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※ 引述《leo79415 (Meega)》之銘言: : 剛剛的實況 : https://www.twitch.tv/videos/2621879866?t=5h14m41s : Asmon這次實況總共課400鎂+之前某次實況的100多鎂 : 總計520鎂投入(他最後自己說的) : 抽了一隻尊貴不凡馬的外觀 : https://i.imgur.com/DbUiHkv.jpeg : 買玩直接表示 我居然花500美買這東西?! : 看他抽才知道這遊戲抽限定外觀真的坑 : 160代幣1抽 保底150抽 機率低而且不會隨抽數上升 : https://i.imgur.com/Pwj6ZER.png : 而且你運氣差會抽到0.7的金球(八音竅) : https://i.imgur.com/ORlyd9o.png : 限定外觀要兩顆 : https://i.imgur.com/fJGuMw3.png : 所以除非你直接中0.04%的限定外觀 : 不然...就像Asmon這樣300抽拿兩顆球換 : 最大單12000的限定抽代幣要200美 : 難怪這遊戲對岸賺爛了 看連續幾個推文指稱免費最貴 但覺得在這款遊戲目前不成立 以前去酸免錢最貴是因為p2w設計 不花錢拉人物強度數值就是讓人當小弟被pvp影響遊玩體驗 這款現況沒有p2w都是純造型商品 前面酸造型審美糟糕都還沒啥問題 真要說遊戲內送的造型還較有武俠風 比商城仙俠風好看多了 但推文定調這遊戲免錢 所以最貴偏沒道理 商城造型內容不是必需品 甚至還被覺得不好看 找不到逼課的要素 綜觀市場同類盈利模式的不就LOL 同樣是主程式免費玩 去課商城跟通行證不會讓你進遊戲買的裝備素質較好或是起手經濟比沒課的人還多 LOL都營運15年以上 沒怎麼看過有人酸他的商城模式 現在一個新賽道遊戲採同樣免費沒有p2w的只兜售造型 對廣大玩家有任何剝削或不利嗎? 說實在的爽都來不及了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.112.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763536982.A.D72.html
jorden0804: 就只是想酸而已 11/19 15:23
jinkela1: LOL有啦 那個超貴的faker造型 11/19 15:24
PunkGrass: p2w(選美大賽 11/19 15:24
iam0718: 你跟那些只想酸的認真就錯了 這款遊戲原罪就是對岸製 11/19 15:24
ruby080808: 關於這點,有的,LOL一直有人在酸== 11/19 15:24
su4vu6: LOL早就被噴好多次了== 看看上次飛可造型 11/19 15:24
jinkela1: 還有改立繪 回去看初代凱特琳 護士阿卡麗多好看啊 又澀 11/19 15:25
vsepr55: lol faker敲盤子那次全世界都在酸 11/19 15:25
ruby080808: Faker造型只能算最有名的,但更早之前就常被酸了== 11/19 15:25
frank123ya: LOL也是噴貴 也沒人噴P2W啊 11/19 15:25
su4vu6: 前面還有改賺錢開箱機制 跟異色板商店 11/19 15:26
xsx759153: 就一群無知的想酸而已 11/19 15:26
iam0718: 我跟你想的一樣 遊戲內建給得比較有味道 商城的太違和 11/19 15:26
xsx759153: 那些人沒辦法承認或接受中國能做出如此高品質卻免費的 11/19 15:27
h0103661: lol明明天天被噴,尤其g社造型放轉蛋的時期 11/19 15:27
xsx759153: 遊戲 11/19 15:27
fman: LOL不用faker經典造型,在之前就被噴很多了,是你不知道但不 11/19 15:27
fman: 要當沒有 11/19 15:28
ruby080808: 不是,都說了LOL也有被酸,為啥這樣還再說是無知再酸 11/19 15:28
ruby080808: 扯中國也是莫名奇妙,還是說因為LOL現在是騰訊的==要 11/19 15:28
ruby080808: 不然我舉OW和APEX好了 11/19 15:28
Louta: Lol都被嘴過幾次了 11/19 15:29
gn0111: 哪有沒酸 還是你沒看到 11/19 15:29
npc776: 什麼都別說 把帳單攤開來問自己就好 11/19 15:29
Louta: 我不懂講賣很貴跟p2w有啥關係 11/19 15:30
goldman0204: 鏡花水月~你甚麼時候產生了LOL沒被酸的臭覺??? 11/19 15:30
npc776: 你無課還不是要整天被課長酸是伺服器的呆重人口 酸不完的 11/19 15:30
