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看到上面突然想到,一般常說近親會有問題 然後純種寵物大部分也有一些毛病 但印象中之前看到實驗用鼠好像都一定要近親,好像說這樣基因會幾乎一樣的,能保持實驗 的復現性 這是不是代表只要持續篩選個體,優生學是辦得到的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1765002952.A.B2E.html
CactusFlower: 品種犬貓不就已經是一種優生學了嗎 12/06 14:37
owo0204: 人類可不能讓你篩選個體 12/06 14:38
Xarke: 可以啊,但前提是沒突變 12/06 14:38
olalo: 實驗用動物,會保留接近初代基因型的品種,當代數過多會用 12/06 14:38
BronyXrG: 人類懷胎十月且對母體傷害超大 怎麼篩 篩懶覺 12/06 14:38
owo0204: 近親是有好有壞,人類用的動物很多都是進親繁殖固定人類 12/06 14:39
owo0204: 需要的基因,反正缺陷就報廢,人類能讓你搞選育嗎 12/06 14:39
afjpwoejfgpe: 那是因為實驗用鼠的需求就是盡量單一化減少變因啊 12/06 14:39
olalo: 回原本的品種,不會持續疊加子代基因... 12/06 14:39
Xarke: 如果能利用基因工程調整讓致病基因被調整,那近親沒什麼問 12/06 14:39
Xarke: 題 12/06 14:39
abysszzz: 實驗小白鼠是人工培育到每株基因型都一樣 12/06 14:40
chejps3105: 篩選=生出來不是人想要的就銷毀,動植物可以這樣,人 12/06 14:40
chejps3105: 類可以這樣嗎 12/06 14:40
fffange: 你可以篩人類啊,撲殺那些有病的基因,保證你比希特勒更 12/06 14:41
fffange: 有名 12/06 14:41
chejps3105: 除非能在懷孕超早期基因檢測就能發現的問題,不然人 12/06 14:42
chejps3105: 根本沒辦法篩選基因 12/06 14:42
olalo: 人類的羊膜穿刺產檢就算是有篩選了,提早銷毀相對人道點... 12/06 14:42
krousxchen: 人類可以篩呀,人工受孕就能把有問題基因篩掉 12/06 14:44
qaz95677: 希特勒: 12/06 14:44
dos01: 你知道實驗動物做完實驗室要銷毀的嗎... 12/06 14:44
donkilu: 板上應該有專業板友能說明 純種狗還是會避免近親繁殖 12/06 14:44
attacksoil: 嬰兒要幾個月才能做基因檢測? 12/06 14:44
krousxchen: 還有產檢也是,所以人類要篩有兩種方式 12/06 14:44
afjpwoejfgpe: 然後基因會同時牽扯好幾種性狀,也不是說刪就刪那麼 12/06 14:45
afjpwoejfgpe: 簡單 12/06 14:45
afjpwoejfgpe: 所以優生學只會停留在避免有重大疾病的層面 12/06 14:46
AfterDark: 某議長:命運計畫 不參考一下嗎? 12/06 14:47
james3510: 然後遇到某個扛不住的病毒 人類滅絕 12/06 14:50
syldsk: https://youtu.be/aCv10_WvGxo 12/06 14:51
Oswyn: 當DNA損傷或錯誤無法修復時 就會發生突變 12/06 14:52
Oswyn: 但好的突變很罕見 大多是壞的... 12/06 14:52
Oswyn: 動、植物你能持續篩選優良的株、種 但對像是人類的話厚... 12/06 14:52
Oswyn: 近親也有低機率生出天才 但有問題的機率高太多 12/06 14:54
a210510: 人類可以篩選胚胎啊 看基因就知道哪邊出問題 12/06 14:55
itwt: 純種賽馬 12/06 14:56
manu5566: 篩選出來特有品種,很常一個疾病就全滅了,例如咖啡的 12/06 14:57
ocean11: 我就問你準備報廢多少人類? 12/06 14:57
manu5566: 有葉鏽病,中招之後整個農場都沒了 12/06 14:57
