→ linzero: 所以不是長期就OK嗎？ 01/27 15:23
→ Israfil: 看那些有疑似近親____疑慮的case 感覺人家也沒有著重在基 01/27 15:24
→ Israfil: 因怎樣遺傳怎樣的問題上 單純就是圖個爽而已 01/27 15:24
推 Lizus: 長期近親在現代根本不可能啦 想太多了 人類和什麼人工育種 01/27 15:25
→ Lizus: 的生物根本不能拿在一起比 01/27 15:25
→ Israfil: 在現代這種性 結婚 生育已經逐漸分拆成3檔事的社會觀來看 01/27 15:26
推 wingthink: 身為一個有實妹的人，完全無法理解妹控…… 01/27 15:27
推 super0949: 就沒有要生啊 01/27 15:27
→ Israfil: 用單一面向對其他面向進行約束可能會愈增難度 01/27 15:27
→ Lizus: 用近親相姦來骰？ 現代人類哪可能這樣搞 01/27 15:27
→ peterturtle: 聽著不太對勁，基因與系統器官是兩回事，近親相姦會 01/27 15:28
→ peterturtle: 提高缺陷基因表現的機會，但不會讓你身體一次少好幾 01/27 15:28
→ peterturtle: 個系統，不然你再重新組織一次論點看看。 01/27 15:28
比如說控制身高的基因不是只有一條或兩條
而是N條相關的基因在同時運作
近親相姦不會讓你缺鼻子少眼或只有一個腎臟,因為真發生這種情形時大概率會是死胎
但近親相姦會讓你維持系統運作的背景程式少好幾個
→ NorAku: 要看物種啦... 01/27 15:28
→ NorAku: 銀杏就是某個超人體質活下來，到現在幾乎都它後代或分身 01/27 15:28
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 15:31:49
→ peterturtle: 備份也不對，你人就是一套基因，是不是近親相姦都是2 01/27 15:30
→ peterturtle: 3對，不會說你不是近親相姦你就有46對染色體 01/27 15:30
染色體就像書架,而基因就是書架上的書
人類的基因總數超過兩萬個
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 15:33:14
推 tonyxfg: 但如果沒打算生的話這問題就不存在了，畢竟現在生育率節 01/27 15:34
→ tonyxfg: 節下降，沒小孩不是什麼難以啟齒的事 01/27 15:34
→ peterturtle: 不不不，「運作的背景程式」少好幾個？會少不就是沒 01/27 15:34
→ peterturtle: 安裝嗎？那不就是器官與系統嗎不然還會是什麼？你這 01/27 15:34
→ peterturtle: 種近親相姦生出來的人體內淋巴與血管會減半的說法不 01/27 15:34
→ peterturtle: 對勁啊。 01/27 15:34
推 anhsun: 只有1代的話其實本來就沒差那麼多 01/27 15:34
→ peterturtle: 我覺得同質性高與數量少應該是兩個不同的概念，你要 01/27 15:36
→ peterturtle: 表達的應該是同質性太高吧？ 01/27 15:36
等位基因相同數大量提高=系統替代方案減少
近親相姦就像你玩卡牌RPG,你能得到的手牌數量還是一樣,但牌庫裡手牌種類變少了
你在對戰時敗率會大幅提高
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 15:41:27
推 kenyun: 梅花鹿都從那十幾隻復育了 01/27 15:40
在極端情況下大自然也會允許近親交配
但人類目前沒有絕種危機
身體也不會隨之發生可適合近親的變異
推 pandagod: 優生學角度確實，但是如果不生的話.... 01/27 15:40
→ kenyun: 熊貓那副性無能的死德性 可能最初復育的祖代有關係 01/27 15:41
推 wedman: 對沒有妹妹的人說親妹不可能有興趣就像夏蟲語冰 01/27 15:42
還是有聽過現實中兄妹作愛的案例啦
反正我是沒辦法接受
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 15:43:21
推 doremon1293: 做完不要生不就好了 01/27 15:43
→ tamynumber1: 你需要的是沒有血緣的妹妹 01/27 15:44
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 15:45:29
→ doremon1293: 你要這邏輯 那是不是所有生下有遺傳疾病後代都是犯法 01/27 15:44
→ doremon1293: 的 01/27 15:44
比如說增加肌肉量的基因也會導致心血管和骨骼問題的致病率發生
那你說這是好基因還是壞基因
基因本來就是有多面相也有好有壞
但近親相姦幾乎可以保證把壞的那面無限放大
→ peterturtle: 嗯聽著還是不太對勁。我猜你的意思是類似於東方血統 01/27 15:45
→ peterturtle: 經常有乳糖不耐症(因為缺乏這方面的基因)所以就少一 01/27 15:45
→ peterturtle: 種食物能吃這種概念 01/27 15:45
噓 axsd: ？ 01/27 15:45
推 cena41: 防護措施做好不就好了 01/27 15:45