npc776: 然後拿LOL當例子這件事本身也很欠酸 11/19 15:31
RuinAngel: 通行證有人罵啊,都花錢了還要肝進度,要嘛給免費農要 11/19 15:33
RuinAngel: 嘛給花錢買啊 11/19 15:33
wrh810701: 其實被酸盤子很正常吧 就像女性很難理解男性買PVC 11/19 15:33
wrh810701: 男性很難理解女性想買名牌 一樣意思 11/19 15:33
k254369: 武仙俠就上不了檯面的東西 只是因為你們看得懂中文 11/19 15:33
Louta: 極端一點假設問你啦,如果燕雲只有初始服裝,剩下所有外觀 11/19 15:34
Louta: 都賣十萬起跳,符不符合你說的只賣外觀不逼課? 11/19 15:34
junwen: 裝瞎看自己想看的加貼標籤 同個德性== 11/19 15:34
su4vu6: 要說道免費最貴 還有比較近的 鐵道爭議 11/19 15:36
Lueyueue: 那個塑膠臉我一個小時都看不下去 11/19 15:37
rommel1990: 他又不缺錢 11/19 15:37
nineflower: 會酸的有一部分從小到大只玩過轉蛋手遊,這種外觀氪金 11/19 15:37
nineflower: 遊戲破壞了他們價值觀,所以只能複讀免費最貴 11/19 15:37
test23786: LOL這點被噴多久了,就算沒玩的也知道他常被噴這個 11/19 15:38
iampig951753: 我覺得課金買外觀是很正向的吧 11/19 15:38
iampig951753: 對於玩家跟商人之間 11/19 15:38
test23786: 我倒是好奇那邊說法認為沒被噴過? 11/19 15:39
Lueyueue: 盤子笑盤子 11/19 15:39
ruby080808: 和轉蛋無關==LOL當年轉蛋雖然已經有不少網遊有了,但 11/19 15:39
ruby080808: 也不是從小就習慣,結果照樣被酸 11/19 15:39
iampig951753: 你會對外面賣衣服的商人撻伐? 11/19 15:40
iampig951753: 還是比較厭惡鑽漏洞開柏青哥店的老闆? 11/19 15:40
ruby080808: 我也覺得正向,但依舊不妨礙被人酸== 11/19 15:40
test23786: 台版楓谷把外觀放時尚抽也一樣被嘴不知道幾百年了 11/19 15:41
hamayuu: Lol早就被酸了,之前出個神話,然後又出個神話炫彩,2p 11/19 15:41
hamayuu: 色還要你抽 11/19 15:41
Irenicus: 什麼都馬會有人酸 在乎那些你乾脆什麼都不要玩 11/19 15:41
hamayuu: 而且每次都說台灣人酸怎樣怎樣,這還是推特都能看到噴的 11/19 15:42
hamayuu: = = 11/19 15:42
ruby080808: 對吼,這個是抽欸,大家忘了當年G社還在代理時搞的那 11/19 15:42
ruby080808: 些抽造型活動被酸成怎樣了嗎== 11/19 15:42
LipaCat5566: lol的營運模式是造型+賣廣告吧 煙雲只有一半最後一定 11/19 15:43
LipaCat5566: 會往數值課金前進 11/19 15:43
hamayuu: 楓之谷那個時尚箱改成垃圾彗星,又把鐵砧絕版,剪刀限時 11/19 15:43
hamayuu: 販售就被嘴爛啊 11/19 15:43
test23786: 外觀拿來放抽池其他遊戲被嘴成什麼樣子被當沒看到,然 11/19 15:43
test23786: 後在這款被硬是捧成優點就很奇怪…… 11/19 15:43
Louis430: 還好吧 數年前花約300美抽到的東西 事後也是這種感覺 11/19 15:43
Louis430: 如果是個通澎很大的遊戲會更幹 11/19 15:44
su4vu6: LOL可是 買斷制造型跟抽取式造型都玩過的遊戲 11/19 15:44
test23786: 時尚箱時代被嘴很久了,後面換彗星只能說……原來還可 11/19 15:44
test23786: 以更臭 11/19 15:44
npc776: 只要公關話術洗得多 黑的說成白的 11/19 15:45
s02180218: 我舉LoL是指他們有相同商城營運模式 這個模式在LoL營運 11/19 15:45
s02180218: 第一年開始就被接受了 但後期個別單品賣的爆貴被酸應該 11/19 15:45
s02180218: 視作獨立事件 而且即便個別商品爆貴 LoL商城模式還是沒 11/19 15:45
s02180218: 有產生逼課呀 沒有逼課就沒道理指控遊戲很貴 11/19 15:46
su4vu6: 免費最貴一直以來都沒再說逼課阿 11/19 15:47
