橋段所以塔塔你們也該共情 02/01 10:39
→ andy0481: 沒寫差來護很奇怪 你應該要做的是講這個塔塔哪邊寫得好 02/01 10:39
→ lovez04wj06: 凡但抄個協議三、保護管理員、相信我幾個單詞 02/01 10:40
→ lovez04wj06: 今天伊馮劇情我都能直接給你吹上天。 02/01 10:40
→ lovez04wj06: 啊你覺得幾個表情包很厲害嗎？ 02/01 10:41
推 shinobunodok: 我想了想 和塔塔有什麼互動嗎？ 好像幾乎沒有吧 02/01 10:41
→ shinobunodok: 塔塔這機械人的個人內心/邏輯描寫也是幾乎為零 02/01 10:42
推 kctrl: 塔塔互動額度都給小陳拿走了，結果塑造的是小陳這角色 02/01 10:43
推 GTOyoko5566: 互動基本都是小陳跟塔塔在玩耍，過場其實也不多，塔 02/01 10:43
→ GTOyoko5566: 塔過熱塔塔升級塔塔傳送塔塔保護小孩塔塔爆炸 02/01 10:43
→ kctrl: 天真浪漫的一面，塔塔? 說真的管管我不熟 02/01 10:43
→ GTOyoko5566: 對，今天小陳出來哭我還會共情，因為玩家們看到的互 02/01 10:44
→ GTOyoko5566: 動都是小陳跟塔塔 02/01 10:44
→ starsheep013: 可是我不覺得塔塔寫的好，我覺得寫的還行的是伊馮 02/01 10:44
→ starsheep013: ，lolol 02/01 10:44
推 GTOyoko5566: 不是阿，問題是伊馮就是編劇要拿塔塔出來共情阿，共 02/01 10:46
→ GTOyoko5566: 不出來 02/01 10:46
→ starsheep013: 塔塔炸了就炸了，今天這個橋段其實塔塔是隻狗本質 02/01 10:46
→ starsheep013: 也差不多 02/01 10:46
推 kctrl: 話說他如果能寫出BT這種等級的劇情，那我真的吹到爆掉 02/01 10:46
→ lovez04wj06: 看到可愛女生哭哭就好了，自然無所謂吧。 02/01 10:47
→ lovez04wj06: 看起來也沒很在意塔塔劇情好不好，也沒在管共情這事 02/01 10:47
→ kctrl: 當年真的沒想到玩個開機器人打外星土匪的遊戲能玩到猛漢落 02/01 10:47
推 x2159679: 塔塔劇情想強調有自我意識對不對 02/01 10:47
→ lovez04wj06: 那當然我們討論的跟他搭不上線啊，他就根本沒在在意 02/01 10:47
→ lovez04wj06: 什麼劇情。 02/01 10:47
→ kctrl: 淚 02/01 10:47
→ x2159679: 方舟玩家表示百年前方舟ai小車本來就有自我意識了啊 02/01 10:47
→ x2159679: 大家都會很自然地把小車當"同僚"耶 02/01 10:48
→ x2159679: 所以我反而看不懂終末地小車這邊是在無病呻吟什麼 02/01 10:48
推 GTOyoko5566: 要我說，你就別總是惦記著你那B塔塔了吧，你(伊馮) 02/01 10:49
→ GTOyoko5566: 跟塔塔在玩家看來就不熟，不過就是掛著老母地位 02/01 10:49
→ kctrl: 車車很可愛 不要看不起我們車車 危機合約偶爾還會有雜耍車 02/01 10:49
→ starsheep013: 伊馮故事就是他失去了一個小可愛，跟你講一下這個 02/01 10:49
→ starsheep013: 人如何擺脫情緒往前看而已，她失去什麼又不是重點 02/01 10:49
推 shinobunodok: 而且 為什麼塔塔自爆就可以解決超域擴張？ 那我多 02/01 10:49
→ shinobunodok: 帶幾個炸彈或是call工團射擊這裡行不行？ 02/01 10:49
推 macocu: 塔塔幫我拉電線的話，死了應該會特別有感 02/01 10:49
→ x2159679: 另一點最關鍵的是玩家其實跟塔塔超不熟 02/01 10:50