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 15:47:17
推 baruandway: 二次元的妹妹人設都是最頂的還是兄控 現實世界極少有 01/27 15:47
→ baruandway: 這條件的 01/27 15:47
→ peterturtle: 但這其實不算是同樣的工作換個人扛，而是少一個可以 01/27 15:48
→ peterturtle: 適應的環境，即使是所謂的鐮刀型貧血症也是適應瘧疾 01/27 15:48
→ peterturtle: 的特殊表現型。你能舉出一個實際上的例子嗎？兩個不 01/27 15:48
→ peterturtle: 同的基因有同一個表現型、但在環境完全不變的情形下 01/27 15:48
→ peterturtle: 會有其中一種會突然壞掉讓另一個去扛的情況。 01/27 15:48
我前面已經說過了兩個重點
假設環境永遠不變而且極為理想
但你身體總會有損壞
基因庫單一會放大你身體的病徵和損壞
讓修復能力下降
在修復期間的維持能力下降
所以這不單只是環境問題
而是基因單一化的人容易病一次就會直接死翹翹
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 15:50:42
→ peterturtle: 你提到肌肉過度強化我就聽懂了，你只是把在機率上容 01/27 15:50
→ peterturtle: 易表現隱性基因/極端情況換個方法講。 01/27 15:50
→ ctx705f: 呃 這邊的人沒有想要繁殖 只是想交配而已 01/27 15:51
→ peterturtle: 不是耶，你總要有個實際的例子吧？ 01/27 15:51
→ peterturtle: 我會無法理解你想表達什麼，就是因為我不知道一個符 01/27 15:52
→ peterturtle: 合你說法的例子，所以給個實際的例子吧？ 01/27 15:52
→ peterturtle: 沒有例子那就只是純文學啊 01/27 15:53
→ Israfil: 要談人類族群近親繁衍喔 有實際例子啊 可以參考一下東印 01/27 15:54
→ Israfil: 度洋安達曼群島的幾個當地原住民種群 歷史估計與外界隔絕 01/27 15:55
推 knwuw: 長期近親近代有例子啊！好像是澳洲還美國有一組兄妹一直生 01/27 15:55
→ knwuw: ，生出小孩就繼續跟小孩亂倫，然後生出一堆畸形 01/27 15:55
→ Israfil: 6萬年左右 當地孤島上幾個種群都只有幾十到幾百人 也好歹 01/27 15:56
推 a1216543: 那結紮就可以近親相姦囉 01/27 15:56
→ peterturtle: 我不是說隱形疾病容易出現，那個我知道，而是說所謂 01/27 15:56
→ peterturtle: 的「單一個體的基因單一容易致死」這件事 01/27 15:56
G6PD / PGD 酵素冗餘（紅血球代謝救場）
胰島素受體相關基因冗餘
開場就說了,我有問AI,所以沒關係吧
→ Israfil: 活到2026年的現在了 幾萬年來仍未滅絕 01/27 15:56
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 15:57:46
推 chuegou: 翻譯 優生學 end 01/27 15:57
推 nwkasim: 大家二次元都是幹爽了就好，沒有考慮要產出基因結合的小 01/27 15:57
→ nwkasim: 孩 01/27 15:57
→ peterturtle: 我當然知道近親容易畸形，但那是一出生就有的啊。我 01/27 15:59
→ peterturtle: 也知道「族群」基因單一會減少環境耐性，旅鴿就是例 01/27 15:59
→ peterturtle: 子。問題是這篇講的是只有一個個體、這個個體的基因 01/27 15:59
→ peterturtle: 很單一，然後原本活得好好的但身體容易故障，這我就 01/27 15:59
→ peterturtle: 沒聽過了。 01/27 15:59
你說的活的好好的只是表面看起來而已吧
健康隱患何時會發生會顯現很難講
但近親就是讓這種機率變高而已
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 16:02:13
→ peterturtle: 蠶豆症是很普通的隱形基因，與色盲同一個系統 01/27 16:01
推 Lizus: 現實要近親 你還要看對方條件和意願 就算真的法律允許 是 01/27 16:02
→ Lizus: 不是你的菜還很難說咧 01/27 16:02
→ peterturtle: 所以那就是一般的性染色體隱性遺傳…… 01/27 16:03
表面看起來好好的,說不定心臟比別人小5%阿,你外觀也看不出來
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 16:04:47
推 WLR: 對共同成長者沒性趣是演化篩選的結果，Westermarck effect 01/27 16:05
→ peterturtle: 不，你講的這都是「先天性缺陷」，而不是什麼一個系 01/27 16:06
→ peterturtle: 統故障有其他系統來救。 01/27 16:06
→ peterturtle: 那不是表面看不看的出來的問題 01/27 16:06
那我上面說的請AI幫我舉例的你覺得?