Ardve: 討論很多次了,不管什麼方案都需要百年以上才能成功,中間 12/06 14:59
Ardve: 出錯就是推倒重來 12/06 14:59
bob2096tw: 那個系列不是有一個實驗動物近親交配幾代一定會死的 12/06 15:01
spfy: 讀書時候聽過有教授在做紅檜育種 我他媽都不知道要幾代人 12/06 15:02
c24253994: https://i.imgur.com/RwRQm3H.jpeg 12/06 15:03
c24253994: 哈布斯堡下巴了解一下 12/06 15:03
sakungen: 貓狗避免近親是有人提倡,但是不鳥這些的一大堆 12/06 15:04
mouscat: 熱門犬種面臨的遺傳病風險 好像跟人類兄妹交配相同 12/06 15:05
sakungen: 荷蘭就禁止養部分品種的貓狗,但是大部分飼主我覺得根 12/06 15:08
sakungen: 本可愛就好不在乎有病,或缺乏相關知識 12/06 15:08
sakungen: * 就提倡 12/06 15:10
sakungen: 禁止繁殖 ...手機打字 12/06 15:12
KudanAkito: 有沒有可能只是人不在意貓狗生成智障 12/06 15:12
Nitricacid: 玩賞犬智障智障的還會很多人尖叫好可愛呢 12/06 15:14
lslayer: 人分不清楚貓狗是不是智障 畢竟都是要把屎把尿照顧的 12/06 15:16
mouscat: 不是在不在意的問題 就是衝著缺陷犬種的行為模式買的 12/06 15:17
dos01: 其實還是分得出來啦 有些狗真的是精障 脾氣很不穩定 12/06 15:18
dos01: 我也是在碰過一隻精神比較正常一點的混血吉娃娃 12/06 15:18
dos01: 才知道原來這種狗也有正常的時候 12/06 15:18
hamayuu: 有些是故意的吧,像短腿折耳,八哥這種 12/06 15:23
Srwx: 理論上沒問題啊 但是目前科技辦不到 12/06 15:29
Srwx: 假如能在受精卵階段就篩出來 用倫理反對的聲音也會少很多 12/06 15:31
uranusjr: 品種貓狗其實根本也不是「優」生, 像鬥牛犬整組都壞掉了 12/06 15:31
NAZEBE: 如果畸形缺陷直接處死,人類也能近親繁殖,但這極度違反 12/06 15:33
NAZEBE: 人道所以做不到 12/06 15:33
Shichimiya: 人類胚胎驗出來有病也不能強制打掉啊 12/06 15:34
a28200266: 羊膜穿刺是避免痛苦又不是為了下一代有更強的基因.. 12/06 15:52
octopus4406: 連流產都有人唉了 怎麼可能給你篩人類 12/06 16:12
mouscat: 禁止打掉胚胎的擁護者是天主教勢力跟保守派 米國反墮胎 12/06 16:22
mouscat: 也就這幾年的事 你覺得什麼人類篩選1000年內有可能? 12/06 16:22
HOWyun2648: 古代中日帝王和大名,不就篩給大家看了?中國娶表妹, 12/06 16:28
HOWyun2648: 日本為了繼承,不得已連堂兄妹都能娶 12/06 16:28
Rekkuuza: 近交系老鼠要經過20代 用2個月性成熟來算 碩士都延畢了 12/06 16:29
wxxio: 實驗小鼠也是會有問題,我使用的B6小鼠就有時會有 12/06 16:30
wxxio: 眼睛或其他問題,這都是文獻上有特別記載的,通常 12/06 16:30
wxxio: 研究人員做這類的就會避開 12/06 16:30
qazw222: 動物會直接把缺陷品扼殺掉 12/06 17:23
bnd0327: 你要有殺掉無數小孩的覺悟,換來的是跟親代差不多的表現 12/06 17:25
wulouise: 實驗鼠是篩到已經沒有重大疾病了 12/06 17:28
cannedtuna: 小鬍子對這話題十分有興趣 12/06 17:36
ruby080808: 理論上是這樣的,近親既能弄出智障,也可以優生出天 12/06 18:05
ruby080808: 才,即便是基因多樣性問題也可以靠定期引進外來基因 12/06 18:05
ruby080808: 解決,但這個現代不可能允許 12/06 18:05

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