推 metroid0104: 伊諾爾說她覺醒共鳴能力，可惜包太緊看不到聲痕在哪 10/31 07:50
推 anumber: 她奶好大 10/31 07:54
→ Tryfing: 這種非當期角色後日談應該在每次主線來幾個 10/31 08:09
→ Tryfing: 這樣也不會落得版本過後查無此人的美名 10/31 08:09
→ Tryfing: 沒配音/沒動作也沒見有人喊敷衍 10/31 08:09
→ Tryfing: 不知道2.6那時討論為何有人在應激與反對 10/31 08:09
推 lovez04wj06: 伊諾爾插旗插入這麼滿，給了好結局真的太好了 10/31 08:14
推 Chainsawdog: 現在主線都搞得有點像伴星 一定會賣當期角色 10/31 08:20
→ Chainsawdog: 不是很喜歡這敘事手法 10/31 08:20
推 windowsill: 迄今還沒看過哪家手遊當期主線或活動不賣up角色的… 10/31 08:24
→ Etlos: 伊諾爾支線串起修會教士、愚人、黎平民之間的互動，不如說 10/31 08:26
→ Etlos: 這內容應該要放在主線才對吧 10/31 08:26
推 BBMG333: 梅老頭不是弗洛洛支線裡的垃圾老人嗎？連他都變好人？ 10/31 08:30
→ BBMG333: 幾個版本前早就決定伴星融入主線啦，太晚吐槽囉 10/31 08:31
推 Chainsawdog: 不少日韓手遊都是主線固定主角團 賣角去活動支線 10/31 08:37
→ Chainsawdog: 現在主線70%是當期up角的故事 剩下才是講主線 10/31 08:37
→ Chainsawdog: 2.5就幾乎都圍繞弗然後主教就一下子洗白 10/31 08:37
推 Sirasawa: 建個鬆倫的模每年丟出來廢話幾句 10/31 08:37
推 jamber: 白貓有過鏈鋸人合作出4個角色，但mkm就是只有出角 劇情上 10/31 08:38
→ jamber: 沒登場 10/31 08:38
→ Sirasawa: 隔壁去年也很像在打小黑鳥，只是啦啦隊喊出來的內容實 10/31 08:39
→ Sirasawa: 在很尬 10/31 08:39
推 melzard: 隔壁的至少開始大合唱的時候氣氛就拉回來了 10/31 08:41
推 ejonlj: 大世界米池 還固定主角團 要對比也要對比同模式的不是亂對 10/31 08:41
→ melzard: 到後面Boss站氣氛還是很到位的 10/31 08:41
→ ejonlj: 而且主教不是才剛又給你補充一大段的嗎 = = 10/31 08:43
推 windowsill: 那是因為你有固定主角團啊 這是故事劇情設計的問題 10/31 08:43
→ windowsill: 像是1999的十四行詩跟fgo的馬修 但在鳴潮阿漂本來就 10/31 08:43
→ windowsill: 沒有隨行者 只有阿布 10/31 08:43
→ windowsill: 不過即使像這些作品 也有主線是完全脫離主角的篇章 10/31 08:45
→ windowsill: 用於補充設定的 10/31 08:45
推 ejonlj: 主線都不要賣角不用描 角色都去支線 然後大決戰突然蹦出來 10/31 08:50
→ ejonlj: 是想回去1.0? 10/31 08:50
→ ejonlj: 到時候是不是又要換回當初噴1.0的說法了 10/31 08:50
推 Chainsawdog: 所以你喊沒看過不就在蝦喊 10/31 08:51
推 melzard: 梅老頭沒變好人 依然是那個人渣貴族 只是給了曾經對他釋 10/31 08:52
→ melzard: 出善意的伊諾爾同等的善意 10/31 08:52
→ Chainsawdog: 那是劇本寫手的問題 你也可主線收編 10/31 08:53
推 jamber: 話說1.0我記得有些角色是也沒支線就蹦出來了，應該也不一 10/31 08:53
→ jamber: 樣 10/31 08:53
推 ejonlj: 你那套日韓手游 看多了 分明只是主線懶的寫太多up角色 10/31 08:54
推 windowsill: 就算是有主角團的 哪個主線跟活動會沒有當期up角的 10/31 08:54
→ windowsill: 我真沒看過 你可以舉個例子 10/31 08:54
→ ejonlj: 固定主角團 就只需要寫那幾個人的故事 10/31 08:54