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 16:06:52
→ highwayshih: 基因多樣性和單一個體混著瞎扯……然後還拿AI當參考 01/27 16:07
推 schiffer: 不要說親妹了，表妹堂妹都有血脈壓制，真的無感，理性 01/27 16:07
→ schiffer: 看我妹也是ig能有幾百愛心的正妹，但就沒辦法不知道為 01/27 16:07
→ schiffer: 什麼 01/27 16:07
→ peterturtle: 那個例子就性隱性遺傳病的蠶豆症啊前面不就說了，AI 01/27 16:08
→ peterturtle: 丟例子給你你有去複核嗎？ 01/27 16:08
→ peterturtle: 你這樣會被一氧化二氫惡作劇拐跑 01/27 16:08
恩 多謝你友善的提點
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 16:09:49
推 schiffer: 不過沒血脈壓制的話我應該就可以了 吧 01/27 16:09
→ pandagod: 這個版又不識生命科學版，看到大家討論這麼勤勞 01/27 16:09
→ pandagod: 本科系的覺得好港動QAQ 01/27 16:09
→ tooyahaya: 做愛為什麼一定要生？人類做愛可以是享樂跟表達愛意而 01/27 16:10
→ tooyahaya: 不是生殖欸，我們不是野獸好嗎？ 01/27 16:10
推 highwayshih: 那些東西和什麼人體有好幾套冗餘系統根本無關 01/27 16:10
→ highwayshih: 單純的基因多樣性降低容易表現的遺傳疾病而已 01/27 16:10
→ highwayshih: 不要瞎信AI好嗎 01/27 16:10
推 LIONDOGs: 你沒考慮到還有優生學的好處 01/27 16:10
就算允許大規模撲殺,你要優生出只有好處沒有壞處,或者只想要指定的性徵也很難吧
※ 編輯: a0930307148 (101.12.114.122 臺灣), 01/27/2026 16:11:55
→ Israfil: 這篇如果就是AI丟出來的結果 只能說內容就是一般情況考量 01/27 16:12
推 hexokinase: 基因多樣性是從族群角度來看 跟什麼替代方案完全無關 01/27 16:12
→ Israfil: 隨便舉幾個實際特例出來 AI就無從解釋了 01/27 16:12
→ peterturtle: 蠶豆症就如果有那條基因就能產出蛋白質，完全沒有就 01/27 16:17
→ peterturtle: 生不出蛋白質，而不是什麼有複數個系統可以彼此支援 01/27 16:17
→ peterturtle: ，有就是有沒有就是沒有。 01/27 16:17
→ peterturtle: 隱形疾病本來就是這樣運作的 01/27 16:18
→ peterturtle: 隱性 01/27 16:18
推 efkfkp: 你這不就上世紀的社會優生學概念？你要從基因病來反駁，那 01/27 16:19
→ efkfkp: 不要生純粹當夫妻收養小孩不就沒問題了？以後科學進步到可 01/27 16:19
→ efkfkp: 以消滅遺傳病那要不要兄妹結婚合法化？反過來說你要單純以 01/27 16:20
→ efkfkp: 基因為理由立法阻止結婚，那有遺傳病家族史的人要不要禁止 01/27 16:20
→ efkfkp: 結婚？更進一步講家庭狀況不能正常供養小孩的家庭要不要禁 01/27 16:20
→ efkfkp: 止生育？窮人病人犯人後代全部化學閹割好了 01/27 16:20
推 a22122212: 那東西方人的混血兒會比較健康嗎 01/27 16:21
推 jeff666: 不只二次元 三次元現在也只是幹爽的 誰要生小孩... 01/27 16:23
推 qaz223gy: 現實的只想扁 01/27 16:26
→ qoo350154: 不生不就好了 01/27 16:30
→ peterturtle: 先說我不是要找你碴什麼的，我就聽到還有個跟我小時 01/27 16:36
→ peterturtle: 候從課本上學的基因學說不一樣的玩意兒出現覺得很稀 01/27 16:36
→ peterturtle: 奇才來搞清楚發生什麼事。 01/27 16:36
