推 deskblue: 看看有沒有低於幾趴就觸發的技能 譬如低於30增加傷害之 12/29 10:51
→ deskblue: 類的 12/29 10:51
→ Ricestone: 狂暴或者觸發補血 12/29 10:52
推 arrenwu: 以LOL來說有差吧 可能會減少一次保命(補血or閃現)的機會 12/29 10:52
→ minuteC: 看有沒有要看現有血量的機制阿 例如打現有%傷的 12/29 10:52
→ starsheep013: 完全不一樣啊，場上有任何其他看hp%數的技能存在， 12/29 10:53
→ starsheep013: 兩者差異就出來了 12/29 10:53
推 ririkasos: 還是有本質上的不同 假設10%血開始進狂暴狀態 12/29 10:53
→ safy: 假設對方4000血量扣個200 跟對方血量200以下強制擊殺差很多 12/29 10:53
→ dolphintail: 看你有沒有其他跟最大血量相關的呀 12/29 10:53
→ ririkasos: 治療坦克壓力都很大 5%斬可以Skip一半 95%你就乖乖吃 12/29 10:53
→ nahsnib: 血越少越強的角色怕斬殺特效啊 12/29 10:54
→ safy: 今天血量上上下下的, 你扣個200上限對他來說是無關痛癢的 12/29 10:54
推 SuperSg: 怕底力這種技能 12/29 10:54
→ Nitricacid: 斬殺傷害吃防禦的話就跟扣上限不一樣啊，完全一樣的 12/29 10:54
→ Nitricacid: 狀況只有斬殺真傷或者傷害高到沒人5%扛的住 12/29 10:54
推 chigo520: 不一樣概念 斬殺是直接死掉耶 12/29 10:54
→ owo0204: 斬殺的意思是直接處決喔 12/29 10:55
→ dolphintail: 假如你有打%傷的那後者等於降傷害 12/29 10:55
→ npc776: 打%傷害都是一樣的 但是殘血的時候你會特別心慌 12/29 10:55
推 h0103661: 差很多吧，很多看血量的技能，扣上限比斬殺嚴重 12/29 10:55
→ owo0204: 如果這一下打下去會造成對方血量低於某個門檻，就直接判 12/29 10:55
→ owo0204: 定死亡 12/29 10:55
→ safy: WOW的斬殺 = EXECUTE 12/29 10:56
推 god78987: 不一樣一個可以開場就放 12/29 10:56
→ Ricestone: 斬殺基本就是即死 觸發別的效果是不直觀的引申義 12/29 10:56
推 HERJORDAN: 歐拉夫血越少，吸血跟攻速越快，這種就很怕斬殺技能 12/29 10:56
→ owo0204: 用詞有點不精準，LOL裡面斬殺的意思是血越少打越痛，直 12/29 10:56
→ owo0204: 接死亡叫做處決 12/29 10:56
→ god78987: 且可能可以多次施放，並會影響相關%數技能的效果 12/29 10:56
→ npc776: 滿血發動的技能遠比殘血發動的技能好處理 基本上打尾刀比 12/29 10:57
→ Ricestone: 畢竟字面就講了「殺」了 12/29 10:57
→ npc776: 較吃香一點 12/29 10:57
→ safy: WOW是沒有斬殺=即死這種意思在 12/29 10:57
→ haseyo25: 不一樣，減少上限頂多當下血量計算比例5%減少 12/29 10:57
推 dustlike: 低於5%斬殺也要你有打到 12/29 10:57
→ safy: 扣血量上限頂多是給治療壓力, 同樣百分比的情況, 血條的 12/29 10:58
→ safy: 增減幅度會變大 12/29 10:58
→ safy: 但基本上都還算是可預期的狀況, 但因為很多遊戲都有暴擊 12/29 10:58
推 as3366700: 現在算是引申義反客為主了吧 大部遊戲都拿斬殺來說 12/29 10:59
→ as3366700: 低於某個血量會大幅增加傷害之類的 12/29 10:59
→ safy: 要避免血量低於XX%, 否則進入斬殺線生存壓力會更大 12/29 10:59