→ x2159679: 劇情中真的有和塔塔在互動的只有小陳而已 02/01 10:50
→ shinobunodok: 弄成要保護誰被聶菲斯戳爛之後有機會打復活賽 甚至 02/01 10:50
→ shinobunodok: 伊馮劇情可以改成修塔塔 我覺得好像更陽光正面 02/01 10:50
推 ice2240580: 塔塔爆炸當下那是難過的 但如果要繼續跑伊馮個人劇情 02/01 10:50
→ ice2240580: 那我好像也沒那麼難過 早知道要跑這段前面就跟大家一 02/01 10:50
→ ice2240580: 起開趴了 管理員罪不至此== 02/01 10:50
→ kctrl: 問就是亞空間玩藝兒，你不要在意這麼多，拉槍栓(錯頻) 02/01 10:51
推 GTOyoko5566: 如果不是重點那就別拿塔塔出來講啊 02/01 10:51
→ starsheep013: 不然伊馮整段劇情不是在說她是如何投入，然後從單 02/01 10:51
→ starsheep013: 純的工具轉變到即使達成目的，失去這個工具依然令 02/01 10:51
→ starsheep013: 她遺憾的事嗎？ 02/01 10:51
→ GTOyoko5566: 又拿塔塔出來想叫人哭又跟觀眾說塔塔不重要，問號 02/01 10:51
推 lovez04wj06: 不是重點那主線不都已經提過了，個人劇情直接演其他 02/01 10:52
→ lovez04wj06: 的東西不就好了。 02/01 10:52
→ kctrl: 就問題就擺在那，他就是想先弄死塔塔刀一下 然後後續發酵給 02/01 10:52
→ lovez04wj06: 所以到底重要還是不重要 02/01 10:52
推 shinobunodok: 我覺得他想寫的很重要 但是玩家看了覺得不重要 02/01 10:52
→ kctrl: 伊澎劇本讓觀眾移情，這東西明明就超重點好嗎.. 02/01 10:52
→ x2159679: 再貼一下，強調一下方舟時期小車是有語音的 02/01 10:53
→ kctrl: 整個劇本幾乎就架構在塔塔上還不是重點.. 02/01 10:53
→ x2159679: 塔塔連語音都沒有感覺很像就是要避免塔塔擬人化和讓玩家 02/01 10:53
→ x2159679: 移情 02/01 10:53
→ kctrl: 就像上面說的，如果你把塔塔換成一隻主線完全沒出現過，只 02/01 10:54
推 lovez04wj06: 小車能說話然後塔塔不給幾個關鍵台詞，只能說他們覺 02/01 10:54
→ lovez04wj06: 得表情包和進度條很有用 02/01 10:54
→ kctrl: 在腳色心中出現過的一隻狗，這劇本整體有沒有變，沒變 02/01 10:54
推 shinobunodok: 其實有沒有語音倒是其次 透過動作或做了什麼 還有. 02/01 10:55
→ shinobunodok: ..呃 顏文字 也是能寫的 問題是他沒寫啊 02/01 10:55
→ lovez04wj06: 然後想要寫無情感的機器升格然後自我犧牲，又寫的不 02/01 10:55
→ lovez04wj06: 怎樣，只能說是既要且要 02/01 10:55
→ kctrl: 但整體感受是怎樣? 管管:你狗死了甘我屁事 劇本家:給我哭 02/01 10:55
→ x2159679: 這倒是有啊 小陳不是一直在說塔塔很開心怎樣怎樣 02/01 10:55
→ starsheep013: 是我太感性了是不是，你們跑萊萬汀也在想「臭女人 02/01 10:56
→ starsheep013: 失憶關我屁事，話短一點啦」嗎？ 02/01 10:56
→ kctrl: 更糟了好嗎 02/01 10:56
→ kctrl: 是啊，不然呢? 他劇情好我就投入啊 02/01 10:56
→ kctrl: 但他就不知所云我整個就很清醒 02/01 10:57
→ tn1983: 就是不少人對塔塔那段不是很滿意 你還拿這段來當引子 02/01 10:57
→ x2159679: 萊萬汀劇情是寫的好的，問題是萊萬丁的劇情寫得好建立在 02/01 10:57
→ x2159679: 你知道史爾特爾是誰這件事上 02/01 10:57
