→ Y1999: 如果第一棒是大谷，第四棒是陳子豪，那的確不好 10/03 17:50
→ laechan: 都第四棒＝沒有第四棒 10/03 17:50
→ laechan: 都第一名＝沒有第一名 10/03 17:50
→ yuizero: 打線全部第四棒沒什麼不對。問題是你要怎麼在現實訓練到 10/03 17:50
→ yuizero: 全員四棒 10/03 17:50
推 bamama56: 太強調肉味導致整碗不平衡不就肉魅犯的錯 10/03 17:51
→ npc776: 都是第四棒但這場比賽目的不是得分 是要讓觀眾吃得爽 10/03 17:51
→ skyofme: 如果能每個都快腿強打鷹眼當然都馬好 10/03 17:51
推 funkD: 可能還有防守位置的問題吧 10/03 17:51
→ TheoEpstein: 確實跟肉魅那次有點像 10/03 17:51
→ TheoEpstein: 中央聯盟沒有DH才是問題吧 10/03 17:51
推 minoru04: 跟李嚴的龍蝦鍋一樣 10/03 17:51
→ Augustus5: 因為這年頭最強都放第二棒 10/03 17:51
→ yuizero: 就算是國際比賽。徵召全隊伍的三四棒打擊在一起。還是會 10/03 17:51
→ yuizero: 有打擊率 得点圈分配等的問題。不可能全員都完美的得点 10/03 17:51
→ yuizero: 機器 10/03 17:51
推 peterw: 四棒海很好啊，就算每人都陽春彈，打一輪下來就9分了 10/03 17:51
推 highwayshih: 料理是料理 棒球是棒球 硬要在不相通的地方上拿來比 10/03 17:52
→ highwayshih: 喻就只是瞎扯而已 10/03 17:52
→ peterw: 等於9：0開局耶 10/03 17:52
→ TheoEpstein: 為什麼第四棒在一起會有得點圈或打擊率分配的問題？ 10/03 17:52
推 chiawww: 以前還是喜歡啥有人上壘、有人助攻之類的 10/03 17:52
→ TheoEpstein: 每個打者上場都是獨立事件啊。 10/03 17:52
→ chiawww: 現代簡單來說就是長打就結案 10/03 17:53
推 bheegrl: 這形容不好，只是要強調主次的話是用錯形容了 10/03 17:53
→ Fino5566: 4棒實力一隊4棒位子也就只有一個 打線會失衡=發揮不好 10/03 17:53
→ TheoEpstein: 打到牆外就結案了 10/03 17:53
→ highwayshih: 那是在眾多四棒海中做安排 又不是四棒海本身有問題 10/03 17:53
推 shinobunodok: 如果你可以辦到的話 你真的全部強打那自然最好 但 10/03 17:53
→ shinobunodok: 問題是不可能 你徵招來肯定就會看這幾個裡誰最強 10/03 17:53
→ shinobunodok: 誰擅長打什麼球 然後去排 10/03 17:53
→ cynthiayyds: 以前的觀念跟現在又不一樣，那都25年前了 10/03 17:53
→ TheoEpstein: 頂多左右打有差吧，哪有擅長什麼球的問題 10/03 17:54
推 WWindg: 弄出一隊四棒海有什麼不好 感覺就是比喻錯誤 10/03 17:54
→ Fino5566: 基本上磨合調整一下就解決的事情 10/03 17:54
推 ilohoo: 所以是第一局沒人上場第二局一開始九個人一起站上打擊區嗎 10/03 17:54
→ ilohoo: ？不然要怎麼全隊都是第四棒？ 10/03 17:54
推 ken121: 某年洋基鑽石打線啊 錢多就行 10/03 17:54
推 chuckni: 因為那個比喻沒用好，他是想講全部的東西都是重點就變成 10/03 17:54
→ chuckni: 沒有重點了 10/03 17:54
→ shinobunodok: 蛤？ 你不會以為要點還是打鳥安不需要技術吧？ 10/03 17:54
推 piliamdamd: 打線都4棒很好呀 但守備咧 8個陳子豪 我看你掉幾分 10/03 17:54
推 qd6590: 什麼9:0 你可以9:0那不就可以100:0嗎 10/03 17:55
→ yuizero: 然後我覺得。拉麵王那比喻不對。“都是每隊的第四棒” 10/03 17:55
→ yuizero: 難道就不行有完美的麵條 完美的高湯 完美的叉燒 玩美的 10/03 17:55
→ yuizero: 配菜嗎 10/03 17:55
→ TheoEpstein: 其實他想講的應該是叉燒太搶戲 10/03 17:55
推 bladesinger: 12個大谷祥平就能組成一個強隊嗎? 我覺得可以 10/03 17:55
→ Fino5566: 徵招來的那是沒有調整直接上才打砸了 10/03 17:55
推 knight45683: 棒球畢竟還是失敗率高的運動 你一名打者有三成就能 10/03 17:55
→ knight45683: 算是強打了 你全部打者都只是想巴出去拚一棒 有時候 10/03 17:55
→ knight45683: 不一定好 推進、犧牲這樣的綠葉也是需要的 10/03 17:55
→ jeff666: 會打不會守 不就換成守備好的上來守就好? 10/03 17:55
→ bamama56: 硬要用棒球來比喻應該是只有一個強打就想贏全場 10/03 17:55
推 highwayshih: 你能排出棒棒出牆的打線為什麼要點要鳥安 10/03 17:55
推 Pocer: 整隊都是大谷我覺得會爆幹強 10/03 17:55
→ bladesinger: 1-9棒都有四棒的打擊率你看對手會不會哭 10/03 17:55
推 SecondRun: 做拉麵的不懂棒球也是合理的 10/03 17:56
→ Fino5566: 8個大谷上去投 可以啊 10/03 17:56
