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※ 引述 《alen3822 (Alen)》 之銘言: :   : 我原本想要回文,但想想好像也沒有真的回覆那篇文章的內容 :   :   :   : 先老實講一下我的理解都是雲來的,我對於Kanata的畢業資訊全來自當時網路上的實況討 : 論和其他討論版上的文章 沒關係的老哥,我也是雲來的 畢竟Fauna畢業那時我就退坑了 但PP是個努力家這點,不是她的粉絲也都知道 :   : 我完全沒有自己去看他自宣布畢業以後的任何相關影片或剪片,因為我已經很難過了 看一下原片翻譯吧,起碼看個剪片,如果你在乎畢業原因 任何文本都可以加入自己的解釋,懶人包也是 君不見四書五經都可以翻出多少解讀了 :   :   : 其實我從Kanata宣布畢業看下來到現在都有點亂了 :   : 一開始我記得他直播剛開始的一分鐘看有人說「喔原來不是畢業」,然後四分鐘之後好像 : 才又揭露就是畢業 :   : 當時還看到直播截圖上Kanata說了一堆不是(原因),有點像是把臆測都擋掉,其中我印象 : 比較深刻的事情是他還特別強調沒跟Cover有什麼糾紛 : https://i.mopix.cc/tmtFgL.jpg
: 應該是這張 :   : 所以當時就有人推測說可能耳疾惡化 問題來了,PP耳疾已久,這個因素一直存在 哪怕這樣,她也曾扛著這問題,宣言要一直做下去 但有個但書:Cover的整體環境沒有太糟 現在她宣布畢業了 你覺得是耳疾的原因,還是Cover的原因? :   :   : 不過後來Kanata自己在推特又在中日文說明一次自己畢業的理由,結果還是跟之前幾個案 : 例差不多 :   : 有點像是受不了公司內部體制、支援和管理方針的變化,影響其身心 :   : 其中比較特別的是有強調非自己職務的部份要做的事很多 :   : 最後覺得制度改變的速度太慢就想閃了 :   : 所以聽下來就是茶會好像沒有真的多有效果 :   : 狀況還是沒有改變 這已經說得很明白了吧 :   :   : 後來直播又「感覺」(因為我根本沒自己看過)很強調「只有自己會需要做份外的工作」, : 不完全是單方面誰的錯 :   : 以及有帶到最近因為避免洩密導致成員間對業務內容透露的都很少這件事 因為保密協定,成員間不能互相交流太多 然後發現自己超載的工作,有一部分根本不是屬於自己的 守規則的,埋頭苦幹的人,需要得到這種對待嗎? :   : 說實在看下來讓我蠻困惑的 :   : 一開始聽下來講的不像和公司有什麼矛盾(事務所で揉めたとかじゃないです好像是這個 : 意思),但看Kanata直播情報幾次後又覺得怎麼看都是跟公司有矛盾 :   : 就不知道到底要怎麼樣 不衝突啊,PP可以對公司念舊情,為之保留顏面 但也確實是公司的現況導致她待不下去 PP選擇講出來,或許也期望Cover可以有明確改善(這是我的通靈) 但我不看好,這間公司裡不知有多少蠹蟲存在 沒有人事整改根本沒救 : 另外就是澄清一下 :   : 我當然是希望Cover能夠痛定思痛而改變調整,而不是爆炸 :   : 因為我個人還是喜歡Hololive的IP,我還是喜歡裡面成員的互動 :   : 即便當時Fauna畢業時我有些心灰意冷,但看了Gigi和Cecilia那麼有趣,就覺得有這個箱 : 還是很不錯 Fauna那時她就講得很清楚了 一整年下來改了個寂寞 照現行做法,Cover炸箱只是遲早的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.36.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1764992629.A.EE8.html
alen3822: 那還真是遺憾12/06 11:44
對呀
arrenwu: Fauna有特別講什麼嗎? 我只記得他說過跟營運有地方12/06 11:47
arrenwu: 談不攏而已12/06 11:47
tetsu327: 每次畢業都是一堆根本沒在看的雲仔在那邊關心 很好笑12/06 11:48
spfy: 我也是從Fauna離開之後就隨便了 連罵都懶得罵12/06 11:48
assteve: pp也說公司有在改善 齁黑選擇沒看見12/06 11:50
ThreekRoger: fauna把他對公司不滿講的滿白的吧,只是天使把怎麼12/06 11:51
ThreekRoger: 不滿講的更具體12/06 11:51
她那時畢業理由就直指Cover管理問題了,PP這此提到的更多
jl50491: 爛咖也盡力了 自己的工作量問題還是要自己去溝通吧12/06 11:51
jalsonice: 我也認為箱推快泡沫化了12/06 11:51
