推 hoe1101: 沒有，7.x是等死版本 11/25 21:03
推 Muilie: 魔獸殺手啊，還需要問？ 11/25 21:03
噓 gox1117: 相信吉田啦：） 11/25 21:03
→ ayubabbit: 現在才進來還挺不幸的 5.0當時才可以說最高點 11/25 21:03
推 kaj1983: 無感，我現在比較在意中國的wow泰坦重鑄時光服 11/25 21:03
→ hoe1101: 7.2好像要救劇情，結果7.3又開始7.0那套 11/25 21:04
→ kaj1983: 希望台服也能引進 11/25 21:04
噓 wl2340167: 要滾快滾 11/25 21:04
→ kaj1983: 如果未來有機會的話是想試試ff14 11/25 21:04
推 LABOYS: 我是不知道台版風氣會如何，但國際服是真的超級友善 11/25 21:05
→ Golbeza: 一直殺一直殺 11/25 21:06
推 ayubabbit: 早2,3年進來真的不玩可惜 11/25 21:06
推 iComeInPeace: WOW殺手先去後面排隊好嗎 你沒看前面有多少款 11/25 21:06
→ Ricestone: FF14有號稱能幹掉wow嗎？ 11/25 21:06
→ ayubabbit: 有段時間人數還真的超越了wow 11/25 21:06
→ ayubabbit: 後來wow就搞了經典服才回溫的樣子 11/25 21:07
→ fate201: 建議看阿薩斯的mmorpg星系理論 11/25 21:07
→ Griez: 一個知根知底的老遊戲有什麼好吹的 想體驗多得是方法 11/25 21:07
→ LABOYS: 那時我當坦克打一個王，完全不知道機制暴斃好幾次，就這樣 11/25 21:07
→ LABOYS: 默默滅了五次吧，然後才有人開始教我，一開始就跟我一起在 11/25 21:07
→ LABOYS: 那邊試 11/25 21:07
→ Ricestone: asmongold那時候也只是暫時超越，至少玩家跟官方都不 11/25 21:07
→ LABOYS: 如果是WOW我在老本滅團兩次早就跳光了 XDD 11/25 21:08
→ Ricestone: 認為能夠超越wow 11/25 21:08
推 DenUsLLeh: 魔獸因為有FF14才能在10版後推出能留得住玩家的改動， 11/25 21:08
→ DenUsLLeh: 我是希望兩者能繼續競爭，遊戲越做越好對玩家來說才是 11/25 21:08
→ DenUsLLeh: 最好的 11/25 21:08
推 amsmsk: 梅森接手就不可能了 11/25 21:09
推 levelesin: 2.0的坎過得去大概就能玩到7.0了吧 11/25 21:09
推 kaj1983: 知名的mmorpg也就剩這2款了吧 11/25 21:09
推 tsukasaxx: 就我自己曾玩到5版離開 我只能說劇情真的很猛 是震撼的 11/25 21:10
→ tsukasaxx: 那種 11/25 21:10
→ DenUsLLeh: FF14當前製作團隊感覺迷失了方向，希望人口流失能讓他 11/25 21:10
→ DenUsLLeh: 們意識到內容不做些改變是不行的 11/25 21:10
→ amsmsk: 不過說真的 還好有ff14不然9版真的爛到靠北 10 11不會改 11/25 21:10
→ amsmsk: 那麼好 11/25 21:10
→ tsukasaxx: 當時心裡只想 要是有中文就好了 現在終於來啦! 11/25 21:10
推 achuck11: 老實說社會人慢慢玩玩到6.0大概也兩三個月好幾百小時了 11/25 21:10
→ achuck11: ，當作單機玩這個價格完全沒問題 11/25 21:10
推 hoe1101: 吉田最近都不怎麼敢說話了 11/25 21:11
→ DenUsLLeh: 像是WOW即將推出房屋系統，FF14就宣布之後改版會增加 11/25 21:12
→ DenUsLLeh: 房屋裝潢的數量上限 11/25 21:12
→ hoe1101: 之前不是還在說玩家該體諒製作遊戲的人之類的屁話 11/25 21:12