→ knight45683: 當然 如果全部都是大谷那就另當別論 10/03 17:56
→ TheoEpstein: 會打不會守就DH跟左外野啊，不過中央聯盟沒有DH。 10/03 17:56
→ jeff666: 全部都是強打還是可以打犧牲打吧 不就戰術問題不好看而已 10/03 17:56
→ TheoEpstein: 到現在的25年後還是沒有DH。 10/03 17:56
→ bladesinger: 每個都可以直接把球撈出場為什麼要綠葉? 10/03 17:56
噓 syldsk: 啊你知道他們還是要站守備位置嗎？ 10/03 17:56
推 taric888: 四棒海 怎麼輸 10/03 17:56
推 iWatch2: 沒CALL GAME打不完很累 10/03 17:56
→ qd6590: 會打不會守 那你不會換又會打又會守的人嗎（x 10/03 17:56
→ highwayshih: 不是需要推進犧牲的綠葉 是綠葉只做得到推進犧牲 10/03 17:56
→ TheoEpstein: 四棒又不等於守備不好。游擊四棒都有了 10/03 17:56
→ highwayshih: 不要倒果為因 10/03 17:56
→ scott032: 這指的是全都只擅長強打吧 10/03 17:56
推 caten: 就像你說的一樣偷嘴巨人吧，不然四棒海沒什麼問題 10/03 17:56
→ BOARAY: 又要臭什麼現實棒球嗎 10/03 17:57
推 asasas0723: 有錢的話確實可以1~9棒都放大谷等級的阿 但就沒錢 10/03 17:57
→ piliamdamd: 看到8個蔣智賢守備我會爽死 光點球就上壘了 10/03 17:57
推 yezero: 其實還是有差的，前三棒要找擅長上壘的人，像某棒球星人 10/03 17:57
→ yezero: 。第四棒是擅長揮大棒。 10/03 17:57
→ TheoEpstein: 沒有，不是我在臭，是作者25年簽偷臭那幾年的巨人。 10/03 17:57
→ yuizero: 所以。我覺得拉麵王 比喻應該改成“你的三四棒很強。但 10/03 17:57
→ yuizero: 其他棒根本無法把壘上的他們送回來得分。防守還都是漏洞 10/03 17:57
→ yuizero: ” 10/03 17:57
→ piliamdamd: 你再怎麼打分都沒掉的多 10/03 17:57
→ highwayshih: 前三棒要擅長上壘的META早過時了好嗎 10/03 17:57
推 chuckni: 其實全都很完美這跟他想表達的也有出入就是了 10/03 17:58
推 bladesinger: 你有錢也找不到9個大谷啦，你需要複製人機器 10/03 17:58
→ highwayshih: 現在就是越強擺約前 10/03 17:58
推 newgunden: 九人大谷可以一人投一局 10/03 17:58
→ TheoEpstein: 那個meta好像也是二十年前的 10/03 17:58
推 DonDon0712: 要嘛當天大家都KKK 要嘛轟出好幾隻 心情波動極端 10/03 17:58
推 sad141: 拉麵王說這話的時候還是那個mate啊 10/03 17:58
推 qd6590: 每棒都可以撈出場那第一句就可以打到對方投手廢掉欸 10/03 17:58
→ GordonJordan: 當你能打擊為什麼要綠葉 10/03 17:58
推 lyinchung: 當年巨人的問題是挖了一堆四棒一壘手 10/03 17:58
→ chuckni: 作者應該真的就是想找個段子臭巨人而已XD 10/03 17:58
→ yuizero: 就像昨天比賽。明明都在三壘了。還亂偷跑被夾殺。幹他媽 10/03 17:59
→ yuizero: 的還在同一局自己重播一次三壘回本壘被夾殺 10/03 17:59
→ bladesinger: 真的是應證了一句話: 時代變了大人 10/03 17:59
→ TheoEpstein: 然後那幾年的巨人的問題是都找太老不能守的「四棒」 10/03 17:59
→ TheoEpstein: ，但明明四棒可以防守也很好啊。 10/03 17:59
推 Isinging: 現在就是幹長打的meta了 幾乎最能打的都到1、2棒去了 10/03 17:59
推 ken121: 現在都在玩強攻了 沒有在犧牲推進 10/03 17:59
→ bladesinger: 當年可能有點道理，現在想想大谷*9行不我只想說 蛤? 10/03 17:59
推 Sabaurila: 日本老害思維 現在都是能打的往前擺了 10/03 17:59
→ TheoEpstein: 對，而且還是四棒「一壘手」挖一堆一壘手來幹嘛？ 10/03 17:59
推 tamynumber1: 都是第四棒還是要按照打席排啊 10/03 17:59
→ tamynumber1: 還是只有一個第四棒啊 10/03 17:59
→ ken121: 棒球的出局數太珍貴了 10/03 17:59
→ highwayshih: 當你夠有錢為啥不排最佳九人陣 10/03 18:00
推 polanco: 就比喻的不好吧 你九棒都放Barry Bonds一定是宇宙戰艦 10/03 18:00
→ polanco: 跟拉麵或食物又不一樣 10/03 18:00
→ polanco: 雖然休息室氣氛可能會爆炸 10/03 18:00
→ piliamdamd: 9個老爹打擊你是對手你會怕嗎 爽都來不及囉 10/03 18:00
推 knight45683: 咱們統一喵其實也算上壘型前三棒吧 襪子小黑四爺 10/03 18:00
→ lycs0908: 每個都第四棒 每個上來都敲全壘打不好嗎 10/03 18:00
→ bladesinger: 你玩棒球遊戲要是有九個六邊形戰士你會不派嗎? 10/03 18:00
→ skyofme: 所以就說，如果每個都能力全面那當然放滿就贏了 10/03 18:00
→ GordonJordan: 中心打線跟守備好又不衝突 10/03 18:00