推 bomda: 有分最大HP的x%和當下HP的x% 兩種不一樣啊 第二種覺得是垃 12/29 11:00
→ bomda: 圾 12/29 11:00
→ haseyo25: 你100HP變成50HP後，50%斬殺跟50%上限減少的差別在一個 12/29 11:00
→ haseyo25: 直接死，一個是50HP照比例減少變成25HP 12/29 11:00
→ safy: 沒吧, 那種殘血增傷的大部分都是說狂暴 12/29 11:00
推 cs2208209: 樓上正解 12/29 11:00
→ cs2208209: （我指as大 12/29 11:01
推 yiyichiang: 王有二階段模式的時候就差很多了，一個是提早進2P,一 12/29 11:01
→ yiyichiang: 個是早點結束2P 12/29 11:01
→ safy: 就算是一般JRPG那種也會出現系統訊息"XX開始發火, 暴走" 12/29 11:01
→ tindy: 斬殺比較會讓人誤算血量 不然一般人血少就開始跑或閃現 12/29 11:01
→ npc776: 沒有什麼引申義吧 過那條線斬殺才會亮 斬殺也只是招比較痛 12/29 11:02
→ Ricestone: 他是指傷害部份，不是敵方行動 12/29 11:02
→ safy: 不是phase 2嗎 最近是不是流行文字倒著寫... 12/29 11:02
→ skyofme: 除非是秒殺，不然不一樣 12/29 11:02
推 whitecan: 還有一些是附加血量幾%能力的，那種也有影響 12/29 11:02
推 haseyo25: 如果要等於5%斬殺的最大HP減少應該會說明為：造成同等 12/29 11:02
→ haseyo25: 於最大HP5%的傷害 12/29 11:02
→ npc776: 的招 王的血真的夠多斬個幾刀還不會死 當然實際上PVP血量 12/29 11:03
推 yiyichiang: P2才對的，我打反 12/29 11:03
→ skyofme: 斬殺的意義就是滿足條件即死=不給上訴 12/29 11:03
→ npc776: 的確是字面意義處決就是了 12/29 11:03
推 birthday0521: 差很多吧 lol就有很多打最大血量%的技能了 還有殘 12/29 11:04
→ birthday0521: 血有收益的技能或符文 12/29 11:04
推 guogu: 不一樣啊 用簡單一點的舉例 少50%上限 如果第一下打55%血 12/29 11:04
→ guogu: 那就掛了 但50%以下斬殺 那第一下打55%血還會活著 12/29 11:04
→ safy: 後來是一堆衍生用法拉,我記得中國玩FF14會把BOSS的預告大傷 12/29 11:04
→ safy: 稱之為處決, 但其實就是想表示吃了可能會死, 記得處理 12/29 11:05
→ npc776: 那是你自己脖子細 不然我玩黑夜君臨深度4以上隨便小王都能 12/29 11:06
→ skyofme: 當然結果上都是只打了95%血就死人 12/29 11:06
推 tim111444: 差超多 斬殺只有出這件裝的人能觸發 但是降最大HP等於 12/29 11:06
→ tim111444: 降低總承傷量 等於對面所有人打你都算 12/29 11:06
→ npc776: 一刀秒人 到處都是斬殺了嗎 沒有這樣喊的吧 12/29 11:06
→ haseyo25: 結果一樣，但是如果設定王在最後10%強化很多人一定會選 12/29 11:07
→ haseyo25: 斬殺而不是開場消血 12/29 11:07
→ safy: 台灣人是不會這樣喊拉,台灣人的話 12/29 11:07
→ haseyo25: 通常都是喊處決沒錯啦 12/29 11:08
推 t77133562003: 差多了光是作用對象都不一樣了 12/29 11:08
→ knives: 至少還看得到%數，pad到現在死都看不到%數 12/29 11:08
→ haseyo25: 可是你現在這樣講不是用詞太強烈就是沒人聽得懂了 12/29 11:08
→ safy: PAD那個是逆向斬殺阿XDD 你打過那條線就是直接被BOSS秒殺 12/29 11:08
→ t77133562003: 一個是打你才有用 一個全部 12/29 11:09