npc776: 為什麼 沒人逼你買香奈兒 你不可以說香奈兒貴是不是 11/19 15:47
test23786: 明明造型變成臭池很奇怪事情結果硬是拿幫其他早嘴到爛 11/19 15:47
test23786: 的來說這個可以…… 11/19 15:47
ruby080808: 這個是轉蛋,比起LOL更接近的應該是楓谷吧(雖然LOL 11/19 15:47
ruby080808: 現在也有==),同樣有可以抽得和能買的造型,當時還 11/19 15:47
ruby080808: 是一堆人酸== 11/19 15:47
hamayuu: 楓之谷還要配上那個小編的幹話,更好的體驗:) 11/19 15:48
nineflower: 我知道原po很氣,但辯這個沒意義,等下有神人說肝造型 11/19 15:48
nineflower: 比米池貴,我保證你會氣到中風 11/19 15:48
ruby080808: 樓主搞不清楚狀況當然沒意義== 11/19 15:50
vsepr55: 這不是很簡單的道理嗎,你覺得貴不貴== 11/19 15:52
s02180218: 看推文的觀點 我是可以理解他們指稱的貴 單純批評造型 11/19 15:52
s02180218: 沒那個價值所以貴 也不能說錯 我著眼點是遊戲體驗會不 11/19 15:52
s02180218: 會因為沒課金被影響玩的不舒服 只要沒課金也是相同體驗 11/19 15:52
s02180218: 我就覺得這遊戲不貴 11/19 15:52
npc776: 你舉那個破例子擺明了想模糊焦點 別演了吧 11/19 15:53
hamayuu: Lol的話,中國服有跟很經典的造型,李星的龍的傳人 11/19 15:53
Louta: 事實上就是要抽外觀的遊戲幾乎都有被嘴阿 11/19 15:53
ruby080808: 你的錯誤點是最後那段,LOL一直有人再算,尤其是LOL 11/19 15:54
ruby080808: 之後加入要抽才有的造型,直接被酸爛,你還不如把那 11/19 15:54
ruby080808: 段去了== 11/19 15:54
hamayuu: 我只能說要舉例子自己最好先了解清楚,在這種綜合論壇, 11/19 15:56
hamayuu: 網友的閱歷可能比你多的多= = 11/19 15:56
Louta: 你的論點就有問題啊 11/19 15:56
s02180218: 呃 LoL那段 要說的是LoL沒造型進遊戲不會出現裝備素質 11/19 16:05
s02180218: 或是起手經濟有格差 所以即便商城擺著天價傳奇faker造 11/19 16:05
s02180218: 型在那 我依然覺得LoL玩起來不貴 沒有逼課金買造型才能 11/19 16:05
s02180218: 獲得影響勝負優勢的要素 總歸來說就是我聊的是玩起來的 11/19 16:05
s02180218: 體驗 各位單純聊造型的價值合不合理 看起來著眼點就是 11/19 16:05
s02180218: 不同聊不到一塊 11/19 16:05
su4vu6: 沒錯 你的免費最貴定義與我們的不同 但你是少數所以是蝦聊 11/19 16:07
su4vu6: 就誕生了這篇 11/19 16:07
ruby080808: 你還是沒搞懂,你的那句“沒怎麼看過有人酸他的商城 11/19 16:08
ruby080808: 模式”就錯了,並不是什麼造型價值合不合理,而是這 11/19 16:08
ruby080808: 種有問題的舉例就容易被反駁== 11/19 16:08
Louta: 看起來就是你完全不在乎造型,所以有沒有你無所謂而已阿 11/19 16:09
Louta: 問題是嘴造型貴不貴跟你玩起來有沒有影響本身就是兩回事 11/19 16:10
hamayuu: 老子以前玩楓谷喜歡re0抽了一套跟弄髮型不代表我得去護 11/19 16:11
hamayuu: 航啥好嗎,他就是貴啊 11/19 16:11
gn0111: 你玩其他手游全都不在乎也不貴啊w 11/19 16:14
askye546388: 造型沒差啊,除非你是全都要的,不然遊戲內免費跟付 11/19 16:15
askye546388: 費的都挺好看與便宜 11/19 16:15
askye546388: 能課金要素就這樣,公司也得賺錢吧XD 11/19 16:15
Louta: 畢竟有一套能賣到能賣到上萬上百萬的服裝,要不賺才不容易 11/19 16:16
mike200801: 對阿連造型都能被酸,還有什麼能不被酸的 11/19 16:19
mike200801: 重點根本不是影響戰力什麼的,而是貴 11/19 16:19
mike200801: 貴就有人酸,如果skin每件都10元會有人酸嗎? 11/19 16:20
Louta: 其實我也不太懂為啥講賣太貴就是在酸 11/19 16:21