→ TheoEpstein: 老爹是DH 10/03 18:00
→ funkD: 防守可以很好 但是要湊到每個位置都是四棒就超難了吧 10/03 18:00
推 oyaji5566: 時代變了大人 隔壁棚連中鋒都在投三分 10/03 18:00
→ GordonJordan: 9個大谷是狀況好第一局扣倒 狀況差每個都瞎揮一通 10/03 18:00
→ GordonJordan: 嗎 10/03 18:00
→ bladesinger: 摸摸你的良心，你要一堆B C D 一個A 還是九個A? 10/03 18:01
→ highwayshih: 硬要舉一堆缺陷炮手 10/03 18:01
→ TheoEpstein: 世紀級工業電風扇 10/03 18:01
→ jpnldvh: 就不會比喻 或是不懂棒球 全部都強打哪裡不好 10/03 18:01
→ skyofme: 也不是每個第四棒都完美超人 10/03 18:01
→ Fino5566: 有什麼不好？ 就 很花錢 10/03 18:01
→ knight45683: 其實我覺得這句要改成「9個守備很爛的第四棒」才對 10/03 18:01
→ bladesinger: 就他譬喻的是當年的第四棒，不是現在META的強棒 10/03 18:01
→ TheoEpstein: 而且明明主角的問題只有叉燒，他處理叉燒後就好吃了 10/03 18:02
→ highwayshih: 你要九個大谷都狀況差是什麼樂透頭獎等級的奇蹟嗎 10/03 18:02
推 urzakim: 第四棒打擊率又不是100%總要有人執行戰術 10/03 18:02
→ TheoEpstein: 執行戰術....例如？ 10/03 18:02
→ highwayshih: 總要有人執行戰術是什麼10年前的老害思想 10/03 18:02
推 qd6590: 你是第四棒等級的強打者也能執行戰術啊 但你還是強打者啊 10/03 18:02
→ roger2623900: 全部都是長打者沒有不好吧 10/03 18:02
→ jpnldvh: 講得好像強打就一定有哪邊弱一樣 誰說的 10/03 18:02
推 SunnyBrian: ONE OUTS就看過了啊 10/03 18:02
→ Fino5566: 表示你還找到了九個一平 10/03 18:02
推 polanco: 你擺9個重炮上去還需要什麼戰術 10/03 18:02
→ GordonJordan: 你能打爆對方需要什麼戰術 10/03 18:02
推 ChikanDesu: 真的 全部都大谷就好了 10/03 18:03
→ TheoEpstein: 九個一平太可怕了先不要 10/03 18:03
推 IamMaze: 是什麼錯覺會覺得強打者就無法執行戰術 10/03 18:03
推 brian040818: 1~3棒是戰術地位 每個都想一棒轟出去會很慘 10/03 18:03
推 wuwuandy: 真的全隊9個大谷就好了Y 10/03 18:03
→ bladesinger: 這年頭都流行直接把球撈出去了，不然強棒為何往1-3棒 10/03 18:03
推 max60209: 那年好像138場尻了259轟 結果央聯第3 10/03 18:03
→ bladesinger: 移動? 10/03 18:03
→ jpnldvh: 籃球誰不想派5個LBJ 10/03 18:03
→ piliamdamd: 9個大谷哪裡好了 你確定補手大谷接得到大谷的球嗎 10/03 18:03
推 holyhelm: 很強但比賽不好看? 10/03 18:03
推 BC0710: 因為以前的日本棒球是以打擊率為主不是全壘打 有人能先上 10/03 18:04
→ BC0710: 壘就用短打推進 棒球大聯盟 壽也低潮的時候也有被說與其全 10/03 18:04
→ BC0710: 壘打清台不如一直安打持續累積攻勢 10/03 18:04
推 KerFel: 打線可以排9個松井秀喜 有這好事？ 10/03 18:04
→ wuwuandy: 每場2個大谷投球，可以輪4天 10/03 18:04
推 kirimaru73: 這句話現在講出來其實同時在酸對方觀念守舊 10/03 18:04
推 GBO5: 每個都是第四棒 那你的每個都能打出符合第四棒的成績嗎 10/03 18:04
推 ymsc30102: 九個大谷 對手笑到斷氣 10/03 18:04
→ holyhelm: 或是一堆第四棒進來以後有些就開始鳥掉難吃 10/03 18:04
推 bheegrl: 戰術是你不夠強才要用的 10/03 18:04
推 kokoro1793: 狀況不好變九臺電風扇 10/03 18:04
→ kirimaru73: 第四棒現在大概是全隊打擊能力第三強的人 10/03 18:04
推 revise: 9個人都能幹全壘打沒什麼不好啊 10/03 18:04
推 highwayshih: 1～3是戰術地位多久沒看球了 10/03 18:04
→ knight45683: 啊 還有強打通常會有腳程問題 有時候安打反而不見得 10/03 18:04
→ knight45683: 能得分 甚至會變對方的出局數 大谷除外 10/03 18:04
→ haoboo: 守位問題阿,9個四棒結果每個都DH或1B的話也打不起來 10/03 18:04
→ TheoEpstein: 為什麼滿田拓也會覺得「一直安打」比較簡單..... 10/03 18:05
→ GordonJordan: 前三棒戰術地位？你前三棒能排大谷Soto法官要什麼 10/03 18:05
→ GordonJordan: 特別戰術 10/03 18:05
推 grtfor: 9個BB爺： 這個命題很早就有人討論過了 10/03 18:05
→ wuwuandy: 有9個大谷你還要考慮捕手問題那你真的想太多了 10/03 18:05
→ highwayshih: 全聯盟最強炮手被擺一棒欸 10/03 18:05