→ john2355: 極限6個月吧 感覺會被老屁股嘴到新手跑光 然後會有一堆 11/25 21:12
→ john2355: 自以為的老玩家說的一嘴好副本 然後超爛 11/25 21:12
推 Bigzha: 三個月留存率有30%就算勝利吧 11/25 21:12
推 kaj1983: mmorpg最好玩的時候就是開新服、開新版本的那幾個月 11/25 21:13
推 ayubabbit: 雖然現在那些媒體評分都沒啥參考 5.0當時可是拿90+ 11/25 21:13
→ kaj1983: 一堆新手一起同樂，應該不會有什麼老屁股吧 11/25 21:13
→ ayubabbit: 幾乎可以說是一拚goty等級了 11/25 21:13
→ Muilie: 兩邊互抄巨大機器人 11/25 21:14
→ kaj1983: 台版如果是全新伺服沒有跨服的話，應該是不用擔心老人 11/25 21:14
推 dukemon: 玩到6.0版最高峰，在那邊停住當完結一點問題都沒有 11/25 21:14
→ john2355: 副本遊戲很難同樂啦 別想的太美好了 前幾次可能可以同樂 11/25 21:15
→ john2355: 幾次後很快就開始優化隊友了 11/25 21:15
推 Koyomiiii: 早就爛完了 啊不對 是超好玩 不能只有我玩過 11/25 21:16
推 ayubabbit: 台版不知道會怎樣 ff14本身不難 副本幾乎A上去就好 11/25 21:16
→ LABOYS: 要看你要打到什麼程度，你要當高玩當然要挑 11/25 21:16
→ ayubabbit: 如果你不去拓荒最難副本 幾乎是隨便打打都贏 11/25 21:16
→ dukemon: FF14副本很簡單，野團初見也能輕鬆過的 11/25 21:16
→ ayubabbit: 然後刷刷每日副本就可以換到好裝備 換完等下版本 11/25 21:16
→ LABOYS: 你如果是純觀光只是看看故事那真的是怎樣都能玩 11/25 21:17
推 DenUsLLeh: 不管哪款遊戲初期要過高難肯定要挑隊友 11/25 21:17
→ ayubabbit: 我當時幾乎沒有講過半句話 就大家衝衝衝 11/25 21:17
推 CowBaoGan: 新手入坑一律建議先打到6.0結束 後面就看有沒有愛了 11/25 21:17
→ ayubabbit: 完全當單機遊戲玩 11/25 21:17
→ Ricestone: FF14除了打超高難之外的大部分玩家其實迴圈都很鬆啊 11/25 21:17
→ joyo21114s: 沒有前面說的那麼誇張啦 7糟歸糟 但評價好的5,6版依然 11/25 21:18
→ DenUsLLeh: WOW組普通以上團隊，裝等太低或是職業不對也會被無視 11/25 21:18
→ ayubabbit: 這遊戲主線副本好像都排隨機 然後裝備又很好弄 11/25 21:18
推 friendbill: FF14 5版高峰的時候剛好是魔獸的低點 9版，所以那時 11/25 21:18
→ friendbill: 候的 FF14 聲勢是真的滿大的，但後面魔獸 10 11 版大 11/25 21:18
→ friendbill: 進步後，反而是 FF14 這邊目前是跟不上的狀況 11/25 21:18
→ ayubabbit: 你真的完全不想刷裝備 每換版本就有新職業可以選 11/25 21:19
→ joyo21114s: 體驗得到 但整體也沒YT吹得那麼好 2版非常容易勸退人 11/25 21:19
→ ayubabbit: 新職業直接就是滿等裝 11/25 21:19
推 shinobunodok: 沒有 6.0後把前面3、5版累積的聲譽敗的差不多了 11/25 21:19
→ Ricestone: FF14 1.0可能目標是最強的mmo啦，但2.0之後本來就不是 11/25 21:19
→ safy: 你如果沒太多時間, 認真慢慢看劇情的情況 11/25 21:19
→ ayubabbit: 嗯 所以就早2,3年進來真的是不玩可惜 現在就看人 11/25 21:20
→ friendbill: 另外魔獸也不是被 FF14 刺激的，最大的影響是微軟爸 11/25 21:20
→ friendbill: 爸的收購和換人暴雪底下的遊戲才重新回正軌 11/25 21:20