推 natsu123: AAAA 12/29 11:09
推 schiffer: 完全不一樣 12/29 11:09
→ owo0204: 所以哪一種比較強，直接扣一次上限vs底血處決 12/29 11:11
→ safy: PVP幾乎是不會扣上限, PVE則是不需要管殘血 12/29 11:12
→ guogu: 不一定 看機制 12/29 11:12
→ safy: PVE大部分遊戲規劃是中長期戰,扣上限會有資源管理的壓力 12/29 11:12
推 a032100: 斬殺從來都是看對方的技能來判定強弱的 有些設定血越少越 12/29 11:13
→ a032100: 強或是低血量增防增攻技能加強 還是底血不死的差別很大 12/29 11:13
推 funami087: 看機制啊 一堆雞巴鎖血 12/29 11:13
→ safy: PVP有雙方心裡博弈成分, 讓對方難以預測的才有價值 12/29 11:13
推 caten: 斬殺這種東西是要看我方輸出來管控吧，所以就算目標被扣了 12/29 11:15
→ caten: 5%上限，己方火力仍要注意不能打進95%血量的5%內啊 12/29 11:15
推 a032100: 沒有那種強 還是看你打的對像設定是什麼 12/29 11:15
→ npc776: 殘血的技能一向都比較難搞 很少有技能是滿血發動的 就算有 12/29 11:15
推 qaz223gy: 還要看對方跟自己有什麼其他技能或是機制而定 如果都沒 12/29 11:15
→ qaz223gy: 有那就沒差 12/29 11:15
→ npc776: 效果通常也不到決定性的強 殘血一堆走鋼索拚反殺的加成度 12/29 11:16
推 Richun: 不一樣，首先是在敵人血高於5%時，5%斬殺沒有任何作用；再 12/29 11:16
→ caten: 這種敵人不可能你一拳就能收的，能一拳那斬殺也不足為懼， 12/29 11:16
→ caten: 要多次輸出那我是覺得沒什麼影響，一樣要把握輸出管控 12/29 11:16
→ npc776: 所以能收殘血的通常大多數情況都比打上限來的有用 12/29 11:16
→ Richun: 來扣5%血量上限是至少戰鬥中全程扣，而且沒%數限制非常猛 12/29 11:17
→ safy: 5%上限在PVP來說其實不如5%斬殺就是了,除非這個5%可堆疊 12/29 11:17
→ npc776: 對阿 如果你的隊伍連斬殺線都壓不進 斬殺技直接等於不存在 12/29 11:18
→ safy: 因為大部分遊戲數值都不平衡,如果一套傷害能秒95%,那也不需 12/29 11:18
→ tindy: 角色定位也不一樣啊 我要是輔助納第魯斯 可能開完團就死了 12/29 11:19
→ safy: 要降低5%, 找個機會弄那5%就開始打95%, 而這一套95%也就變 12/29 11:19
→ tindy: 我會希望我技能是5%上限 12/29 11:19
→ npc776: 很久以前ARAM的AP易大師大概就像這種 隊友沒辦法幫壓低敵 12/29 11:19
→ safy: 成是一個斬殺連段機制 12/29 11:19
→ Richun: 另外這種扣5%通常能觸發狗命技能，5%斬殺大多會無視狗命。 12/29 11:19
推 tim111444: 不討論殘血狂暴 減傷 殺人的話兩者結果是一樣 但是斬 12/29 11:20
→ tim111444: 殺只服務最後階段傷害 所以王殘血會秒人的話斬殺厲害 12/29 11:20
→ tim111444: 減血上限服務全期的輸出 假設王有看血量轉階段的機制 12/29 11:20
→ tim111444: 的話 減上限厲害很多 12/29 11:20
→ npc776: 方血量的話你也只能蹲在草叢 自己衝第一個就像在送頭 12/29 11:20
→ caten: 啊我理解錯誤，我還以為是boss5%斬殺，原來是說我方5%斬殺 12/29 11:20
→ caten: 技能ㄛ，那這個要決定環境有沒有底血鎖血技能 12/29 11:20
推 tim201227: 沒有 概念完全不同 5%斬殺一般不可能剛好5% 所以等 12/29 11:20