推 ken121: 用一個出局數換一個壘包推進其實不划算欸 10/03 18:05
推 peterw: 只有34棒強的話，那就排他們打12棒啊 10/03 18:05
推 pool220: 每一場都打10幾分起跳，比賽時間拉太長很累 10/03 18:05
→ kirimaru73: 現在最簡單的理論就是123456789按順序排 10/03 18:05
推 jerryhd921: 時代變了，現在是全壘打戰術的時代 10/03 18:05
→ highwayshih: 為什麼要預設強打者只能是1B或DH 10/03 18:06
→ TheoEpstein: 安打串聯其實超難好嗎？一棒擊沉有些時候還比較容易 10/03 18:06
→ sezna: 現在強棒都要盡量往前塞 10/03 18:06
→ kirimaru73: 但如果考慮到第一局第二局打序 和壘上有人的細微差異 10/03 18:06
推 bladesinger: 現在META告訴你，以前要壘包推進在第四棒收尾是因為 10/03 18:06
→ bladesinger: 強棒不能把球撈出場，我現在直接把強棒往前排直接把 10/03 18:06
→ bladesinger: 球轟出去誰管你推進 10/03 18:06
→ kirimaru73: 單純就把分數尻回來這一點來看 12435的順序會強一點點 10/03 18:06
推 BC0710: 以前的漫畫有以前的觀念 那不是剛好而已嗎 10/03 18:06
推 oyaji5566: 9個還贏不了的話的話，可以試試40人名單全都放大谷 10/03 18:06
推 ilovejesus99: 我覺得像早期中華隊，不重視協調跟平衡 10/03 18:07
→ haoboo: 沒有預設阿,但組隊就不是只看棒子還是要考慮守位 10/03 18:07
推 SunnyBrian: 全棒次四棒，還不如全先發輪值賽揚，後者的可行性還 10/03 18:07
→ SunnyBrian: 更高一些 10/03 18:07
→ chuckni: 九個一平是要掏空什麼東西啊www 10/03 18:07
→ kirimaru73: 其實棒球9個超級明星還真的有現實問題 10/03 18:07
→ haoboo: 你如果四棒海能湊齊所有守位當然最好,不行的時候還是得優 10/03 18:07
推 easton123: 那個年代的第四棒刻板印象就是打強慢腿拙守 10/03 18:07
→ haoboo: 先看守備位置吧 10/03 18:07
→ polanco: 季後賽這種沒什麼鳥投可以刷的高張力場合 一棒出去比串 10/03 18:07
→ polanco: 聯攻勢更容易多了 10/03 18:07
推 ymsc30102: 以前中華隊就是常常安打串不起來變兩壘或滿壘殘壘結束 10/03 18:07
→ kirimaru73: 你要去凹那些豪華稅什麼的 或是根本不准你組起來 10/03 18:07
推 caten: 九個一平是九一連線的意思嗎 10/03 18:07
推 roger2623900: 我有九個大砲 還需要協調什麼？ 10/03 18:07
→ TheoEpstein: 推文有人講了當年讀賣巨人是挖一堆四棒「一壘手」 10/03 18:07
推 iso90024: 9個棒次打擊率都超過3成，全壘打數都超過40就等於都是第 10/03 18:08
→ iso90024: 四棒的實力 10/03 18:08
→ polanco: 沒看洋基前天對老查串到大中計嗎 10/03 18:08
→ kirimaru73: 對 上面有說到 即使用舊觀念 第四棒也是有「缺陷」的 10/03 18:08
噓 mainsa: 哈囉 棒球不是只有打擊 還有守備啊 然後重砲手的守位通常 10/03 18:08
→ mainsa: 都是那幾個 你不可能有8個守位的四棒打者 你只能從8個守 10/03 18:08
→ mainsa: 位挑綜合條件最好的人+一個不用防守的 比如中職現在ops+ 10/03 18:08
→ mainsa: 最好的9個打者挑出來能組最強隊嗎？ 你可能填守位都不知 10/03 18:08
→ mainsa: 道要怎樣填 10/03 18:08
推 finzaghi: 我選九棒都BB爺 10/03 18:08
→ kirimaru73: 你的拉麵有九個有相同缺陷的東西也不是什麼好事 10/03 18:08
推 ken121: 就是棒棒第四棒太強 大聯盟才搞個豪華稅來限制 10/03 18:08
→ TheoEpstein: 湊一堆一壘手，央聯又沒DH可以藏，那當然出事。 10/03 18:08
推 Fino5566: 奇美拉（原典） 10/03 18:09
推 michael0728n: 四棒海都不行的話可能要的是香蕉聯盟的娛樂吧 10/03 18:09
推 kenkenken31: 時代變了,以前講求功能分配(快腿/上壘/大砲)團隊得分 10/03 18:09
推 SunnyBrian: 門田博光就說過：安打是飛不出牆的全壘打。 10/03 18:09
→ highwayshih: 為什麼要先預設沒辦法湊齊八個守位的炮手 10/03 18:09
→ brian040818: 照上面說法 9個強打打爆對面就好啦 守備隨便湊 10/03 18:09
→ mealoop: 劇情意思就這樣吧 太強了反而很無聊 10/03 18:09
→ SunnyBrian: 唐突月巴馬句 10/03 18:09
→ kenkenken31: 現在投手太強了,只能在有限攻擊的機會直接長打得分 10/03 18:10
推 larry227079: 現在是流行全二棒 10/03 18:10
推 easton123: 因為能湊齊也不用討論了 10/03 18:10
推 L1ON: 現代棒球：飛球出去就全壘打 10/03 18:10
→ sezna: 現在強打者早就不是那樣只能守一壘，DH之類。 10/03 18:10
→ bladesinger: 為啥有肥駒亂入XDDD 10/03 18:10