→ qazw222: 有了就 01/27 16:39
→ a88152660: 問題大概是出在沒人愛我但我想捉愛 所以只能往理論上 01/27 16:39
→ a88152660: 會愛我的人去著手 但現實往往不是這樣 01/27 16:39
→ pandagod: 討論遺傳學的話，簡單來說DNA雙股螺旋，來自父母。 01/27 16:40
→ pandagod: 兩條中，其中一條的某個基因壞了，沒關係還有另一條可用 01/27 16:40
→ afjpwoejfgpe: 近親遺傳疾病是最最站不住腳的理由，沒有之一 01/27 16:41
→ afjpwoejfgpe: 你拿風俗民情不合當理由都更有說服力 01/27 16:41
→ pandagod: 但是如果是近親繁殖，大概有1/4的機率，那個基因壞掉 01/27 16:42
→ pandagod: 完全沒作用。 就基本上廢了。 01/27 16:42
→ pandagod: 如果討論到性染色體，那就更負責也更有趣了，我不想討論 01/27 16:42
→ pandagod: *更複雜更有趣 01/27 16:43
→ afjpwoejfgpe: 就和某樓推文講的一樣，這個說法會延伸去其他任何有 01/27 16:43
→ afjpwoejfgpe: 潛在遺傳疾病的婚配關係都該不該禁止，甚至高齡產婦 01/27 16:43
→ afjpwoejfgpe: 都會被牽涉到 01/27 16:43
→ pandagod: 原PO說的遺傳學角度切入說明是有理的 01/27 16:44
→ pandagod: 的確會有近親遺傳的問題。哥哥的A基因，一條好一條壞 01/27 16:44
→ afjpwoejfgpe: 尤其在現代平均生育年齡日益延後的情況下，這個理由 01/27 16:45
→ pandagod: 妹妹的基因A也是一條好一條壞，兩人的基因A都能正常運作 01/27 16:45
→ afjpwoejfgpe: 的說服力會更低 01/27 16:45
→ pandagod: 但是近親繁殖後，就有1/4的機會，產生基因A兩股都壞掉的 01/27 16:45
→ pandagod: 後代，這種就是所謂的近親繁殖的最大風險。 01/27 16:46
→ pandagod: 沒有親緣關係的男女，基本上基因也會壞，但是位置不相同 01/27 16:46
→ afjpwoejfgpe: 而且另一個層面來說，當事人雙方如果直接絕育那這個 01/27 16:47
→ afjpwoejfgpe: 阻卻理由就不存在了 01/27 16:47
→ pandagod: 繁殖的後代基因可以互補。 所以沒事。 01/27 16:47
→ pandagod: 對沒錯，因為這邊的人只想捉i，沒有想繁衍，選我正解 01/27 16:47
→ afjpwoejfgpe: 你拿遺傳基因講還會有另一個大問題：那同樣的邏輯下 01/27 16:48
→ afjpwoejfgpe: ，有同樣性聯遺傳疾病的無血緣雙方是不是也要禁止？ 01/27 16:48
→ pandagod: 高齡產婦是因為卵子劣化，後代拿到壞掉DNA的機率高 01/27 16:49
→ pandagod: 但是不能否認近親繁殖的遺傳疾病高風險 01/27 16:49
→ afjpwoejfgpe: 往外延伸會牽涉很多議題，所以實際上拿風俗民情不合 01/27 16:49
→ afjpwoejfgpe: 擋掉最直接 01/27 16:49
→ LipaCat5566: 基因是機率問題而且要經過非常非常多代才會出現問題 01/27 16:49
→ pandagod: 優生學的角度:是，透過基因檢測檢測到，一律建議處理掉 01/27 16:50
→ pandagod: 不用很多代，下一代就有機率產生了如我前面說，1/4機率 01/27 16:50
→ afjpwoejfgpe: 近親繁殖因為基因池過淺，出現明顯病理性性徵的代數 01/27 16:50
→ afjpwoejfgpe: 可以很少 01/27 16:50
→ pandagod: 如果那個基因是很重要的基因，那基本上也生不出來 01/27 16:51
→ pandagod: 在媽媽體內就會流掉了 01/27 16:51
→ pandagod: 最慘的就是那些，會影響，但不致命的，那些罕病兒很可憐 01/27 16:51
→ pandagod: 我是實際的工作者，我很清楚XDD 01/27 16:52