→ ejonlj: 甚至主線世界毀滅 還有一堆up角色連寫都沒寫出來 10/31 08:55
→ ejonlj: 我都不知道原來這是比較好的寫法 10/31 08:55
推 lovez04wj06: 所以你講的跟伴星不伴星有關係嗎，不就你覺得主線寫 10/31 08:55
→ lovez04wj06: 的不夠好而已。 10/31 08:55
→ lovez04wj06: 現在就沒有伴星了，幹嘛硬要提伴星。 10/31 08:55
推 melzard: 1版就劇本吃隕石 如果我記得沒錯吟霖好像主線根本沒出現 10/31 08:56
→ melzard: 只有自己的伴星 還是寫的不怎樣的那種 10/31 08:56
推 BBMG333: 對啊，還被提前卡池拉上來救火，用完就蛋雕 10/31 08:57
推 jamber: 手遊活動出現過up角查無此人，就白貓的鏈鋸人合作 10/31 08:57
推 ejonlj: 白貓查無此人的 大概有幾百隻 10/31 08:57
推 melzard: 反正2版表現遠勝1版 未來也能維持好表現就好 10/31 08:58
→ lovez04wj06: 2.0、2.1走伴星跟危行、配合活動的模式，劇情也沒說 10/31 08:58
→ lovez04wj06: 真能好到大書特書，還水了兩個角色的伴星，甚至菲比 10/31 08:58
→ lovez04wj06: 還沒有伴星跟主線戲份。 10/31 08:58
推 ejonlj: 把up角寫進主線一定是比較費工麻煩的事情 10/31 08:59
→ melzard: 另外說到明庭我就不睏了 長離從明庭離開去今州 之後要跑 10/31 09:01
→ melzard: 中央一定還有長離的劇本 請州長開一張長期出差單 朕要帶 10/31 09:01
→ melzard: 長離去明庭抓內賊 10/31 09:01
→ melzard: 汐寶你是大人了 不要一直靠師傅 要學會長大 10/31 09:02
推 nokumakun: 吟霖明明1.2和1.4都有出來 哪裡叫蛋雕= = 10/31 09:04
推 OEC100: 下半只是交代一下上半的細節而已，產能都在上半 10/31 09:04
推 jamber: 白貓那個查無此人是活動期間該池UP角也沒出來，不是過往U 10/31 09:05
→ jamber: P角沒有在新劇情出來的意思 10/31 09:05
推 ejonlj: 1.0的人 看起來是有跡象會再出來寫一下 10/31 09:06
→ tsukirit: 1.4是指黑白貓那個爛劇本嗎 10/31 09:06
→ ejonlj: 但避免到時候打臉自己 還是先觀望 10/31 09:06
→ ejonlj: J大 了解了 10/31 09:06
推 long9487: 伊諾爾有補完劇情很不錯啊 10/31 09:07
推 melzard: 1.4那個心之集域其實挺微妙的 出場人員之間也沒什麼互動 10/31 09:09
→ melzard: 有點可惜 當時看起來更像是獨立篇章而非主線 10/31 09:09
→ melzard: 應該說直到2.7會長親口講出心之集域之前 那玩意給我感覺 10/31 09:10
→ melzard: 就是個獨立主線外的東西 做個小故事當背景給你跑關卡而已 10/31 09:10
推 lovez04wj06: 心之集域給人的印象就是個新模式實驗場，當初原本是 10/31 09:12
→ lovez04wj06: 當世界觀彩蛋在看的，2.7好像才正式進主線？ 10/31 09:12
推 melzard: 出場成員沒互動也不奇怪 畢竟大家都只是睡覺睡一睡就被拉 10/31 09:13
→ melzard: 去了 只是被上了夢醒就忘記的debuff 就沒什麼後續 10/31 09:13
→ tn1983: 整個2.0庫洛感覺是嘗試各種敘事方法 地圖NPC開始講話也是 10/31 09:14
→ tn1983: 2.4才開始大世界NPC話多了起來 10/31 09:15
→ tn1983: 支線互相串聯則是2.6 開始使用 10/31 09:16
推 windowsill: 心之集域還得待下集分曉 10/31 09:17
→ tn1983: 1.0畢竟是緊急大改的版本 沒炸開已經不錯了 只能寬容點 10/31 09:17
→ OEC100: NPC的小支線倒是收的非常不錯 10/31 09:18