frank860328: 我認為只要V之間不要把內鬥搞上檯面這個泡沫就不會破12/06 11:52
pwseki206: 這某些程度也會傷到單/少數推粉,尤其是如果自己的推可12/06 11:53
pwseki206: 能是制度不公下的受益者。就我不希望我的推是元凶之類12/06 11:54
kaj1983: 樓上中肯,員工和公司的矛盾不會炸箱,員工之間的矛盾才12/06 11:54
pwseki206: 四期在龍離開之後幾乎已經各搞各的,PP退只會加劇而已12/06 11:54
kaj1983: 會,只要不是V的內鬥,大家不會覺得這個箱感變調12/06 11:55
kaj1983: 只會覺得公司的問題12/06 11:55
pwseki206: 尤其是看到一些指控直接燒到羊身上,雖然很不知所以12/06 11:56
kaj1983: 看看虹就知道了,那個炸的可精彩了12/06 11:56
ThreekRoger: 四期龍還在也是各搞各的,他們這期從來沒有箱感過12/06 11:56
ayanami00: 好像你待過一樣12/06 11:57
ayanami00: 都是自己想的猜的12/06 11:57
當然呀,但是想的猜的也要有依據 今天就不只一個畢業提到Cover內部存在問題了 這對你來說也是假的嗎?
labich: 現在指控都是在燒35那派的吧,畢竟之前通靈的資訊是把矛頭12/06 11:58
labich: 指向那邊12/06 11:58
charlietk3: 天使算是因素比較清楚的了,火威青那個才是因為要素12/06 11:58
charlietk3: 過多至今還是霧裡看花12/06 11:58
Ao81ho: fauna喔,現在來看她會退大概率不是跟公司有什麼分歧了12/06 11:58
discoveryray: 我也好想能這樣果斷退坑 想看的還在退不了12/06 11:59
pwseki206: 但問題是常開趴有甚麼問題,難道多人連動跟流彈一樣?12/06 12:01
sadmonkey: Fauna畢業結婚去正快活的,你確定要拿PP跟Fauna來比?12/06 12:01
看到你這推文才來回的,你的依據是什麼? Fauna畢業時的理由,她親口提到的是那句disagreement with management 再來,作為支撐EN前期持續開台的人,艱困時期都撐過了,事業起飛反而離開,你把這叫快 活? Azki也結婚啦,怎麼就沒有因此離開 你今天可以說結婚是考量之一,但要說她是為了結婚快活離開,那很明顯是扭曲當時的情況 如果Fauna自己後來開台有這麼說,你可以找來反駁我
discoveryray: 火威青那個反而單純吧 可能問題比想像嚴重 硬回來12/06 12:03
discoveryray: 直播就變成哈洽馬那樣12/06 12:03
GilGalad: 想洗Fauna畢業是為了結婚的我看是連Fauna自己怎麼說的都12/06 12:04
GilGalad: 不看了吧 真的是完全柿子挑自己想吃的吃 12/06 12:04
BronyXrG: 畢業的理由一個比一個還直接 齁就是爛透了12/06 12:05
EternalK: 從時間上來看,說fauna畢業是有結婚安排我覺得算合理欸12/06 12:07
brianoj0817: Fauna現在活動的內容跟原本根本一樣12/06 12:07
kaj1983: 本來結婚就是一個最大理由啊,你都要結婚了,公司要你一12/06 12:07
kaj1983: 直出差你會想待嗎?12/06 12:08
kaj1983: 調整工作內容無果就只好選擇離職12/06 12:08
OOdriver: 靠腰 工作量這種能調整的沒調整好你還能說公司盡力了喔12/06 12:09
OOdriver: 真假啦12/06 12:09
BronyXrG: 自然更愛直播 太多外務妨礙到他直播就不爽了 要出差日12/06 12:09
BronyXrG: 本的寵物跟吃素也是問題12/06 12:09
discoveryray: 齁的外務壓垮好幾人了 哀12/06 12:10
sadmonkey: 看一個人做什麼事別只聽他說了什麼,好聽的話誰都會說12/06 12:10
shadowblade: 會講是為了"公開結婚"的才是不知道是理解到哪去,但走12/06 12:10
fish7333: 推給耳疾 推給結婚 都不用看當事人說什麼 笑死12/06 12:10
shadowblade: 的那些都是有一些既定的推力存在,衡量和工作業務無法12/06 12:10
fish7333: 這公司粉有夠純12/06 12:10
shadowblade: 平衡了才會下決定,而不是"單純"只是那個推力的原因12/06 12:11
Sinreigensou: 真的 耳疾很久了 也撐了六年 想必不是主因12/06 12:11
沒錯