→ LipaCat5566: 一直都只是倫理問題而已 以為一個人能影響整個基因庫 01/27 16:52
→ LipaCat5566: 是有點想太多 旁邊還有一個更大的同性戀族群危害還比 01/27 16:52
→ LipaCat5566: 較大 01/27 16:52
→ pandagod: 最後要拉回來，這邊的人只想捉i，沒有想繁衍。選我正解 01/27 16:52
→ afjpwoejfgpe: 問題在要明文禁止，會牽涉到別的層面，不是單提高機 01/27 16:52
→ afjpwoejfgpe: 率子代遺傳疾病問題就行 01/27 16:52
→ pandagod: 同性戀不會生小孩，不會影響基因，這點大可放心 01/27 16:53
→ LipaCat5566: 現代人類你要連續幾代都近親除非是刻意不然太難了 01/27 16:53
→ pandagod: 不會難，如我所說，一人就兩股DNA，只要其中一股壞了 01/27 16:54
→ afjpwoejfgpe: 講白了，遺傳疾病問題要解決的手段應該是優生保健檢 01/27 16:54
→ afjpwoejfgpe: 查，不太能上綱到直接禁止 01/27 16:54
→ pandagod: 再搭配到也壞掉的另一股還相同位置(通常都是近親) 01/27 16:54
→ pandagod: 就會出事了 01/27 16:54
→ afjpwoejfgpe: 同性戀占比那麼小是要危害啥 01/27 16:55
→ pandagod: 近親想要繁殖也不是不行，透過人工生殖(PGS)的方式篩選 01/27 16:55
→ pandagod: 你總可以篩選到萬中選一，近親沒有遺傳疾病的組合 01/27 16:55
→ pandagod: 但是人的身上多少基因，你要找到一個萬中或億中選一的 01/27 16:56
→ pandagod: 成本太高了，所以不會有人這樣做。 01/27 16:56
→ LipaCat5566: 就上面講的優生問題 有問題的就是有機率遺傳 01/27 16:57
→ afjpwoejfgpe: 你真要講危害比例，數字上抓戰犯應該會抓去高齡產婦 01/27 16:57
→ afjpwoejfgpe: ... 01/27 16:57
→ pandagod: 直接明文禁止，是最簡單又成本最低的方式。 01/27 16:57
→ LipaCat5566: 這不限於近親所有人都該檢查有問題就墮掉 01/27 16:58
→ pandagod: Lipacat，跟你說的確有機率遺傳 01/27 16:58
→ pandagod: 但是正常人基因壞掉的位置通常都不太一樣 01/27 16:59
→ LipaCat5566: 對啊如果是這邏輯有基因問題的都該禁止生小孩 01/27 16:59
→ anhsun: 如果只有1代根本沒增加多少 那是有資料可以查的 不要用生 01/27 16:59
→ anhsun: 物課為了教學的超簡單東西來看 01/27 16:59
→ pandagod: 近親的都是同套一模模一樣樣的，你壞的跟你妹壞的一樣 01/27 16:59
→ pandagod: 兩個都壞掉的結果就是失去功能，出大事。 01/27 16:59
推 afjpwoejfgpe: 明文禁止就牽涉到比例原則和平等原則啊 01/27 17:00
→ pandagod: 你可以把基因想成一條雙向道的組合 01/27 17:00
→ pandagod: 有的人這條路，壞的是10KM處，有的人壞的是15KM處 01/27 17:00
→ pandagod: 這兩個組合起來沒事，因為至少還有一條路可以走 01/27 17:00
→ pandagod: 但是如果是近親，兩條路都是壞10KM，那這條路就廢了 01/27 17:01
→ afjpwoejfgpe: 比例原則上，有個優生學檢查為替代方案，為何要用直 01/27 17:01
→ afjpwoejfgpe: 接限制婚配權利的方式卡掉？平等原則更直接，其他基 01/27 17:01
→ afjpwoejfgpe: 因有高機率異常的配偶組合怎麼辦？ 01/27 17:01
→ LipaCat5566: 對你跟你妹基因只有一半相同不一定壞一樣地方 01/27 17:01
→ pandagod: 明文禁止是為了避免生態多有問題的後代，簡單說優生學 01/27 17:01
→ pandagod: 我認為你說的很有道理，你應該要選上立委，立法推翻此法 01/27 17:02