→ highwayshih: 明明人家是說四棒 不是守備很爛的炮手 10/03 18:10
推 polanco: 為什麼一定要預設是防守不好的重炮XD 10/03 18:10
→ haoboo: 沒預設說不行啊,但如果真的沒有的時候是選守位還是選棒子? 10/03 18:10
→ bladesinger: 就當年觀念四棒可能只有打擊行吧，這年頭又不是這樣 10/03 18:10
→ TheoEpstein: 當年巨人第四棒松井是拿過金手套的喔。 10/03 18:10
推 kirimaru73: 因為全能天才沒那麼多 四棒就是會有缺陷 10/03 18:11
→ haoboo: 國際賽不就還是看守位在挑人 10/03 18:11
→ mealoop: 看這段就想到肥駒ㄉ評價R 10/03 18:11
→ wuwuandy: 現在是把最強的放二棒，也就是以前四棒放二棒了 10/03 18:11
→ polanco: 啊……現實就是有攻守兼備的重炮啊 10/03 18:11
→ kirimaru73: 現時有 但不會到處都有 更不可能一隊九個 10/03 18:12
→ bladesinger: 反正就是以現在的觀念看這句話已經過時了有吐槽點， 10/03 18:12
→ killme323: 應該說如果人人都防守不錯 那都第四棒也不是啥問題吧 10/03 18:12
→ kirimaru73: 如果預設四棒是全能 那應該要說九個松井 10/03 18:12
推 max60209: 他是說打線都是第四棒打者的"某"球團 那意思很明顯在指 10/03 18:12
→ bladesinger: 得用當時的觀念才有他的道理 10/03 18:12
→ SCLPAL: 中職是不是吵過啥某個人打擊強可是對團隊沒有幫助 的說法? 10/03 18:12
推 digodi: 上面講的沒錯，你要各種守備位置都找到四棒耶。有經濟效益 10/03 18:12
→ digodi: 嗎 10/03 18:12
→ TheoEpstein: 而且攻守兼備重炮就是當年巨人第四棒， 10/03 18:12
→ TheoEpstein: 00跟02年全壘打王的同時拿金手套。(我剛剛去查的) 10/03 18:12
→ sezna: 這觀念就過時了，或他只是想臭巨人。 10/03 18:12
推 yao7174: 實際上就算是很強的打者 打擊率也才三成到4成左右吧 就算 10/03 18:12
→ yao7174: 擺九個上去也不一定你有辦法一直拿分啊 那防守又怎麼辦 10/03 18:13
推 wuwuandy: 所以重點是那個某球團蒐集的四棒其實並不全面 10/03 18:13
→ Owada: 你都知道他在暗指誰了 你怎麼不想一想他暗指的隊伍戰績怎樣 10/03 18:13
→ TheoEpstein: 看來應該只是想要偷酸當年讀賣巨人吧？ 10/03 18:13
推 mainsa: 比如大谷這種的已經是棒球界的怪物了 但你要他去守遊擊也 10/03 18:13
→ mainsa: 是辦不到 每個守位的光譜又不一樣 左右外野可以塞重砲手 10/03 18:13
→ mainsa: 難道你中外野也要放小範圍的重砲手嗎？ 10/03 18:13
→ wuwuandy: 變成只有打擊強 10/03 18:13
→ skyofme: 所以吼，這個第四棒到底代表了啥，影響了你對這個議題的 10/03 18:13
→ skyofme: 判讀 10/03 18:13
推 highwayshih: 金手套重砲這種東西又不是不存在 所以為什麼一定要 10/03 18:14
→ highwayshih: 預設守備破？ 10/03 18:14
→ TheoEpstein: 讀賣巨人當年喔，十年拿了三個冠軍，拉麵王連載初期 10/03 18:14
→ TheoEpstein: 三年拿了兩個冠軍。(00跟02) 10/03 18:14
→ skyofme: 因為有些人可能覺得一個就差不多了上哪找一堆塞一隊 10/03 18:14
推 bladesinger: 大谷不是守游擊辦不到吧，是你會拿他去守游擊? 10/03 18:14
推 roger2623900: 我的解讀就是四棒=OPS很高 10/03 18:14
→ jpnldvh: 用棒球比喻就很老人臭了 觀念過時也正常吧 10/03 18:14
推 SunnyBrian: 讀賣那個就謎之操作啊 10/03 18:14
推 adad48362: 說啥呢 躲人去年不就贏了嗎 10/03 18:14
→ SCLPAL: 所以晚上要吃啥拉麵阿? 10/03 18:15
推 monster104: 全部都是四棒 那對手的投手夠用嗎 一場比數堪比nba 打 10/03 18:15
推 md01yo30: 中華隊： 10/03 18:15
→ monster104: 都打出心理陰影了 10/03 18:15
推 psp123456e: 9個大谷的概念嗎 10/03 18:15
→ killme323: 用大谷舉例就是你不會用整隊大谷的錢去組一個球隊 10/03 18:15
推 syk1104: 全員大肚腩,每個都重砲 10/03 18:15
→ killme323: 先不提找不找的到人 10/03 18:15
→ TheoEpstein: 雖然謎之操作但還是拿了冠軍，這才是不簡單吧。 10/03 18:15
→ TheoEpstein: 這樣看搞不好是作者支持的球隊現實打不贏巨人...？ 10/03 18:15
推 tfoxboy123: 沒有不好 就單純鳥漫畫鳥理解 10/03 18:15
推 RIVERWIND: 感覺就日職20幾年前的meta跟現在不一樣 10/03 18:15
推 ilohoo: 九個守備爛的強打就看他的強打能不能彌補守備的短版啊 可 10/03 18:16
→ ilohoo: 以的話就去隔壁籃球場借記分版來用 10/03 18:16
→ SCLPAL: 那全部投手都是能完投的呢0.o? 10/03 18:16