furret: 愛貓過世了現在應該更不想出差離開其他寵物了12/06 12:11
furret: 海外出差*12/06 12:11
frank860328: 自然畢業結婚跟公司不合都有 誰說只能挑一個的12/06 12:11
shadowblade: 像姆咩主因也不是疾病問題,但就很多人只淺淺看過 12/06 12:11
discoveryray: 真的 本人特別澄清過了一樣一直洗12/06 12:12
GilGalad: Fauna當初宣布畢業的時候就說了 當事人說了啥都不重要12/06 12:12
dragon803: 用結婚去濃縮自然畢業的理由有點太片面 不想要用那麼多12/06 12:12
dragon803: 外務也是其中之一吧12/06 12:12
fish7333: V說詞對公司有利:你們都不聽V本人說 不利:他有耳疾12/06 12:12
GilGalad: 選你自己比較愛聽比較能接受的理由是吧12/06 12:13
fish7333: 笑死 這不是公司粉什麼才是公司粉12/06 12:13
furret: 天音:我說的聽不懂?你們跟我一樣耳朵有..?12/06 12:13
shadowblade: 推力有沒有在? 有(像疾病/生涯規劃),但是不是主因?12/06 12:14
kaj1983: 既然都是離職的理由,當然是選擇一個自己最能接受的啊12/06 12:14
shadowblade: 拜託去看一下本人怎麼說的好嗎12/06 12:14
Ao81ho: Fauna除了畢業公告那段之外還有說過什麼,fish能幫忙通靈12/06 12:14
Ao81ho: 一下嗎?12/06 12:14
sadmonkey: 現實世界是複雜的哪可能單一原因決定,事實就是每個人12/06 12:15
qqq3892005: PP說好幾年前就承諾要改 有些人選擇看不見12/06 12:15
kaj1983: 這有什麼好吵的?12/06 12:15
sadmonkey: 都有自己人生規劃,只有狂粉整天在想待同一公司一輩子12/06 12:16
sunwell123: ㄜ我對Fauna畢業說法的印象也只有和營運不合、不是不12/06 12:16
sunwell123: 想待、不是不想當偶像,有沒有人來啟迪一下12/06 12:16
kaj1983: 只是V想離職的理由這麼多,你要全歸在某一理由是你的選擇12/06 12:16
kaj1983: 不是V,不要把你的選擇當成V的選擇12/06 12:17
GilGalad: 我知道了 營運是不結婚派 唉唷 一切都說的通了 12/06 12:17
pwseki206: 會如此激烈反應是因為事主直接說裸退吧,就整個消失的12/06 12:17
furret: 不想出差跟不習慣出差地飲食就可以當離職原因了12/06 12:17
seer2525: 有些人才是有耳疾的那個吧 笑死12/06 12:17
shadowblade: 不只是裸退而是她就最不可能退的那種12/06 12:18
fish7333: 看來有一派定調是結婚啦 誰跟你說FAUNA要結婚才離職?12/06 12:18
discoveryray: 我覺得反應激烈是因為1.退的是PP 2.點名營運問題12/06 12:18
shadowblade: 前面那些自己打算出去闖的還另外討論12/06 12:18
frank860328: 為啥每次離職都搞得好像鄉民們都沒工作過似 沒有離12/06 12:18
frank860328: 職過好歹也看過同事離職吧12/06 12:18
discoveryray: 自然退時輿論也是整個炸開12/06 12:18
pwseki206: 那就回到原點了:我們是娛樂還是上班,變成各自表述了12/06 12:18
kaj1983: 哪次畢業沒炸開的我很好奇就是...12/06 12:19
shadowblade: 每次離職都要講的好像離職很正常才是沒工作過吧12/06 12:19
discoveryray: 青退時就沒反應啊 這麼近還沒看到12/06 12:19
furret: 火威青吧 今年少數畢業風向是燒V自身XD12/06 12:19
runedcross: 多炸起次 旁邊的箱子就會一起了12/06 12:19
ucha: 看起來就茶會上有反應 之後查無不法 高高舉起輕輕放下12/06 12:20
ucha: 讓他 對公司有期待但也很痛心 這次攤牌看還有沒有人受害12/06 12:20
discoveryray: 連跟他最親的船長也就開撥時講一下12/06 12:20
assteve: 把pp的話解讀成應該鬥垮咖 齁黑才是選擇性聽吧 pp這麼愛12/06 12:20
assteve: 齁結果被當成齁黑大將軍真夠可憐的12/06 12:20