→ pandagod: Lipa近親的兩個人，基因都是從同樣的父母來 01/27 17:02
→ afjpwoejfgpe: 所以才說實務上能禁止靠的還是風俗民情啊 01/27 17:03
→ pandagod: 基本上壞掉的都是一樣的地方 01/27 17:03
推 hexokinase: 遺傳學講得很好 但雙股螺旋是你身體製造DNA的分子結 01/27 17:03
→ hexokinase: 構 跟父母沒關係 你爸or你媽那條染色體拆開也是雙股 01/27 17:03
→ hexokinase: 螺旋 沒有什麼一股是誰給的 01/27 17:03
→ pandagod: OMG你DNA的兩條，一條來自你爸，一條來自你媽 01/27 17:04
→ afjpwoejfgpe: 不然為啥各國限制婚配的親等都不一致，因為實務上根 01/27 17:04
→ afjpwoejfgpe: 本不可能明確劃分哪種組合有明確的遺傳性疾病機率並 01/27 17:04
→ afjpwoejfgpe: 依照機率做限制 01/27 17:04
→ pandagod: 當然有關係，你的國中生物應該要重學的 01/27 17:04
→ pandagod: 雙股螺旋叫做DNA的結構，它的組成是來自上一帶的遺傳 01/27 17:05
→ pandagod: 減數分裂後的精子(單套DNA)，還有卵子(單套DNA) 01/27 17:05
→ pandagod: 這兩者結合在一起才誕生出偉大的你 01/27 17:05
→ pandagod: 還有誰需要線上補修生物課的嗎? 01/27 17:07
→ LipaCat5566: 父母提供的染色體也只有各一套還要重組 妹妹跟哥哥不 01/27 17:08
→ LipaCat5566: 一定相同複雜度沒那麼簡單 01/27 17:08
→ pandagod: 虧你的名字還跟某酵素有關，上面那些你是認真的嗎?!?! 01/27 17:08
→ pandagod: 近親間基因組合，比互不相關的兩人基因組合 01/27 17:09
→ pandagod: 配到都壞掉的機率高太多了 01/27 17:09
→ pandagod: 如同我剛提到的雙向道理論，A基因兄妹一人各壞一股， 01/27 17:11
→ pandagod: 且都在同樣的片段壞掉，他們的後代就是1/4機率那個基因 01/27 17:11
→ pandagod: 拿到都壞掉的。人的身上基因很多很多很多 01/27 17:12
→ pandagod: 同樣的配對機率不斷發生在各組基因上，得到的結果就是 01/27 17:12
→ LipaCat5566: 高是一定的但是這並不是禁止近親的理由 社會倫理才是 01/27 17:12
→ pandagod: 個體遺傳疾病機率很高的後代 01/27 17:13
→ pandagod: 我同意Lipa 01/27 17:13
→ pandagod: 但基本上，還是以優生學角度出生，請你相信我 01/27 17:13
→ pandagod: 優生學角度出發XD 01/27 17:13
→ pandagod: 外國或者是古代都會有"親上加親" 01/27 17:14
→ LipaCat5566: 就回到上面說的用優生當理由經不起挑戰，任何有遺傳 01/27 17:14
→ LipaCat5566: 疾病的都有可能 兩個有隱性遺傳疾病也比正常人高 01/27 17:14
→ pandagod: 或者是要"血統純正"的作法，近親繁衍 01/27 17:15
→ pandagod: 你去問AI，它可以給你很多實際的史實 01/27 17:16
→ pandagod: 經得起挑戰，因為是經過數據統計過的結果 01/27 17:16
→ pandagod: 產出遺傳問題的後代機率 : 正常(無血緣): 2~3% 01/27 17:17
→ pandagod: 一等親 : 25%~20% 01/27 17:18
→ pandagod: 二等親 : 15~20% (叔姪) 三等親 : 5~8% 01/27 17:19
→ LipaCat5566: 所以才說有遺傳疾病的dna有問題比正常人高的都該絕育 01/27 17:20
→ LipaCat5566: 以優生學當理由的話，但現實不是如此所以優生學並不 01/27 17:20
→ LipaCat5566: 是禁止近親的主要理由 01/27 17:20