推 geminitea: 這句話根本說不通吧，每棒都第四棒是不可能達成的 10/03 18:17
→ geminitea: ，因為棒次順序就是那樣，把第四棒理解成「強棒」 10/03 18:17
→ geminitea: ，那我也不懂每棒都強棒會有什麼問題 10/03 18:17
推 RIVERWIND: 第四棒其實不等於守備很爛 原作也沒這樣覺得 10/03 18:17
推 Hybridchaos: 打線都是翔平 10/03 18:17
推 ayubabbit: 棒次思維不是也常常不同嗎 小時候都是強棒排第四 10/03 18:17
→ ayubabbit: 不過後來也聽說有那種強棒要排第一 讓他更常上場 10/03 18:17
推 phix: 以前的四棒跑太慢又不能守 10/03 18:18
推 max60209: 日職史上整季全壘打最多的那隊 用那隊形容那個拉麵而非 10/03 18:18
推 ymsc30102: 九個投手？那就九個大谷 九個重砲 那就九個翔平 對啊 10/03 18:18
推 stinger5009: 那是隊上最強棒真的強很多就不如直接放一棒去打 10/03 18:18
推 SunMoonLake: 九個范國宸跟九個Judge也都一樣是全部第四棒 10/03 18:18
→ asiakid: 他說的四棒應該是指上壘率低但長打能力很強吧 10/03 18:18
→ asiakid: 每個上場都想揮大棒 10/03 18:19
推 geminitea: 原來如此，那就說得通了 10/03 18:19
→ TheoEpstein: 所謂的第四棒應該不是指那種工業電風扇吧 10/03 18:20
→ stinger5009: 因為古時候的觀念強棒會偏低打率在拚長打 10/03 18:20
推 seed800506: 慘的是腿哥海守備又差的打線吧 10/03 18:20
推 vergilmir: 這比喻是錯的,棒球是做不到都是四棒等級的打者 10/03 18:20
推 bladesinger: 就這個台詞是當年對四棒的理解，這年頭棒球又進化了 10/03 18:20
推 k960608: 就跟蛭魔嘴10個阿含一樣 真的有十個阿含的隊伍還是很強 10/03 18:20
→ TheoEpstein: 十個阿含超強啊，蛭魔那只是嘴炮而已XD 10/03 18:20
→ stinger5009: 但是其實二十年前就已經不是了 強棒打率也不會多低 10/03 18:20
推 boss0322: 不然拿藍色監獄那套 所有人都是前鋒怎麼樣 10/03 18:20
推 ayubabbit: 實際上玩實況野球都是在追求全部四棒吧 10/03 18:20
→ ayubabbit: 每個都給我去練打擊 10/03 18:21
→ geminitea: 不過經過飛球革命的現代棒球就是每棒都揮大棒就對 10/03 18:21
推 gm79227922: 即使是上壘率低那也很強了 10/03 18:21
→ geminitea: 了XD 10/03 18:21
推 ymsc30102: 十個阿含內鬥就飽了 10/03 18:21
推 aegis43210: 以前的四棒都是長打率高但被三振率也高，那就容易一堆 10/03 18:21
推 asiakid: 以前觀念前三棒都是跑很快上壘率高 第四棒大砲轟回來 10/03 18:21
→ aegis43210: 殘壘 10/03 18:21
→ ayubabbit: 也沒有 阿含是瞧不起凡夫 10/03 18:21
→ gm79227922: 因為他是個吃拉麵的懂個屁棒球 10/03 18:21
推 yniori: 如果每一棒都是大谷翔平，那別隊要怎麼玩！當然不好 10/03 18:21
→ TheoEpstein: 阿含又不等於內鬥。十個神速電子訊號多可怕啊。 10/03 18:22
推 gargoyles: 理想當然是一到九棒每個都強 換成拉麵的話應該是 10/03 18:22
→ ayubabbit: 確實 正常會用薪資來限制出現這種球隊 10/03 18:22
推 k960608: 就算回到拉麵上 那也只是代表他喜歡口味平衡的拉麵而已 10/03 18:22
推 polanco: 上壘率低反而不行啦 記得幾年前有個contact鳥低上壘率的 10/03 18:22
→ polanco: 全壘打王進市場沒人要 10/03 18:22
→ JoJo2330: 你的前提是打得到球。誰說第四棒就可以全壘打？所以會 10/03 18:22
→ JoJo2330: 有些小槍小炮增加上壘率。 10/03 18:22
→ gargoyles: 要客戶掏多少錢來買的問題 10/03 18:22
→ k960608: 我他媽就想吃叉燒是關他屁事 10/03 18:22
→ aegis43210: 而且強力打者通常肌肉量多所以移動速度慢 10/03 18:22
推 roger2623900: 上壘率高長打率低也會一堆殘壘阿 說啥呢 10/03 18:22
→ TheoEpstein: 小槍小炮為什麼上壘率會比第四棒好？ 10/03 18:22
推 xxlaws: 這個比喻真的爛 全部都第四棒超強的好嗎 10/03 18:22
推 yuizero: 我有在實況野球用金手指創全萬能打擊15人。結果場場都7 10/03 18:23
→ yuizero: 局提前結束 10/03 18:23
→ satheni: 你要怎麼組一個打線包含所有的守備球員的第四棒而且能守 10/03 18:23
→ satheni: 能打？就算都是第四棒也不表示每個都跟大谷一樣啊 10/03 18:23
→ xxlaws: 只要守備不出問題 棒子大就是真理 大砲怎麼可能輸水槍 10/03 18:23
→ TheoEpstein: 看到第四棒這種強打者，投手投比較開，容易保送啊。 10/03 18:23
推 IMISSA: 每個打席都能揮大棒 哪有不好 10/03 18:23
→ ayubabbit: 想像中的平衡 每個球員有優缺點 能打不能跑 能跑不能打 10/03 18:23