qqq3892005: 你的工作辭職之後會有6年空白履歷嗎,還是可以把上一 12/06 12:20
qqq3892005: 份工作成果當作賣點?12/06 12:20
pwseki206: 如果推活=上班要用方法論進行風險分析,那...我的天啊12/06 12:20
vgundam77: PP是發過死都要賴在HO內的宣言12/06 12:21
vgundam77: 結果她爆了 還指出營運的問題 真的是重拳出擊12/06 12:21
qqq3892005: 誰說要鬥垮咖了,assteve點個ID出來12/06 12:21
BronyXrG: 幹嘛鬥 自己就垮了 一個5% 現在差不多40%對啊12/06 12:21
qqq3892005: 會把藝人當成上班族討論本身就錯了。12/06 12:21
BronyXrG: 笑死 齁自己表現拉垮還說是粉絲鬥噢 你腦子不太好耶12/06 12:22
Rain0224: Fauna畢業那時的理由也沒說得很具體,只是有把不滿表示12/06 12:22
qqq3892005: assteve有沒有看到PP講說營運好幾年前就說要改,回答12/06 12:22
qqq3892005: 一下12/06 12:22
discoveryray: PP退了還表明了去年的問題還在 如果還有其他人要退12/06 12:22
discoveryray: 現在一定一經排好了 理由差不多的話一定炸箱12/06 12:22
znck: #1dIzJDz9 (C_Chat) Fauna畢業逐字稿12/06 12:22
Rain0224: 得比較明顯,畢業時把不滿表現比較明顯的她是第一個12/06 12:22
BronyXrG: 事實就是走的比新人多 股價直直落 內鬼搞的齁面保密防12/06 12:23
BronyXrG: 諜12/06 12:23
qqq3892005: 講了好幾年還沒改好是不是事實?回答一下。那有在改12/06 12:23
qqq3892005: 就好了嗎。我知道她說有在改啊,我是粉絲我有聽,然12/06 12:23
qqq3892005: 後成果呢12/06 12:23
kaj1983: 要不要離職就看每個人能撐多久啊,PP撐不下去了,或是到12/06 12:23
furret: 英文的輕重語氣 faura是用很重的 12/06 12:23
discoveryray: 現在看起來跟齁分的最和平的是AME12/06 12:23
qqq3892005: 好幾年改不完 不能催?12/06 12:23
kaj1983: 了合約要重簽了之類,都是一個很適合提離職的時間點12/06 12:24
shadowblade: 阿梅自己注重技術交流>其他,所以不會跟Cover切12/06 12:24
ucha: 合理範圍 PP 可能也自己認了 但說額外事物影響身心12/06 12:24
ucha: 專輯 都要自己弄 (公司壓榨你還不想幫忙 哪有這回事12/06 12:24
shadowblade: 當初第一次參加FES就她扛自製裝備去促成家用3D普及的12/06 12:24
qqq3892005: 每個說人雲的 好像都不敢說哪個人哪句話雲。都用這種12/06 12:25
qqq3892005: 模糊化的講法想帶風向說講出事實的人在雲12/06 12:25
shadowblade: 火雞後來也是在日本碰到阿梅正好在的狀況12/06 12:25
tn1983: 能確定的是營運有出大問題 導致環境不適合繼續當V直播12/06 12:25
shadowblade: *上次Live復活登場那次12/06 12:25
tn1983: 畢竟一整年幾乎離開的人或多或少都有提到12/06 12:25
kaj1983: pp說要自己發包一些工作這個非她專業與職責範圍的部分12/06 12:25
OEC100: 一年畢業那麼多光數量就能解釋問題了12/06 12:26
tn1983: 往好處想 齁還有齁球 之後轉方向全力發展齁球12/06 12:26
shadowblade: PP就講很明她看不到來的及改進到她有辦法以自己認定12/06 12:26
shadowblade: 的方式繼續活動才退12/06 12:26
我還以為在台灣,大家都很理解這種被塞額外雜務的痛苦 PP想成為的是偶像,不是進來當馬內醬或行政人員的
Rain0224: 當時Fauna的不滿也只是讓大家猜到底是什麼原因,遠不如 12/06 12:27
SSIKLO: 彼方都講自己接了一堆業務外工作,這鍋你齁就是得背 12/06 12:27
Rain0224: PP說的具體 12/06 12:27
kaj1983: 一直做這些外務會影響自己的活動撐不下去太正常了 12/06 12:27
discoveryray: 現在我亂通靈的話 我會覺得自然的不滿跟PP可能是類 12/06 12:27