→ pandagod: 民法983條 禁止直系、旁系血親結婚 01/27 17:22
→ pandagod: 最核心理由:公共健康風險(不是道德) 01/27 17:22
→ pandagod: 如同我以上的論述與解釋，我想我不必為此結論做太多著墨 01/27 17:22
→ pandagod: 尊重你的想法跟論述，但是我說的是事實。 01/27 17:23
→ pandagod: 名問禁止基本上是降低社會的醫療成本 01/27 17:23
→ pandagod: 在此篇文章中是屬一等親，近親繁殖重大先天缺陷/遺傳病 01/27 17:24
→ pandagod: 機率是25~40%，就是你生3~4個就肯定會出1個有事的 01/27 17:25
→ pandagod: 放大人口比例，這樣的醫療成本是巨大的，以公衛的角度 01/27 17:25
→ pandagod: 這種可避免的事情是需要被避免掉的 01/27 17:25
→ pandagod: 不然怎麼在大多數的國家，都會有這種法律存在呢? 01/27 17:26
→ pandagod: 台灣禁止近親婚姻，是用法律提前做遺傳風險控管，保護 01/27 17:26
→ pandagod: 的是下一代與整體社會。 (END) 01/27 17:27
→ afjpwoejfgpe: 你說的是事實沒錯，但我提到的爭議也是事實，我要說 01/27 17:35
→ afjpwoejfgpe: 的只是這個立論有非常大的爭議而已 01/27 17:35
推 pandagod: 我覺得你說的有理，你應該要選立委，推動修法 01/27 17:36
→ pandagod: 讓大家都平權的 01/27 17:37
→ afjpwoejfgpe: 大多數的國家都有相關法律，但親等規定不一致，根本 01/27 17:37
→ afjpwoejfgpe: 原因就是中間人為介定的要素過多 01/27 17:37
→ pandagod: 每個人都應該要有自己選擇的權利，兄妹也該有 01/27 17:37
→ pandagod: 我懂，但是治國要注重的是國家整體的利益，不是個人的 01/27 17:38
→ pandagod: 期待你有天可以出來選立委，推動修法 0.0b 01/27 17:38
→ afjpwoejfgpe: 你別誤會，我並沒有支持民法983條親等限制要下修， 01/27 17:39
→ afjpwoejfgpe: 我要說的始終只是這方面議題並不是已經蓋棺論定的東 01/27 17:39
→ afjpwoejfgpe: 西，我自己是第一線醫療人員體會到的也不會比你少多 01/27 17:39
→ afjpwoejfgpe: 少 01/27 17:39
→ afjpwoejfgpe: 而且隨著生育年齡的延後，這方面議題的討論也許會在 01/27 17:40
→ afjpwoejfgpe: 其他案例以不同的形式重啟討論 01/27 17:40
推 ymsc30102: 那不生就完全沒問題啦 看要套子戴好戴滿還是直接結紮 01/27 17:42
→ afjpwoejfgpe: 樓上講到重點了，上面一大串有個能直接有力反駁的論 01/27 17:45
→ afjpwoejfgpe: 點就是雙方都決意不生那怎麼辦，所有風險都沒啦還要 01/27 17:45
→ afjpwoejfgpe: 禁啥 01/27 17:45
→ pandagod: 我早就說這邊的人只想捉i沒有想繁衍了QAQ 01/27 17:50
→ pandagod: 我也不想要在這邊上生物課或遺傳學阿QAQ 01/27 17:50
→ afjpwoejfgpe: 其他爭議像是相關限制親等規定的依據在哪，像之前在 01/27 17:51
→ afjpwoejfgpe: 爭論的六等親改四等親就是一例，實際上六等親的2-3% 01/27 17:51
→ afjpwoejfgpe: 和四等親的4-6%風險差異在法理上有那麼大的絕對性依 01/27 17:51
→ afjpwoejfgpe: 據嗎？最終決定法律的還是人，中間就會有很多額外權 01/27 17:51
→ afjpwoejfgpe: 衡因素 01/27 17:51
→ afjpwoejfgpe: 什麼這邊的人，是大部分已開發國家的人好嗎（X 01/27 17:52
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