→ tn1983: 那就別怪玩家移情 覺得你伊馮整段毫無意義 不如去開趴 02/01 10:58
→ kctrl: 42姊這段劇本其實架構的更直接粗暴，舟有42陪過一段時間的 02/01 10:58
推 jojoway: 萊的問題就 再旅者這問題 02/01 10:58
→ kctrl: 跟完全不知道舟的，整個感受完全不同 02/01 10:58
→ tn1983: 偏偏編劇無時無刻都透漏著 這段很棒 你給我哭的感覺 02/01 11:00
→ starsheep013: 我沒玩過方舟我也覺得42寫的不錯啊，用一個前世是 02/01 11:00
→ starsheep013: 記憶障礙的衰小再旅者，側寫了再旅者與原型的差異 02/01 11:00
→ starsheep013: ，還用記憶問題順便填補管管的飽滿度 02/01 11:00
推 x2159679: 萊萬丁的劇情就是證明萊萬丁跟42是同個人= = 02/01 11:00
推 GTOyoko5566: 開始扯42了嗎？繼續討論塔塔問題啊 02/01 11:01
→ starsheep013: 在伊馮尾段管管比微笑那邊，簡直讓我懷疑這個人有 02/01 11:01
→ starsheep013: 沒有感情… 02/01 11:01
→ x2159679: 也是種諷刺吧 02/01 11:01
推 kctrl: 我自己是覺得還好而已，沒到真的很棒，但同向對比其他劇本 02/01 11:01
→ GTOyoko5566: 說塔塔不重要後續又想吃塔血饅頭，關鍵就是前面寫不 02/01 11:01
→ GTOyoko5566: 好導致後面很難共情，這很難理解嗎？ 02/01 11:01
→ kctrl: 來說，42的劇情就真的一枝獨秀的好 02/01 11:02
→ starsheep013: 塔塔要討論啥？我可以跟你討論伊馮整段劇情啊？你 02/01 11:02
→ starsheep013: 想先哪段？ 02/01 11:02
推 shinobunodok: 其實一章決戰後 小陳一直想說塔塔的事情 伊馮一直 02/01 11:03
→ shinobunodok: 裝死那邊 我就覺得很煩了 主因就是塔塔炸了我沒差 02/01 11:03
→ kctrl: 但老實說這是當社比，放到整個大環境裡面，也就有印象，但 02/01 11:03
→ shinobunodok: 然後看他們一直重複這個橋段 超煩燥 02/01 11:03
推 GTOyoko5566: 現在是在問你說塔塔不重要但伊馮線還拿塔塔出來想催 02/01 11:03
→ GTOyoko5566: 淚催不出來耶 02/01 11:03
→ kctrl: 要說真的比其他遊戲好? 我覺得懸 02/01 11:04
推 ice2240580: 一樣是感情戲 大蔥和佩麗卡宮鬥就很好 只能說終末地劇 02/01 11:06
→ ice2240580: 情之間 亦有差別 塔塔塔塔開而死 為賦新詞強說愁== 02/01 11:06
→ starsheep013: 伊馮失去OO、剛好原先為他準備的東西到了，於是你 02/01 11:06
→ starsheep013: 陪她去散心，理解她以前的過去，以及如何創造/陪伴 02/01 11:06
→ starsheep013: OO，最後擺脫低落向前看，這裡OO填什麼很重要嗎， 02/01 11:06
→ starsheep013: 只是今天填塔塔而已== 02/01 11:06
→ GTOyoko5566: 阿就是因為填了塔塔才會讓玩家去想起前面的事情啊 02/01 11:08
→ starsheep013: 說多頂是不至於啦，參考鳴潮的話個人評價大概落在 02/01 11:09
→ starsheep013: 椿的伴星附近，比不上長離或後來當伴星用的千咲之 02/01 11:09
→ starsheep013: 類的 02/01 11:09
→ shinobunodok: 其實頂級宮鬥我覺得佩麗卡單純這裡是人家主場 才稍 02/01 11:09
→ shinobunodok: 微退一步 02/01 11:09