→ heny: 應該要用打線全都只會揮大棒比較適合吧，畢竟現代三拍子的第 10/03 18:23
→ heny: 4棒可多了 10/03 18:23
→ IMISSA: 是因為財力有限 才要配置連線 揚長補短 10/03 18:24
→ IMISSA: 還有守備的問題 10/03 18:24
→ asiakid: 還有以前大砲通常都很壯碩跑比較慢 不像現在一堆全能怪物 10/03 18:24
推 vergilmir: 另外棒球是最容易下剋上的運動了 10/03 18:24
→ k960608: 我以前好像看過用9個一朗還是松井組隊 直接打爛對手 10/03 18:24
推 kkkk0923: 有9個大谷當然好 10/03 18:24
推 isaka: 就是以前的觀念而已 10/03 18:24
→ JoJo2330: 小槍小炮拼上壘啊，你會期望4棒2壘安嗎？當然是要他轟 10/03 18:24
推 kirimaru73: 不過現實棒球真的會訂一堆規則妨礙這種「全能四棒隊」 10/03 18:24
→ JoJo2330: 啊。 10/03 18:24
推 marinetauren: 現在的4棒多的是打擊率上壘率都高的怪物吧 有啥不好 10/03 18:24
推 pimachu: T董 現在最強不會放第四棒你資訊要更新 10/03 18:24
推 bladesinger: 配置需要揚長避短是因為有長有短，你都假設全是長了 10/03 18:24
→ ayubabbit: 就像是籃球也是這樣 現在都朝著全鋒線發展 10/03 18:25
→ TheoEpstein: 以前大炮最有名的是Barry Bonds吧，有很慢嗎？ 10/03 18:25
→ aegis43210: 當然時代演變你九棒都塞自由人是可以超強 10/03 18:25
→ starsheep013: 蛭魔嘴過十個阿含啦，但換成十個峨王屌打泥門沒什麼 10/03 18:25
→ starsheep013: 問題 10/03 18:25
→ kirimaru73: 職業棒球是沒有我肯花就無上限的 上限一開始就壓好了 10/03 18:25
→ bladesinger: 現實運動訂一堆規則阻止這種完美隊伍誕生就是因為他 10/03 18:25
→ bladesinger: 真的有可能會誕生 10/03 18:25
推 ymsc30102: 九個一朗 休息日也能拿勝場 10/03 18:25
→ ayubabbit: 怎麼可能有中鋒又能內線又能投三分 10/03 18:25
→ TheoEpstein: 九個一朗的話今晚吃咖哩的暗號不知道誰來下 10/03 18:26
→ kirimaru73: 四棒快腿 是因為肌肉猛男本來就可以是快腿 10/03 18:26
→ pimachu: 不過四棒海冠軍可以參考全盛lamigo 10/03 18:26
→ asiakid: 以前也不會要中鋒投三分阿ww 10/03 18:26
→ bladesinger: 阿含的問題又不是他體能，是他有團隊合作的debuff 10/03 18:26
→ kirimaru73: 你腿短那不是因為你肌肉或力量怎樣 就只是因為你腿短 10/03 18:26
推 gargoyles: 還會養馬 10/03 18:26
→ vergilmir: 強打跑慢已經是經過改革的了那個變成DH,在之前跑得慢的 10/03 18:26
推 a2156700: 第四棒通常感覺防守很差吧 很慢的胖子 10/03 18:26
→ vergilmir: 沒人要,才發展出你只要打出去就不用跑了 10/03 18:26
推 SunnyBrian: 門田博光因為大傷之後跑不動，乾脆都用夯的，外野「 10/03 18:26
→ SunnyBrian: 應該是」長打安，在一壘被刺殺XD 10/03 18:26
→ skyofme: 十個阿含應該會先自爆 10/03 18:27
→ k960608: 阿含對上真正的拔尖戰士會輸 例如他隊上的一休 10/03 18:27
→ k960608: 但是他本身六邊形的能力超高 可以刷死一堆對手 10/03 18:27
→ TheoEpstein: 阿含是瞧不起凡人，他對同等級的一休就很好啊 10/03 18:27
→ kirimaru73: 如果你需要防守 那速度你拚老命都要練 速度就是防守能 10/03 18:27
→ SLEEPNIGHT: 中職而言不就九個魔鷹 10/03 18:27
→ kirimaru73: 力中非常重要的一項素質 10/03 18:27
推 ayubabbit: 不過要說阿含的例子應該是每個想法都一樣所以好猜 10/03 18:27
→ bladesinger: 認真地說，要是有10個阿含搞不好還會彼此認同實力能 10/03 18:27
→ vergilmir: 現在大谷跑打出50轟/50盜才改觀,實際上是大谷只有一個 10/03 18:28
→ bladesinger: 正常團隊合作呢 10/03 18:28
推 yangtsur: 我要五個大谷四個法官 這樣比較平衡 10/03 18:28
推 fewhy: 不太好的例子 但是第四棒如果不夠強 譬如只是長打率高可是 10/03 18:28
→ fewhy: 打擊率不高 就有可能不好。所以其實是在吐槽他不夠強？ 10/03 18:28
推 ymsc30102: 那你女人要給的夠多 10/03 18:28
→ ayubabbit: 在戰術埋坑上更好去預測 10/03 18:28
→ vergilmir: 你找不到幾個打跑守都最頂的,不然誰不想要都頂的 10/03 18:28
→ k960608: 十個阿含就不是什麼金飛龍了 會有十條龍 10/03 18:28
→ SunnyBrian: 歐力士後來補進布瑪，加上藤井康雄、石嶺和彥，就完 10/03 18:28
→ SunnyBrian: 美保護到門田，按陰陽有夠犯規的 10/03 18:28
→ ayubabbit: 而不是阿含不合作吧 10/03 18:28