→ safy: 等你打到7.0大概也是四五個月以後的事情了 11/25 21:20
→ DenUsLLeh: 所以國際版活躍人口就腰斬了，現在低潮期大家也在看之 11/25 21:20
→ DenUsLLeh: 後的版本到底能端出什麼來力挽狂瀾 11/25 21:20
→ Ricestone: 以打倒其他mmo為初衷，除非wow自己做死不然沒想要超越 11/25 21:20
推 vsepr55: 最風光的時候還會摳腳上線人數腳踢山口山 11/25 21:20
→ DenUsLLeh: 我是希望能夠再FF14的團隊能再回去玩一下現在版本的魔 11/25 21:21
→ DenUsLLeh: 獸，看看能不能在學些什麼 11/25 21:21
→ hoe1101: 評價好只到6.0而已，所以爛很久了 11/25 21:21
→ friendbill: 雖然 FF14 真的也值得一玩，但建議期待還是不要放太 11/25 21:21
→ friendbill: 高，期待越高摔得越重，期待越少才會越有驚喜，這樣 11/25 21:21
→ friendbill: 比較不會自己把自己期待死 11/25 21:21
→ shinobunodok: 7版現在的衰退是全球性的 大概除了台服準備要開很 11/25 21:21
→ shinobunodok: 多人沒玩過 不然其實氣氛相當低迷 11/25 21:21
推 moolover: ff14台服風氣沒有蝗蟲能當藉口了，看3個月後會變怎樣吧 11/25 21:21
→ trialmoon: 其實也不用到7.0啦 4.0就夠新人噴了 11/25 21:22
推 Koyomiiii: 吉田最近不是在那喊再一次新生 他真的活在那個拯救艾 11/25 21:23
→ Koyomiiii: 歐澤雅的那個瞬間 8.0前景真的是2ㄏ2ㄏ 11/25 21:23
推 ayubabbit: 現在還不如先玩玩燕雲 雖然這個大概只能玩一個禮拜 11/25 21:23
→ Koyomiiii: 反正台服不用補資料片版本 前提是能活著到8.0 11/25 21:23
→ Cishang: 有爬文就知糕點早就過去了 從吉田跑去做16就開始臭了 11/25 21:23
→ Cishang: 說穿了FF14的核心就是世界人物設定跟劇情,玩法是極度輕鬆 11/25 21:24
→ Cishang: 化的WOW拿到高評價也是因為劇情,這一點沒了就... 11/25 21:25
→ RevanHsu: Lag了吧 早就過高點 現在是一路向下 11/25 21:25
→ ayubabbit: 只能說這就se循環 一個炸掉的企劃 找了穩的去救 11/25 21:25
→ ayubabbit: 穩了也變成不穩 之後又要換人來救 11/25 21:25
推 CarRoTxZenga: 有啥好吹的 到7版為止的未來視都要啥都查得到 優點 11/25 21:25
→ ayubabbit: 在當年裁員後 se就變成一堆救火隊 11/25 21:25
→ dukemon: 6.X開始炸，7.0版直接突破下限現在都還在救 11/25 21:25
推 horrorghost: 5.0玩家人數好像有超過WOW吧 11/25 21:26
→ CarRoTxZenga: 缺點很好比較啊 反正月費付了就是至少要洗頭一個月 11/25 21:26
→ CarRoTxZenga: 先做點功課看看是不是自己喜歡的類型比較重要 11/25 21:26
→ horrorghost: 不過現在玩家人數好像回到2.0？ 11/25 21:26
推 Yanrei: 以現在市面上的遊戲風氣來說，FF14不論國際或是中國都真 11/25 21:26
→ Yanrei: 的友善到不行 11/25 21:26
→ dukemon: 7.3好像是有拉回一些，但8.0要是再炸的話FF14可能真的就 11/25 21:26
→ dukemon: 回不來了 11/25 21:26
→ Yanrei: 但這種MMO的確不是現在主流了吧 11/25 21:27
推 howard1997: 我記得以前吹得像魔獸要被踢死在路邊了 11/25 21:27
→ lovehina9304: 之前4版尾跑去玩簡中服一整個懷疑我玩的真的是中國 11/25 21:27