terry73402: 其實就針對p2w這點講就好 那些造型外觀不會讓你win 11/19 16:23
terry73402: 至於貴不貴 自有人會去評論 lol我一直都是無課在玩 11/19 16:23
OEC100: 一定比p2w便宜 11/19 16:30
npc776: 都10元精神股東跟流水仙人就不開心了阿 免費遊戲特產 11/19 16:31
OEC100: 你看其他轉蛋的動不動就在喊幾單很便宜 11/19 16:31
timke: LOL的造型有些手感跟流暢度有差,之前還有造型bug甚至特效 11/19 16:35
timke: 視覺有影響的 11/19 16:35
timke: 不過重點還是手感,一堆選手證實造型有差 11/19 16:36
OEC100: 那就是選手的需求了,小眾需求不構成硬要花錢的理由 11/19 16:37
Louta: 手感這東西很難討論逼不逼課啊,不然像槍皮那種怎麼說 11/19 16:38
s02180218: 就我認為LoL商城是一個沒有p2w成功營運的例子 進而去連 11/19 16:39
s02180218: 結遊戲免費且後續遊玩沒逼課的實際例子來討論免費最貴 11/19 16:39
s02180218: 這說法不合理 只是沒想到焦點是LoL裡面造型怎麼賣的手 11/19 16:39
s02180218: 法有被酸過所以LoL不該當作案例這樣 11/19 16:39
OEC100: 更別說現在有些人往漲價路線,一邊玩數值壓力一邊賣皮膚 11/19 16:39
OEC100: 想兩頭賺,防止你越玩越便宜 11/19 16:39
coca5108000: 問題是拿最多冠的不用造型 手感論根本玄學 11/19 16:40
OEC100: 燕雲這種商業模式就是專心顧好一頭,玩起來壓力就很低 11/19 16:41
cppleger: LOL有被噴啊,最後官方出來滅火說有些東西本來就不是為 11/19 16:41
cppleger: 大家設計的 11/19 16:41
Louta: 免費的貴不貴不就單純建立在你的需求嗎? 11/19 16:43
Louta: 如果你剛好是對外觀特別在意的類型,你玩燕雲當然就會覺得 11/19 16:44
Louta: 更花錢,不就這麼簡單嗎? 11/19 16:44
OEC100: 你真的在意外觀那就提升你的美感標準就很省錢 11/19 16:45
OEC100: 標準就在你個人身上,數值壓力可就不是你個人決定 11/19 16:46
hamayuu: 用不用跟貴不貴沒有直接關係,faker自己名人堂他自己也 11/19 16:47
hamayuu: 說過有點貴的 11/19 16:47
Louta: 你可以不要硬追數值壓力阿 11/19 16:47
Louta: 像楓谷也有純外觀檔不怎麼在乎數值的阿 11/19 16:48
s02180218: 是 我看完推文你們的觀點 我也認同你們說的也對 我的免 11/19 16:49
s02180218: 費不貴觀點只是其中一類不在乎造型的玩家而言 反正這串 11/19 16:49
s02180218: 都討論這麼多 就原文不修留下正反方意見 不然後面的推 11/19 16:49
s02180218: 文閱讀前後連結不順 11/19 16:49
tuoliiii: 原文論點清晰且正確 看不懂推文在跳針什麼 11/19 16:51
kyo3tree: 看到貴的東西說貴也算算嗎 不然改說盤好了 盤有比較好 11/19 16:53
kyo3tree: 聽嗎 11/19 16:53
rewisyoung: LOL以前造型都直購 後面用抽的 還搞盤子造型早就被罵 11/19 17:06
rewisyoung: 爛了好嗎 11/19 17:06
kcwu1234: 這遊戲跟博德3一樣,降維打擊,酸就多了 11/19 17:16
dennisN: 單機遊戲加上課金不影響內容 11/19 17:21
dennisN: 比原神那類的好太多了 11/19 17:21
dennisN: 頂多打個副本會看到別人造型 11/19 17:21
dennisN: 但我是當單機玩,好爽 11/19 17:21
shuny: 節目效果啦 11/19 17:24
ChrisWine: 只能P2B沒法P2W 11/19 17:54
suifong: 沒有Pay to win已經很棒了,而且是免費遊戲玩又不要錢, 11/19 17:56
suifong: 不想玩就刪掉。 11/19 17:56
u087111: lol最好沒酸,他還把免費能拿的獎勵縮水欸 11/19 18:12
u087111: 美醜都是個人主觀 11/19 18:12
i92219: 在其他遊戲一樣模式被嘴一樣是乞丐酸酸臭臭,結案 11/19 18:37

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