discoveryray: 似的 12/06 12:27
kaj1983: 只是妙的是pp說只有她有這種情況 12/06 12:28
shadowblade: 海外組的部分可能要另外討論就是 12/06 12:28
shadowblade: 它們還包含飛日本頻率過高的問題 12/06 12:28
qqq3892005: PP說的是營運告訴她只有她有這種狀況 12/06 12:28
qqq3892005: 這個細節還是要講明的 12/06 12:28
shadowblade: PP那個說法就很戳好嗎,營運說只有她是這樣還再三強調 12/06 12:28
GilGalad: 其實就是之前不想把場面弄太難看 話講得比較保留 結果營 12/06 12:29
shadowblade: 然後其他人的說法擺明不是個案 12/06 12:29
discoveryray: 看其他後面的直播 最多是提到有遇到過 但像PP一直碰 12/06 12:29
discoveryray: 到真的很扯 是遇到特別爛的窗口是不是 哀 12/06 12:29
kaj1983: 現在公開講明了,如果還有這種情況的V應該也會去反應了 12/06 12:29
BronyXrG: 營運說的話能信屎都能吃了 現在營運信用只有這等級而已 12/06 12:29
GilGalad: 運信就抓到浮木了 各種幫營運找理由開脫 這次PP畢業講成 12/06 12:29
aikensh5566: pp這次走高機率又有連鎖效應 好好享受12/06 12:29
furret: 她認為有後勤在晃點她 一直戳這部分12/06 12:29
GilGalad: 這樣 營運信就.... 哇 都是黑子在帶風向12/06 12:29
kaj1983: 反應後無聲卡的的也會開始加強力道了吧 12/06 12:30
tn1983: 營運也跟她說過這些你本來就該做啊 營運 哈哈 12/06 12:30
qqq3892005: 有時候反應也沒什麼用 就真的只丟個沒能力的人過來 V 12/06 12:30
qqq3892005: 不幫忙是自己的成功爛掉。那個無能的人頂多換工作 12/06 12:30
arrenwu: "disagreement with management" <--- 這叫講不清楚吧? 12/06 12:30
discoveryray: 走也不會是PP連鎖的啦 離職流程那麼長早就提好了 12/06 12:30
kaj1983: 這就是yagoo該解決但一直沒解決的 12/06 12:30
qqq3892005: *成果爛掉 12/06 12:30
gargoyles: Fauna光是用V皮發表中之人結婚這點 在想法上跟齁摟 12/06 12:30
spfy: 這篇又要新戰場了喔 12/06 12:30
gargoyles: 就只能注定分開了吧 12/06 12:31
arrenwu: 當初Fauna畢業我也讀了逐字稿 根本搞不清楚是啥 12/06 12:31
qqq3892005: 妳「指定」要上面派個有能力的人過來 又反而會有特權 12/06 12:31
qqq3892005: 爭議 12/06 12:31
arrenwu: PP反而講得明確多了 12/06 12:31
ucha: 說句難聽的 剛上市那年 公司都向錢看 直播丟掉都給我去 12/06 12:31
ucha: 跑工商 電競 (你直播也要給我工商)+hololive Summer(跳舞工 12/06 12:31
ucha: 商 12/06 12:31
ucha: BJ (唱歌工商) +星街企劃 (成員發起但也有公司在弄) 12/06 12:31
ucha: 一堆成員 叫苦 忙到沒時間開台 去年好一點 但 PP12/06 12:31
ucha: HOLO 魔女 + SOLO + 生日 + 二專 (忙到爆公司還擺爛不幫12/06 12:31
ucha: 沒有當下 幹公司 已經很給面子 12/06 12:31
qqq3892005: 可是這問題不是公司該負責解決 不然誰該負責 12/06 12:31
是啊
discoveryray: PP年出去找YAGOO應該就是給公司最後機會了 哀 12/06 12:32
shadowblade: Fauna走後發表結婚硬要扯在一起才是不知道怎麼理解的 12/06 12:33
xuebao818: 其實我覺得446講的就夠對了 非V處理不可的事優先 其餘 12/06 12:33
SSIKLO: @gargoyles 抓到雲仔,Fauna沒用這皮公布要結婚的事,你再 12/06 12:33
SSIKLO: 好好想想 12/06 12:33
xuebao818: 事後勤先處理 12/06 12:34
kaj1983: 也不難理解,結婚本來就會影響一個人工作意願 12/06 12:34