→ OEC100: 2.0的單獨伴星有土豆、洛可可、船長、贊尼，水母 10/31 09:25
推 hoshitani: 啥時可以抽伊諾爾 10/31 09:26
→ OEC100: 主線伴星結合就直接說2.2和2.5好了，有那個拆開的贏 10/31 09:26
→ OEC100: 資源只有100與其拆兩個平庸的50，不如認真做好一項 10/31 09:27
推 Chainsawdog: 所以才說劇本寫手問題 鳴潮劇情以手遊來說沒多好 10/31 09:28
→ Chainsawdog: 劇情本身就沒多好 現在主線就單純賣角色 10/31 09:30
→ Chainsawdog: 對當期up角沒愛根本只讓人想跳過 10/31 09:30
推 ejonlj: 你說的好劇本該不會 表現方式是用文字搭配幾張圖吧 10/31 09:30
→ ejonlj: 話說服務花錢抽角色的人 問題不大吧 10/31 09:32
推 long9487: 2.7主線推進這麽多還叫單純賣角色嗎= = 又不是利維亞坦 10/31 09:32
→ long9487: 沒收掉 10/31 09:32
→ MoodyBlues: 我覺得2.0這段不只這裡像FF14就是XD 10/31 09:36
推 ken30130: 哪個手遊不賣當前角色的...除非是不想賺錢 10/31 09:37
推 ejonlj: 他好像沒想要跟你討論 他只是想跳針 先黑單再說 10/31 09:37
→ ejonlj: 手遊更多的是想賣角色 但角色塑造薄弱到不行的 10/31 09:38
→ ejonlj: 結果可以被說成 廠商不想賣角色 10/31 09:39
→ ejonlj: 鳴潮 對每個角色盡心盡力 劇情 角色曲 一堆插圖 10/31 09:39
→ ejonlj: 結果被說成 只想賣角色XD 10/31 09:40
→ ejonlj: 他當然想賣角色 但他賣的很有誠意 10/31 09:40
→ OEC100: 你閱讀量夠多就會發現只有文字的塑造是標籤化的，像輕小 10/31 09:40
→ OEC100: 說一樣要快速讓大家認識一個角色就是把標籤個性貼好貼滿 10/31 09:40
推 windowsill: 我看他以前大多遊戲也都是批判性視角 可能比較挑剔 10/31 09:41
→ ejonlj: 說鳴潮劇情不好的 問他那你覺得哪個好 10/31 09:42
→ windowsill: 希望能推薦個他覺得真的寫得不錯的 10/31 09:42
→ OEC100: 這次下半也在嘗試把NPC做出個性的多樣性 10/31 09:42
→ ejonlj: 十之八九 說出來的都是只有幾張圖片搭配文字的 10/31 09:42
→ ejonlj: 然後還會跟你扯 "演出"跟劇情是分開談的 10/31 09:43
→ ejonlj: 那我問你 電影為什麼要存在 大家都去寫小說就好啦 10/31 09:43
→ jacko9866: 有人不喜歡伴星融入主線可以理解 不過現在的趨勢就是 10/31 09:55
→ jacko9866: 這樣 10/31 09:55
→ jacko9866: 主線劇情跟當期角色沒有太多關連 然後額外再出伴星塑造 10/31 09:58
→ jacko9866: 還是直接在主線中出現然後直接在主線裡講當期角色的 10/31 09:58
→ jacko9866: 故事 鳴潮選擇後者罷了 10/31 09:58
推 imsaint: 寫的好就好 管他融不融伴星阿 這麼在意去玩單機好杯 10/31 10:01
推 Sirasawa: 我也不知道那麼在意主線融伴星幹嘛，好像單機主線都不 10/31 10:21
→ Sirasawa: 會跑角色劇情一樣 10/31 10:21
推 shlee: 2.7下半真的不錯 補完了一些東西跟埋了伏筆 支線也很棒 伊 10/31 10:24
→ shlee: 諾爾超可愛啊(還很大)～庫洛沒有忘記伊諾爾真是太好了QQ 10/31 10:24
→ a22345e: 鳴潮就galgame劇情啊 每個角色都要深入貼貼 不放過任何 10/31 10:27
→ a22345e: 人 偏心挑正宮也要等大結局篇 啊你說galgame可以不要走 10/31 10:27
→ a22345e: 不喜歡角色的線…啊但是大部分galgame要走所有線才給你 10/31 10:27
→ a22345e: 大結局篇 不喜歡那個角色還是要解完才能看TE 10/31 10:27