→ starsheep013: 想起塔塔就想起啊，你是無感還是憎惡？ 02/01 11:10
推 GTOyoko5566: 無感啊，所以才會導致伊馮線也受影響，到底在跳針什 02/01 11:11
→ GTOyoko5566: 麼 02/01 11:11
→ starsheep013: 無感不就專注在伊馮就好，到了討厭才會影響到劇情 02/01 11:12
→ starsheep013: 投入吧？ 02/01 11:12
→ kctrl: 問題在劇本寫的就是擺明要吃你塔塔刀的豆腐啊， 02/01 11:13
→ kctrl: 就我上面說的如果伊澎真的劇情感人落淚或是讓人共情 02/01 11:13
→ kctrl: 這些都不是毛病，但你讓觀眾清醒，觀眾就會開始分析你了 02/01 11:14
→ kctrl: 你覺得無所謂，但有人覺得有所謂，那就是問題 02/01 11:15
→ kctrl: 今天這串看下來，也是明顯覺得有所謂的不少 02/01 11:15
推 Heisenberg29: 塔塔是只有表情包的機械人，沒有塑造還要人共情太 02/01 11:16
→ Heisenberg29: 難了，認真的還不如換個特殊的活人能力者上，這樣 02/01 11:16
→ Heisenberg29: 發刀還能有點感動，就像ace一樣，鷹角不是賣黑深殘 02/01 11:16
→ Heisenberg29: 嗎，怎麼這種關鍵時點時候就不賣了 02/01 11:16
→ kctrl: 觀影感受這種東西是很個人的，也沒必要誰說服誰，只需要 02/01 11:16
推 x2159679: 終末地真的沒啥黑深殘 02/01 11:17
推 vsepr55: 終末地怎麼看都是對標原神目標6+吧 02/01 11:17
→ kctrl: 看看是大家都覺得這樣，還是只有我覺得這段有問題確認一下 02/01 11:17
→ x2159679: 我有看到日本玩家發推說終末地主線整個很コレジャナイ感 02/01 11:17
→ x2159679: 就是感覺不對 02/01 11:17
→ starsheep013: 雖然暗示的很明顯，但直到結尾前幾乎沒聊塔塔吧， 02/01 11:18
→ starsheep013: 像貓頭鷹實驗室被爆改還是吞了，他也沒提塔塔兩個 02/01 11:18
→ starsheep013: 字就默默隱忍而已 02/01 11:18
→ kctrl: 現在自己的審美有沒有對到其他同樣在這遊戲裡的玩家就好 02/01 11:18
→ kctrl: 你沒發現你講這麼多的問題在於，你沒辦法正面論述這劇本 02/01 11:19
→ kctrl: 有多好你欣賞他的角度在哪裡，別人是否有跟你一樣的感想 02/01 11:19
→ kctrl: 你一直在講的東西都是這東西我覺得不是問題 那東西我覺得 02/01 11:19
→ kctrl: 不是問題，對啊 這些都不是問題，那這劇本有帶給大多人感動 02/01 11:20
→ kctrl: 嗎? 沒有那這些不是問題的東西，就通通都是問題 02/01 11:20
推 ice2240580: 最大的問題就是這一大段砍掉都不是問題== 02/01 11:21
→ kctrl: 大家覺得不好的地方你不需要一個一個去點出來那不是重點 02/01 11:21
→ kctrl: 你只要告訴大家，你覺得這劇本好在哪就好了 02/01 11:22
→ kctrl: 你反駁觀影人的觀點一點意義都沒有 02/01 11:22
推 x2159679: 整個終末地劇情方面都很"水" 02/01 11:23
→ x2159679: 這個水的意思是劇情給的情報量很少，但是感情渲染又做的 02/01 11:24
→ x2159679: 很粗糙，想做抒情橋段玩家又沒辦法融入就會覺得是無效劇 02/01 11:24
→ x2159679: 情 02/01 11:24
→ x2159679: 像是難民營地升階任務現在對岸也吐槽的要死 02/01 11:25
推 kctrl: 路邊兩個路人吵架貫通整個營地的神劇本(x 02/01 11:26
→ kctrl: 終末地一個很大問題就是，他整個背景塑造都是廢土風格， 02/01 11:27