xuebao818: 公司體諒變大 如果VT自己活動開銷也變多 工作量上升 12/06 12:35
ucha: Fauna 已知就用詞 不一樣 (有的說是很重 12/06 12:35
ucha: 對JP粉不知道差別就覺得 應該是有其他原因 12/06 12:35
ucha: 之後結婚 就自己合理化 12/06 12:35
kaj1983: 沒辦法體會V在公司裡被怎樣對待,但結婚這倒是很能體會 12/06 12:35
xuebao818: 這本來就能理解 但多餘的冗事後勤沒做導致V負荷過重 12/06 12:35
ucha: 不想飛日本 > 有老貓 > 之後結婚 > 很合理 12/06 12:36
xuebao818: 最後離職 那還要這些營運幹嘛.. 12/06 12:36
gargoyles: #1eVmNm2z 這個不是用V皮公佈結婚不然是什麼 12/06 12:36
kaj1983: 所以把結婚當離職理由之一可以理解為什麼有人會這樣想 12/06 12:36
arrenwu: "disagreement with management" 語氣是很重啊12/06 12:36
discoveryray: 自然直播玩EN討論區就炸了 重不重還要分析12/06 12:37
discoveryray: 嗎 12/06 12:37
Rain0224: 當時海外對Fauna畢業時的討論,多半是很意外語氣很重, 12/06 12:37
Rain0224: 但不知道具體原因12/06 12:37
chy19890517: 有些人除了親口聽到V說「幹你娘爛公司」外,什麼都 12/06 12:38
chy19890517: 信公司吧= = 12/06 12:38
shadowblade: Fauna的狀況,純看行為就好,她是平常最溫和派的不會煮 12/06 12:38
arrenwu: 因為Fauna的講法就是 她不是不想唱歌 不是不想當偶像, 12/06 12:38
shadowblade: 動起衝突,她是EN直播最穩定的,這點在離開後的仍然是 12/06 12:38
arrenwu: 但跟營運有事情談不攏 所以就畢業了 12/06 12:38
Rain0224: 不過PP之後,如果有成員畢業,有可能促成讓成員更願意談 12/06 12:38
shadowblade: 然後畢業的時候等於是直接翻桌式的說法 12/06 12:39
Rain0224: 究竟是什麼原因 12/06 12:39
ucha: 我是覺得 離開一部分是想跟自己連結 也沒錯 12/06 12:39
ucha: V 是我的身分之一 不只是 公司 IP (不能跟本人連結) 12/06 12:39
ucha: AME 離開就說我終於可以讓人知道過去的 豐功偉業 12/06 12:39
kaj1983: 離職就是這樣,開心離職的很少 12/06 12:39
shadowblade: 這還要連結到她是因為要宣布結婚才畢業到底是怎麼理 12/06 12:39
kaj1983: 所以語氣重不重不是我在意的就是 12/06 12:39
shadowblade: 解的,最多只能說那是推力(生涯規劃考量)之一 12/06 12:39
LIONDOGs: 阿夸也說過某高層很討人厭 12/06 12:40
shadowblade: 阿梅是自己想出去闖,她後期就沒動力停擺很久了12/06 12:40
arrenwu: 妳可以說Fauna比起「方向性不合」,透露出更多的「不滿」12/06 12:41
shadowblade: 每個人的狀況不太一樣,像姆咩是生涯規劃>疾病 12/06 12:41
arrenwu: 但也就沒有更清楚地描述了 12/06 12:41
hololive45P: 412/06 12:42
shadowblade: 然後虎鯨也是明顯被操爆的一個,時程還更明確 12/06 12:42
SSIKLO: @gargoyles 把Fauna和Nimi當同一個人是你的自由,但Fauna 12/06 12:42
SSIKLO: 畢業可沒說過是因為結婚才畢 12/06 12:42
ucha: 我想跟粉絲分享喜悅 但公司不可能讓V 發表結婚 12/06 12:42
ucha: V 我就是真的結婚了阿 還不准說 我幹你公司高層 12/06 12:42
ucha: 離開 歌照唱 舞照跳 直播照開 ( 但真的發表感覺有影響到人物 12/06 12:42
老哥,這已經淪為純想像力,當然想像是個人自由 那我也來想像一下: 假如Fauna真是為了結婚畢業,按她外柔內直的個性,轉生之後,那還不得談個幾句,或起 碼陰陽怪氣一下 而且若是個人規劃,公司都公事公辦,畢業完全可以更加和平 現在有看到這些嗎? 顯然沒有 放著那麼明顯的Cover管理問題不去關心,硬要拗出一個為了結婚畢業 無法理解 要是真的在乎V,不是應該希望她們的環境好嗎 PP提到的問題,搞不好也正是Fauna遇到(卻氣到不想談)的 不然,難道去年的Cover跟今年不是同一個嗎?系統性問題是可能在JP跟EN一起發生的