→ a22345e: 總之 鳴潮的敘事方法是常見的一種遊戲敘事方式 你可以說 10/31 10:27
→ a22345e: 不喜歡這種模式 但記得想起還滿多作品也用這種方式ㄉ 10/31 10:27
推 WatsonChao: 說劇情沒多好，不如說同規格3d二遊中誰能比肩？ 10/31 10:30
→ WatsonChao: 不要拿只有2d立繪遊戲比較，成本敘事手法就不同 10/31 10:31
推 hoshitani: 這次我反而喜歡支線大於主線 沒想到會描寫NPC的互動 看 10/31 10:33
→ hoshitani: 伊諾爾跟愚人劇團那邊的對話還蠻有趣的 10/31 10:33
推 a43164910: 現在不就很明顯上半跑主線下半賣角色嗎 一個版本而已 10/31 10:36
→ a43164910: 主線跟角色都給你了還能噴喔 到底要求多高== 10/31 10:36
推 clothg34569: 2.6露帕處理的不好和其他章節處理的好又不衝突== 10/31 10:40
→ clothg34569: 拿2.7去護航2.6露帕這件事本身就和拿2.6去說整個 10/31 10:40
→ clothg34569: 遊戲角色都過版本查無此人一樣莫名其妙 10/31 10:41
→ OEC100: 那實際也沒處理不好，因為2.6評價不差 10/31 10:47
→ ga839429: 他們有玩的可多了 10/31 10:49
→ OEC100: 2.6上下做法一樣，時間集中在特定角色描寫其他都是做減法 10/31 10:49
→ OEC100: 整個2版本劇情評價最普通的只有2.1，因為船長伴星實在不 10/31 10:55
→ OEC100: 怎麼樣，2.0也部份被洛可可伴星拖累 10/31 10:55
→ OEC100: 那你要說2.6比2.0還差那應該沒人會認同 10/31 10:56
→ clothg34569: 我2.6也給好評 但和我覺得露帕處理不好也不衝突啊 10/31 11:00
推 ejonlj: 竟然你都好評了 就放寬心玩遊戲就好 10/31 11:17
→ ejonlj: 讓我想起之前幾個人 誇獎2.0時 一定要順便嘴一句1.0 10/31 11:18
推 Chainsawdog: 比劇情還限制類型 那只能說鳴潮最強 10/31 11:20
推 ejonlj: 比劇情限制類型最先的不就你們嗎 10/31 11:21
→ ejonlj: 人家演出強 硬要說演出不算劇情 10/31 11:21
→ ejonlj: 看你這說法 果然又是想拿純文本的遊戲來說嘴 10/31 11:23
→ Chainsawdog: 演出強但劇情無趣 隔壁一樣3D的鐵道在演出方面更強喔 10/31 11:23
→ Chainsawdog: 甚至還會插入2D動畫 所以鐵道劇情大於鳴潮 沒錯吧 10/31 11:23
→ OEC100: 玩米玩成這樣，好歹舉個FF吧 10/31 11:26
推 ejonlj: 你都自曝身分破案了 那也沒什麼好說的了 10/31 11:26
推 lovez04wj06: 劇情無趣？啊？ 10/31 11:27
推 Plateau: 原來是米學長 但鳴潮演出根本不輸 對話站樁率更無法比較 10/31 11:28
推 lovez04wj06: 他可能也不是學長，只是來吵架的 10/31 11:30
→ lovez04wj06: 看了一下幾乎都是來吵架的推文，無關於對象是誰 10/31 11:30
推 ken30130: 不限制類型怎麼比，再怎麼爛的電影演出效果都比小說強啊 10/31 11:34
推 roy789789: 自己對當期up角沒愛想跳過跟當期up角的劇情融入主線敘 10/31 11:46
→ roy789789: 事方式有啥關係 10/31 11:46
→ roy789789: 不就可能是外型或能力不是自己要得 10/31 11:46
→ roy789789: 角色劇情量就那麼多沒愛就是沒愛 10/31 11:46
→ Tryfing: 上午忙一下回來發現已經不知道在吵什麼，先置板凳 10/31 11:50
推 kobaryo: 有開過小號直衝七丘的跟你說，就算雲海樂章沒解，或過完2 10/31 11:52
→ kobaryo: .5弗洛洛被捅完一刀了，也可以解伊諾爾在七丘的危行，所 10/31 11:52
→ kobaryo: 以的確能跳著解導致劇情銜接不上 10/31 11:52
推 Sirasawa: 鐵道演出....認真？ 10/31 11:55