→ tim201227: 效血量搞不好只有少2-3% 價值在於你不用多補一下技 12/29 11:20
→ tim201227: 能 95%血量則是實打實的減少5% 但要看你傷害有沒有 12/29 11:20
→ tim201227: 看%數的 一般情況一定是後者更強 12/29 11:20
推 a032100: 譬如小怪跟精英 通常打小怪都希望直接減上限 精英比較想 12/29 11:21
→ a032100: 要直接斬殺 因為大部精英都有底血狂暴等類似技能 那差距 12/29 11:21
→ a032100: 就很大了 12/29 11:21
→ caten: 沒有的話斬殺技能不如全力輸出就好，或是場面很混亂你沒辦 12/29 11:21
→ caten: 法集火時，那大範圍的斬殺技也能有效清除 12/29 11:21
推 hh123yaya: 有根據血量不同phase的就有差 哪個難搞看設計 12/29 11:21
→ safy: 因為風險不同,通常滿血階段雙方都是資源手段相對豐富階段 12/29 11:21
→ n555123: 不一樣，你就光想補血技能從數字轉換%數會不一樣好了， 12/29 11:21
→ n555123: 扣5%上限會更多影響敵方特定技能效果，就算你不考慮隊友 12/29 11:21
→ n555123: 也可能導致一些低血如半血增傷效果更快被觸發；5%斬殺比 12/29 11:21
→ n555123: 較容易平衡的同時有一部分PVP心理博弈的成分，你最後這5 12/29 11:21
→ n555123: %直接跳空對一些角色來說是非常容易誤判血量的 12/29 11:21
→ skyofme: 看環境決定強度 12/29 11:21
→ tim111444: 當然如果我是戰士玩家 我會希望所有的王都是5倍血量 12/29 11:22
→ tim111444: 從20%開始打 嘻嘻 12/29 11:22
→ safy: 所以競技類遊戲PVP通常不會扣上限, 都是直接打最大生命%數 12/29 11:22
→ skyofme: 數值面就是5%最大生命的真傷 12/29 11:22
→ skyofme: 所以說數值一樣，純粹看你這5%傷害能聯動多少機制 12/29 11:23
推 hh123yaya: 其實都是看設計才對 能影響的東西很多 12/29 11:23
→ hh123yaya: 基於血量%計算的傷害/受傷/BUFF/DEBUFF 就有直接差異 12/29 11:24
→ Zoro80298: 看機制 12/29 11:24
→ happyfantesy: 斬殺比較強 有可能5%還要花一些時間才0% 或是手滑 12/29 11:24
→ happyfantesy: 結果滅團 斬殺就確保獲勝 12/29 11:24
→ npc776: 對阿 所有的王都直接從狂暴階段開始 坦補都會頭超痛XD 12/29 11:25
推 ken121: 這比較像是特定血量下即死特效 魔獸里的斬殺並沒有即死 只 12/29 11:25
→ ken121: 是一個高傷害所以可以一直放 12/29 11:25
→ safy: 就算是PVE來說,單機遊戲的戰鬥,敵人殘血階段的威脅性通常較 12/29 11:25
→ safy: 大,所以這時候提升火力的手段還是比較好 12/29 11:25
→ npc776: 主要還是其他機制 殘血會觸發的幾乎都難搞得要死 12/29 11:26
→ skyofme: 像如果對方會自回，那你開局壓5%就跟沒壓5%一樣 12/29 11:26
推 sk3s: 法環黑炎 12/29 11:26
→ skyofme: pve打王來說5%能把麻煩的機制卡掉就是價值連城 12/29 11:26
→ hh123yaya: 如果是看血量轉階段 直接少5%要處理的血量比直接斬殺高 12/29 11:26
噓 bobyhsu: 這兩個機制可以並存阿 類似於吃飯有10%服務費 打卡打9折 12/29 11:27
→ bobyhsu: 那你要看這裡的9折到底是原價9折還是加上服務費的9折 12/29 11:27
→ safy: PAD那種就比較多這問題, BOSS一堆也是降玩家HP上限的 12/29 11:28
→ safy: 然後你就頂不住大傷被踢出去 12/29 11:28