shadowblade: 樓上那就是到底邏輯放到哪裡去的理解方式 12/06 12:43
abysszzz: ucha你愛那樣詮釋是你的自由 不要說成是Fauna說的就好 12/06 12:43
ucha: 海外 應該沒有 JP 這麼操 (到日本 收錄之外 相對自由12/06 12:43
arrenwu: @shadowblade 那個就一種說法啦12/06 12:43
kaj1983: 覺得爭哪個是離職主因太無聊了,都是主因好嗎12/06 12:44
dos01: 老實說吧 HO的改變 有在追的應該都感覺的到12/06 12:44
Rain0224: 而且當初Fauna畢業時表達不滿,幾乎就是她說過的最多的 12/06 12:44
shadowblade: 問題是這說法的自我詮釋比例也太高12/06 12:44
dos01: 只是不是往好的方向 變得更制式化 更企業化12/06 12:44
dos01: 問題是會當V的人 本身就是超級自由人 環境更商業化 就只會12/06 12:44
dos01: 覺得更難呼吸而已12/06 12:44
arrenwu: 至於"沒錯" 這說法就不可證偽 當然"沒錯"啊12/06 12:44
kaj1983: 反正就是離職了12/06 12:44
Rain0224: 話了,沒有其他更多的談話和說法12/06 12:44
xuebao818: 畢業離職就不能是多種原因嗎XD12/06 12:44
gargoyles: 因為我也沒說是因為結婚 我指的是想法差異最大的地方12/06 12:44
discoveryray: 我也覺得HO有改 我也感受的到 但就跟PP一樣 今年再12/06 12:45
discoveryray: 有大退潮 然後理由又是這樣的 那齁慢慢改吧 收不了12/06 12:45
discoveryray: 了12/06 12:45
xuebao818: 這幾天聽完成員發洩我是偏悲觀啦 這種整個體制和概念12/06 12:46
gargoyles: 價值觀上的問題 對V這個角色是怎麼看待的12/06 12:46
xuebao818: 落差 短時間內太難 有多少成員會等不下去落跑都難說.. 12/06 12:46
discoveryray: PP1畢業前我算樂觀 因為有人明顯狀態變好 現在我不 12/06 12:47
discoveryray: 知道了 12/06 12:47
Fauna那時是開始覺得裡面體制果然有問題 現在……現在我會叫身邊的人把Cover股票清一清
suiseioshi: 其實從自然上火雞的holotalk被問了一題對婚姻的看法反12/06 12:47
suiseioshi: 應來看,成員知道自然是要去結婚是合理的就是了12/06 12:47
xuebao818: 從去年中到現在連半年的清靜都沒有 粉絲開始灰心12/06 12:48
xuebao818: 真的不意外..12/06 12:48
dos01: 自然的情況反而不太一樣 跟JP這裡的關係不大 12/06 12:48
ucha: 火雞 自己 也說 知道成員 畢業理由 每人都不同12/06 12:48
ucha: 但不可能都說明白 方向性不同 就是最大公約數(場面話12/06 12:48
shadowblade: 娛樂產業一年一半在辦喪事也很扯(?12/06 12:49
labbat: 我覺得是把自然和三毛貓搞混了,夫妻同心運作的不是自然12/06 12:49
discoveryray: 我只能說我依然不覺得結婚是自然的離職原因之一12/06 12:50
kaj1983: NDA限制了可以公開說的話,可以和同事討論的內容,覺得要12/06 12:50
Rain0224: 現在對Cover最大的危機就是出去的比進來的多,新進的短12/06 12:50
gm3252: 一兩個退我還會信個人原因啦,退成這樣還需要懷疑是哪邊12/06 12:50
gm3252: 問題比較大嗎12/06 12:50
kaj1983: 改善得先把一些限制拿掉12/06 12:51
Rain0224: 時間內不可能補上前輩的缺口12/06 12:51
discoveryray: 最大的危機是現在體制不是可持續性的 紅的如果都是12/06 12:51
discoveryray: 想撐幾年就走 那齁完蛋就這一兩的事情12/06 12:51
shadowblade: 新進的就很明白表示只看公司招牌買單的比例有多少了12/06 12:52
ucha: 虎鯨 那狀況 (山田 這幾天剛好提到說法 是她需要更多休息時 12/06 12:52
ucha: 間 12/06 12:52