→ kctrl: 那種走在路上都可能隨時死去的世界，然後你管整天在處理的 02/01 11:27
推 GTOyoko5566: 路人吵架是高地啦，堪稱最爛的支線劇情XDD 02/01 11:27
→ kctrl: 都是不屬於這種世界應該有的和平世界人才會有的狗屁倒灶的 02/01 11:27
→ kctrl: 奇怪跑腿 02/01 11:28
推 lovez04wj06: 無效劇情加上不能快進得等運鏡動作，更壓低了單位時 02/01 11:28
→ lovez04wj06: 間的資訊比例，接下來就是快進到skip也無所謂的問題 02/01 11:28
→ lovez04wj06: 了。 02/01 11:28
→ GTOyoko5566: 媽的真的是全程看這兩個甲甲在那搞基，你們玩欲情故 02/01 11:28
→ GTOyoko5566: 縱調情play能不能別帶上管管 02/01 11:28
→ kctrl: 啊 難民營是那個 我想送禮 但送什麼好 管打聽 東西管做 02/01 11:29
→ lovez04wj06: 我在其他遊戲好不容易恢復的不按Skip的習慣，直接被 02/01 11:29
→ lovez04wj06: 終末地搞沒了。 02/01 11:29
→ kctrl: 最後你都不知道這人除了出張嘴還出了什麼的那個 02/01 11:30
推 GTOyoko5566: 對對，送禮還要我跑腿，真的有夠躁 02/01 11:30
→ lovez04wj06: 吵架超煩，然後送禮那個也超級好笑，你要送禮還要我 02/01 11:31
→ lovez04wj06: 幫你做。 02/01 11:31
→ lovez04wj06: 一張畫也沒有管理員一行人，什麼雞巴玩意，一點情緒 02/01 11:31
→ lovez04wj06: 價值都沒有。 02/01 11:31
→ GTOyoko5566: 自己不去問還要我問，真的把管理員當黑奴用 02/01 11:31
→ kctrl: 老實說 我幾個谷地基地升階任務作完開始 所有支線就看狀況 02/01 11:31
→ kctrl: skip了，看這些垃圾汙染我的大腦，我覺得不合理 02/01 11:32
推 x2159679: 啊我知道他們為什麼會弄成這樣了 02/01 11:32
→ kctrl: 武陵牛任務也是很銷魂 02/01 11:32
→ x2159679: 基本上這些支線都有一個普遍性的問題，就是鷹角他們寫這 02/01 11:32
→ x2159679: 些故事根本沒考慮到對玩家來說這些npc就只是路人而已 02/01 11:33
→ x2159679: 同樣的故事拿到方舟來寫一定主視點不會是"玩家" 02/01 11:33
→ kctrl: 鷹:給我共情 狠狠共情 你們為什麼不共情!? 02/01 11:33
→ x2159679: 因為方舟絕大部分的故事其實玩家(博士)都沒有參與到 02/01 11:34
→ kctrl: 主要還是謎語人成分不足吧，舟其實劇本毛病也不少 02/01 11:34
→ kctrl: 但因為很多都謎語人，你看都看不懂也找不到地方吐 02/01 11:34
→ x2159679: 缺了一個凱爾希 02/01 11:35
→ tn1983: 老實說你升階劇情不想寫 那就直接讓玩家點擊一鍵升級就好 02/01 11:35
→ kctrl: 到終末都大白話，那劇本爛的問題就凸顯出來了 02/01 11:35
→ kctrl: 就我之前說的啊，舟的時候你博士的高光時刻都永遠活在其他 02/01 11:35
→ kctrl: 人的嘴裡，什麼有多能打多會打，但現在重傷，只能在後面指 02/01 11:36
推 lovez04wj06: 我覺得最初的設定，一個難民營可能就有一群自機來負 02/01 11:36
→ lovez04wj06: 責 02/01 11:36
→ lovez04wj06: 但是後來覺得太過於綁定角色發展能力了，就變成找一 02/01 11:36
→ lovez04wj06: 堆免洗NPC充數 02/01 11:36
→ kctrl: 揮，然後玩家扮演的就是那個指揮官腳色，所以格調高得離譜 02/01 11:36