推 Koyomiiii: 記得是回到4版人數 國勢調查那有圖表 11/25 21:28
→ howard1997: 但不得不說9版真的是超大一坨屎 想起來就難受 11/25 21:28
推 Cishang: 這種MMO玩法就太老太舊不符合主流了,花一堆時間綁住玩家 11/25 21:28
→ Ricestone: 魔獸那時就是作死啊，不然asmongold也不可能跑來玩FF14 11/25 21:28
→ lovehina9304: 服嗎(有經歷過WOW蝗蟲階段) 11/25 21:28
推 ayubabbit: 這遊戲一點都不花時間啊 基本上87%都在跑主線 11/25 21:29
推 horrorghost: FF14的一個問題不就是是SE最賺錢的遊戲，可是人力和 11/25 21:29
→ horrorghost: 資金都不夠嗎？搞笑！ 11/25 21:29
→ ayubabbit: 除非有人覺得玩遊戲就是浪費時間 11/25 21:29
推 davidiid: 14外掛沒啥用吧，光這點倒是沒什麼問題 11/25 21:29
→ Cishang: 就算FF14算是極度簡化依然充斥各種托台錢的支線,到哪裡殺 11/25 21:29
→ Koyomiiii: 賺很多錢 但錢最後都不會回去投資ff14ㄛ 差低 11/25 21:29
推 DenUsLLeh: SE現在是全部的遊戲產線都人力不足，資金不夠，真的不 11/25 21:29
→ DenUsLLeh: 知道他們營運到底把賺來的錢花去哪了 11/25 21:29
→ ayubabbit: 當時裁員就跑去任天堂了啊 11/25 21:30
→ class21535: 他的問題就是MMORPG本身的問題 也沒更好的選擇了 11/25 21:30
→ Cishang: 幾隻,如果要再進一步整個遊戲每時每刻都會因為玩家而變化 11/25 21:30
→ ayubabbit: 任天堂都可以開se capcom同學會了 11/25 21:30
→ Cishang: 那成本八九成會太高 11/25 21:30
→ DenUsLLeh: 連重製版遊戲都有很濃厚的cost down感，老實說我覺得K 11/25 21:30
→ DenUsLLeh: onami都比SE還要認真在經營遊戲部門 11/25 21:30
→ class21535: MMORPG有沒有中文很重要 阿泰爾有中文後人氣天差地遠 11/25 21:30
推 howard1997: 我魔獸每個大版本平均可以玩半年以上 9版三個月就逃了 11/25 21:31
→ ayubabbit: konami幾乎都外包吧.. 11/25 21:31
→ joyo21114s: 14的高峰其實沒超過WOW的低點就是 雖然那時候一堆WOW 11/25 21:31
→ howard1997: 真的是臭到頭痛 11/25 21:31
→ dukemon: 沒有回去投資就算了，整體品質跟以前相比明顯下降 11/25 21:31
→ DenUsLLeh: 外包也沒問題啊，重點是遊戲好不好玩，玩家會在意這款 11/25 21:32
→ DenUsLLeh: 是不是本家團隊做的？ 11/25 21:32
→ joyo21114s: 大咖來玩 像Asmongold 或Echo liquid等首殺隊伍 11/25 21:32
→ ayubabbit: 他們自己做的mgs求生戰 11/25 21:32
→ dukemon: 可以理解把FF14賺的錢拿去給其他遊戲開發用，但FF14至少 11/25 21:32
→ Cishang: 所以在FF16跟劍星上看到這種網遊任務就起肚爛 11/25 21:32
→ ayubabbit: 會啊 一般都會在意是不是本家做的吧 11/25 21:32
→ dukemon: 顧好基本品質吧，7版開始那什麼東西 11/25 21:32
推 horrorghost: 有超過吧，板上有文？ 11/25 21:33
→ hamayuu: 高點是在5.0到6.0吧，把職業簡化了，但現在同質化又太嚴 11/25 21:33
→ hamayuu: 重了 11/25 21:33
推 suki2022: 只能勸新人好好享受到 6 版 7版的屎記得不要吃 11/25 21:33