ucha: 山田可以休一下就能回復 但她不能 有跟山田聊到為何其他人 12/06 12:52
ucha: 看起來很輕鬆 (PP 也是身體差 可能狀況更接近 公司需要多關12/06 12:52
ucha: 心12/06 12:52
ucha: 而不是官腔回應12/06 12:52
gargoyles: "把Fauna和Nimi當同一個人是你的自由" 說起來跟這一樣12/06 12:53
gargoyles: 當我跟SSIKLO代表公司跟V方 有這種核心價值衝突 12/06 12:53
gargoyles: 最終都注定分開12/06 12:54
kaj1983: 公司最大的客戶是觀眾,V的最強武器也是觀眾,要改善V的12/06 12:54
fairymomo: 標榜科技公司的齁 用著十幾年前傳產的想法做事 對阿12/06 12:54
kaj1983: 工作環境就只能讓V在幹什麼也能讓觀眾稍微理解一下12/06 12:55
kaj1983: 太多NDA反而是綁架了V和觀眾12/06 12:55
dos01: 現在給我的感覺就日本偶像團體那一套 一次一批進來 然後就12/06 12:55
dos01: 直接榨乾燃燒殆盡 幾年後畢業 然後又一批新的進來12/06 12:55
discoveryray: 對12/06 12:56
dos01: HO之前那樣放養反而還比較適合V的生態 畢竟會當V的 你要讓12/06 12:56
dos01: 這些人走體制內運作模式的工作 大概也只有少部分辦的到12/06 12:56
xuebao818: 就不知道是不是有營運老害沒搞懂這行業VT本身才是關鍵12/06 12:56
fire32221: 我有個小問題12/06 12:58
fire32221: 有耳疾的話是可以從事醫療相關工作的嗎?12/06 12:58
seer2525: 醫療相關工作很廣欸12/06 12:59
ucha: 操到被稱作營運幫(其實派對幫 就真的壓力大才會找人開趴 自 12/06 13:00
ucha: 己也是營運受害者 也理解公司立場)的也受不了 就真的要完了 12/06 13:00
ucha: PP 還沒找阿 真畢業才會去找 現在是陪觀眾時間 12/06 13:00
xuebao818: 應該沒規定不行吧? 但可能會評估一下對工作的影響12/06 13:02
treeson: 炸箱是成員間或是成員跟營運之間互信崩解,目前齁還不至12/06 13:04
treeson: 於到這種階段12/06 13:04
a125g: 你齁裡面應該也有已婚的人啊12/06 13:04
ucha: 看人說 PP 那嚴重時會直接暈倒 PP還怕倒在舞台上 12/06 13:04
ucha: 不太操的應該可以?12/06 13:04
treeson: 彼方心死照她描述是半年前,跟齁啟動組織整改的時間相去12/06 13:08
treeson: 不遠,希望這是最後一個對支援不力心死的成員 12/06 13:08
a125g: 老實說你咖那麼多人畢業 明顯有人在搞 12/06 13:11
a125g: 工作在乎不外乎 錢 離家近不進 工作爽不爽 12/06 13:11
a125g: 錢一定夠 離家近EN會考慮 JP大概就是工作上不爽12/06 13:11
wcp59478: PP這是最難過的是他直接把後路封死 他本身又鐵頭可能真12/06 13:20
wcp59478: 的就蒸發 不像其他畢業生還有機會12/06 13:21
aertina: 公司要好就得炸一炸12/06 13:27
恨鐵不成鋼啊
aqua120022: 自從主推畢業後 我就對營運不期不待了 反正齁不改變12/06 13:30
aqua120022: 的話遲早會被取代的12/06 13:30
※ 編輯: curance (223.138.36.244 臺灣), 12/06/2025 13:35:53
c24253994: 炸箱….個人認為這種事情不可能會發生,但會有一波離職 12/06 13:49
c24253994: 潮倒是真的 12/06 13:49
taiautumn: EN出差會給商務艙嗎? 跨洋經濟艙一年3次很痛苦... 12/06 14:16
ucha: 之前印象jp,en 都搭商務艙(這點錢不會省 12/06 14:50
ucha: 公司現在問題更像是人手不足,把一些事塞給V超雷 12/06 14:50
troy911: 照現在公司整改速度,明年看起來還是抖 12/06 14:59
ghostxx: 營運再怎麼改都不可能讓fauna不用出差到日本 12/06 15:21
p0916336248: 今年還沒過完就想明年 搞不好下週又有人告知 12/06 15:37

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