→ lovez04wj06: 而且說真的這劇情即使是自機我也覺得很糟蹋角色 02/01 11:37
→ kctrl: 你舟的所有戰役不算遊戲性都算一次突破的話，博士的指揮能 02/01 11:37
推 x2159679: 痾 舟的指揮官設定體現在遊戲系統(塔防)啊 02/01 11:37
→ kctrl: 力簡直逆天改命等級，諸葛亮來了都得敗退三步 02/01 11:37
→ x2159679: 所以在劇情面舟就不用再去寫博士多會指揮 02/01 11:37
→ kctrl: 然後到了終末地，自己下來打就尷尬了，屬於是把文官拿來 02/01 11:38
→ kctrl: 當武將用，偏偏搞笑的是，終末地的劇本中，大半情況下看起 02/01 11:38
→ kctrl: 來都不是特別能打，然後因為遊戲設計，所有一線跑腿都是你 02/01 11:39
→ kctrl: 管在做，就變成愛則拉斯大領主劇本了，領主好! 領主我家廁 02/01 11:39
→ skyofme: 然後剛剛在馬桶上想到 02/01 11:40
→ kctrl: 所不通了，你能幫忙通個馬桶嗎? 不是，寫這堆支線的人有沒 02/01 11:40
→ starsheep013: 伊馮收到油漆時就決定畫塔塔了，但劇情上明顯的讓 02/01 11:40
→ starsheep013: 伊馮在避談塔塔相關的事，也能看出塗鴉時伊馮在心 02/01 11:40
→ starsheep013: 境上還未完全接受這件事，便找管管散心，剛好管管 02/01 11:40
→ starsheep013: 提議的前兩個點分別是樞紐區和礦區，對到她的上司 02/01 11:40
→ starsheep013: 與老師，藉由兩人的口述讓我們再多理解伊馮一點， 02/01 11:40
→ starsheep013: 而後碰巧伊馮看見了礦區公祭，親眼看到塔塔保護的 02/01 11:40
→ starsheep013: 人們後，才讓她能夠接受塔塔炸裂這件事，也因此最 02/01 11:40
→ starsheep013: 後的地點不是管管而是伊馮決定的，這段心境轉變我 02/01 11:40
→ starsheep013: 覺得寫的很清晰也建立出伊馮自己的形象，不單純停 02/01 11:40
→ starsheep013: 在粉色奶龍工程宅上 02/01 11:40
→ skyofme: 輾骨這個感覺沒啥腦子的戰鬥爽民族 02/01 11:40
→ skyofme: 結果狼衛地下城我們在解謎爽 02/01 11:40
→ kctrl: 有想過腳色塑造跟背景充填的問題啊 02/01 11:41
→ skyofme: 然後因為伊馮是個天才工程師，所以我們就得在伊馮地下城 02/01 11:42
→ skyofme: 帶著伊馮正面攻破她的防衛機關所以也要解謎爽 02/01 11:42
推 kctrl: 重點是大半謎題都是那種防老人痴呆型的謎題 02/01 11:43
→ kctrl: 就是那種不好玩 但浪費時間的那種 02/01 11:43
→ starsheep013: 最後她自己的口述，原型機本來只是保護她重要事物 02/01 11:48
→ starsheep013: 的「載具」，但是不知不覺間也成了伊馮重要的事物 02/01 11:48
→ starsheep013: ，她輸入的資料是否迫使塔塔去做出犧牲？塔塔的思 02/01 11:48
→ starsheep013: 念是什麼？以及當塔塔爆開時自己甚至無法見證，這 02/01 11:48
→ starsheep013: 些應該都是讓她無法果斷放下的理由，直到最後完成 02/01 11:48
→ starsheep013: 畫作，將一個問題丟回管管，「倘若一個人失去所有 02/01 11:48
→ starsheep013: 記憶，他能算是同個人嗎？」呼應主線的核心 02/01 11:48
→ starsheep013: 不過最後管理員微笑那個是真的很扯，管管的血是什 02/01 11:55
→ starsheep013: 麼顏色的啊… 02/01 11:55
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