→ safy: 或是BOSS乾脆就鎖血線不讓你一發秒(斬殺) 12/29 11:28
推 jerygood0208: 爽度不一樣 12/29 11:29
→ safy: 當然還有一些遊戲走特殊機制, 對方滿血會觸發機制,但又沒有 12/29 11:30
→ safy: 方法能夠造成傷害, 所以需要這個5%去穿透,但這種都是特殊 12/29 11:30
→ safy: 情況 12/29 11:30
推 zizc06719: 不一樣，通常血越少時都有一些機制，5%斬殺省麻煩 12/29 11:34
→ npc776: 演出上來說就是比較需要越接近結尾越高潮 開局就直接大招 12/29 11:35
→ npc776: 盡出後面垃圾時間這種戰鬥既不好看也不好玩 12/29 11:35
推 sadmonkey: 不行，因為只要有其他機制與當前血量或最大血量有關， 12/29 11:41
→ sadmonkey: 直接減少5％血量計算上就會有差，但差異不會太多所以 12/29 11:41
→ sadmonkey: 一堆遊戲為了省程式偷懶這樣用也不意外 12/29 11:41
推 henry1234562: 斬殺線原本意義就是可以使用斬殺的血線 12/29 11:43
→ henry1234562: 斬殺就是wow戰士的一個技能而已 放了沒有即死 12/29 11:43
→ henry1234562: 因此斬殺線一般而言 就是目標低於這血線可以放一些 12/29 11:44
→ henry1234562: 更強的技能 或是某些技能會傷害更高 12/29 11:44
→ henry1234562: 而wow也有反斬殺技能 是目標血量高過多少有增傷 12/29 11:45
→ henry1234562: 反而低於這血線可以直接殺死 才是延伸用法 12/29 11:46
→ henry1234562: 而dota 斧王那招也從來不叫斬殺 只是都這麼叫 12/29 11:47
→ skyofme: 也不算延伸吧，我感覺都是很直觀的東西 12/29 11:47
→ henry1234562: 望文伸義 看到斬殺線直覺認為用了會死 12/29 11:48
→ henry1234562: 這個詞出現後要怎麼用就跟來源沒啥關係了 12/29 11:48
推 kskg: 差很多吧，一個是適合第一擊一個是終結技 12/29 11:49
→ henry1234562: 回到這主題就是 這扣上限跟真的低於血線即死 12/29 11:49
→ henry1234562: 只有在這遊戲不存在任何跟血上限或是當前血量佔比 12/29 11:50
→ henry1234562: 相關的技能下 才會相同 12/29 11:50
→ owo0204: 「處決」比較符合這種直接死的機制 12/29 11:50
→ henry1234562: 理由很明顯吧 12/29 11:50
→ wzmildf: 當然不一樣，如果你根本沒辦法把對方打到斬殺血量的話這 12/29 11:51
→ wzmildf: 個功能就等於空氣 12/29 11:51
→ tindy: 但是ACT那種血少按了有特殊攻擊的會叫處決技 12/29 11:52
→ tim111444: Wow時常發生nerf了王血量結果反而變難打的狀況阿 12/29 11:54
→ henry1234562: 那是因為 王看血量轉階段 結果時間軸變了 12/29 11:55
→ henry1234562: 變成要適應新時間軸 不然就要停手.. 12/29 11:55
→ tim111444: 王的血量變少 造成按照原本練習的DPS過早進階段 爆發 12/29 11:56
→ tim111444: 減傷轉不回來/Boss時間軸亂掉 然後你就只能要馬停手等 12/29 11:56
→ tim111444: cd 要馬再提升dps打rush打法 12/29 11:56
推 angol1337: wow這版也是有兩個王會在玩家血量低於一定%數時直接秒 12/29 11:58
→ angol1337: 你，大家也都稱那作斬殺就是了 12/29 11:58
噓 jerry12251: 當然不一樣 照你的理解 100%血斬殺=碰到一下就死 帶著 12/29 11:59
→ jerry12251: 0%血在打=已經死了? 12/29 11:59