→ dukemon: 就算不提劇情，新的三日月島跟月球也是被罵到爛 11/25 21:34
→ hamayuu: 後面只能說他說開發16不影響14真是騙鬼 11/25 21:34
推 howard1997: 魔獸最近兩版回血成功了 終於知道怎麼改玩家會爽 11/25 21:35
推 Yanrei: 那時候是有個網站用幾個主流網站討論熱度來評估玩家人數 11/25 21:35
→ Yanrei: ，只是參考而已 11/25 21:35
→ howard1997: 而不是端一堆噁心的大便逼玩家每天都要吃 11/25 21:35
→ dukemon: 吉田最讓人不爽的是7版前後的訪談一直講幹話 11/25 21:36
→ safy: 9版為了營造暗影界的黑暗面 把遊戲做太痛苦了 11/25 21:36
→ dukemon: 那些訪談看了都覺得他真的有審查或整個玩過嗎 11/25 21:37
→ safy: 但是10和11版 加上魔改版等各種措施是拉回不少 11/25 21:37
推 howard1997: 那個淵喉 真的噁爛到不行 每做完一天每日我都佩服自己 11/25 21:38
→ dukemon: 8.0版給勇者衝首發，我是不敢了 11/25 21:38
推 Koyomiiii: 小吉可是很記仇的 惹他生氣 玩家不想要怎樣他就會找方 11/25 21:39
→ Koyomiiii: 法硬塞給玩家 11/25 21:39
→ safy: 吉田的問題 我覺得拉, 他太在乎網路酸民了 11/25 21:40
→ joyo21114s: 吉田的話術看看就好 事實祖堅就訪談說過為了FF16 製作 11/25 21:40
→ Koyomiiii: 我是覺得不用8.0 絕哈帝斯沒絕龍詩優秀就知道這團隊沒 11/25 21:40
→ Koyomiiii: 心做遊戲了 11/25 21:40
→ joyo21114s: 資源非常吃緊 萬魔殿幾乎是突破極限在做的 11/25 21:41
→ Koyomiiii: *等絕哈帝斯出 11/25 21:41
→ hamayuu: 他自己跳票太多次了，沒資格說酸民啥的，那個怎麼不想想 11/25 21:42
→ hamayuu: 員工的臉真的欠噴 11/25 21:42
→ Koyomiiii: 最近我最喜歡的部分還是加對話氣泡和投影解除限制 我 11/25 21:43
→ Koyomiiii: 還是喜歡那個嘴硬的吉田 差低 11/25 21:43
→ safy: 我的意思是, 它本身的創作特質是偏保守的 11/25 21:43
推 trialmoon: 別說絕本ㄌ 上次絕本到現在都多久了 完全沒消息 11/25 21:43
→ safy: 相對WOW那群人, BZ還是比較敢做實驗大破大立 11/25 21:43
→ Koyomiiii: 代碼困難啦 破壞沉浸感啦... 之類的 人數腰斬馬上就出 11/25 21:44
→ Koyomiiii: 來了 那我建議是再多上點強度 11/25 21:44
推 DenUsLLeh: 生於憂患，看看魔獸12版能不能繼續給FF14更多改動力 11/25 21:45
推 diefish5566: 吉田6.X螺絲就超鬆了 11/25 21:46
→ safy: WOW目前的大破大立就是要把戰鬥相關UI收起來, 你要說他改了 11/25 21:47
→ safy: 什麼,不如說他現在主要就是要跟玩家對幹 11/25 21:47
→ safy: 12版beta我有玩啊, 先不說平衡, 這版本其實變化相對是少的 11/25 21:48
→ BOARAY: 新遊戲當然一堆吹 等澎風 趴沒了 11/25 21:49
→ safy: FF14在5版當時那時間, 網路的聲量蠻讓我不舒服的就是了 11/25 21:50
→ safy: 因為那時候WOW 9版算是低迷狀態, 就先不說什麼WOW缺點怎麼 11/25 21:50
→ safy: 5版當時只要逆風就很容易被人洗回去 11/25 21:51
推 horrorghost: 6.0的網路聲量才可怕吧，到處兇人哩 11/25 21:51
→ safy: 而一直到 6.1之後, 才開始有比較冷靜討論的情況 11/25 21:51
→ safy: 要我說就很像是WOW吸聖光吸過頭的一群人啊= = 11/25 21:52