推 redhill86: 攻防一體的四棒，還有守備位置 10/03 18:28
推 xy390533kimo: 四棒海大概是13年左右辣米糕 10/03 18:29
推 herbleng: 實際上就是用棒球比喻不好，用籃球或排球比較好 10/03 18:29
→ jpnldvh: 這比喻問題不是都四棒 是他覺得的四棒不夠強 10/03 18:29
→ JoJo2330: 4棒強制取分會不會被人罵？4棒突襲短打，這寶特瓶會飛 10/03 18:29
→ JoJo2330: 過去吧。 10/03 18:29
推 ASAKU581: 一碗拉麵裡的東西全部都強未必好，這跟棒球不一樣 10/03 18:29
→ skyofme: 拍共，我覺得他不會跟自己和解 10/03 18:29
推 kirimaru73: 確實不是合作問題 阿含還是有和雲水與一休合作的底線 10/03 18:29
→ SLEEPNIGHT: 魔鷹應該就是這裡強調的傳統四棒 10/03 18:29
推 caten: 這篇漫畫嘴的不是特定四棒球員，而是蒐集四棒的球隊ㄅ，不 10/03 18:30
→ caten: 然當時巨人四棒大松井體態一直都很好看 10/03 18:30
→ TheoEpstein: 2004雅典奧運，日本對台灣就四棒短打了。 10/03 18:30
→ jim12441: 全部都第四棒很簡單啊，就每年的MLB第一隊 10/03 18:30
→ jpnldvh: 籃球也不好 現代籃球不太分位置了 10/03 18:30
推 bladesinger: 所以確實是要用當年的觀點來理解這段劇情，不然就滿 10/03 18:30
→ bladesinger: 是槽點 10/03 18:30
推 ymsc30102: 四棒突襲短打 中華隊表示略懂 10/03 18:30
推 ayubabbit: 問就是點 10/03 18:30
→ TheoEpstein: 也是二十幾年前的事，沒看到寶特瓶飛過去啊 10/03 18:30
推 ARCHER2234: 問你是你沒有這麼多強者，有也不見得能守備各個位置， 10/03 18:31
→ ARCHER2234: 結案 10/03 18:31
推 kirimaru73: 如果比喻是九個魔鷹 那就是沒辦法打了 你二游要怎麼辦 10/03 18:31
→ kirimaru73: 九個林智勝或許內野可以.....好像也跟沒在守差不多 10/03 18:32
→ k960608: 他不是說"打線"嗎 我有理解錯什麼嗎 10/03 18:32
噓 LoserLee: 柵欄ID 10/03 18:32
推 ymsc30102: 現代籃球也沒有不太分位置啊 10/03 18:32
推 entaroadun: 爛比喻 棒球打擊跟守備是分開的,全員咖哩問題才會出來 10/03 18:32
推 pololo61201: XD 10/03 18:33
推 geminitea: 十個阿含應該贏不了帝黑 10/03 18:33
→ kirimaru73: 棒球沒有指定代守 所以就算他只講「打線」意思也等同 10/03 18:33
推 finzaghi: 守備最難的應該是捕手 10/03 18:33
推 ayubabbit: 後面就平衡完全崩壞了 10/03 18:33
→ kirimaru73: 於你要上去防守 不用特別強調我考不考慮防守問題 10/03 18:33
→ heny: 如果用籃球五個位置都MJ呢 10/03 18:34
推 qd6590: 十個蛾王應該可以屠殺美式足球界 10/03 18:34
→ TheoEpstein: 棒球有DH啊，是日本職棒的中央聯盟到現在都不用DH 10/03 18:34
推 grende: 這裡的語意就不是打線而是球隊 所以會有氣氛問題 10/03 18:34
→ TheoEpstein: 我記得MJ選秀時，第二順位那隊說「我們想要選中鋒」 10/03 18:34
→ TheoEpstein: ，當年奧運美國隊教練就說「那你選MJ要他去打中鋒!」 10/03 18:34
→ k960608: 那就還是截長補短那一套囉 凡人的想法 10/03 18:34
推 funkD: 所以不能全部都帶大谷和法官 要加一個Raleigh 10/03 18:35
→ dripping: 就比喻主角什麼食材都很出色 但混在一起就互相搶味道阿 10/03 18:35
→ kirimaru73: 棒球的DH其實規則上可以代自己想代的守位 但只有一個 10/03 18:35
→ TheoEpstein: 結果第二順位那隊還是沒選MJ，選了Sam Bowie。 10/03 18:35
推 geminitea: 蛾王應該是少數漫畫比現實還誇張的（他的力量表現 10/03 18:35
→ geminitea: 比舉重數據扯太多了） 10/03 18:35
→ kirimaru73: 投手、捕手、二游任何一個雷包都可以讓球隊贏不了球 10/03 18:35
→ TheoEpstein: 峨王的破壞力太誇張了 10/03 18:36
→ kirimaru73: 就算投手能扛 你動用DH規則代捕手 你洞也補不完 10/03 18:36
→ GordonJordan: 游擊你能挑Witt Jr為什麼要Volpe (X) 10/03 18:36
推 drazil: 第四棒放最強打者其實已經是很過時的觀念了，魔球革命的 10/03 18:36
→ drazil: 時候很多大聯盟球隊已經開始把最強棒放到第三棒，因為這 10/03 18:36
→ drazil: 保證了最強的打者可以在第一局就上來打。更近代也有球隊 10/03 18:36
→ drazil: 開始把最強的打者放到一二棒去了。 10/03 18:36
→ drazil: 這個觀念也不難理解，整場比賽除了第一局之外每局第一個 10/03 18:36
→ drazil: 上來的打者很不固定，也就是棒次在第二局之後其實意義就 10/03 18:36
→ drazil: 不大了。那其實把越好的打者往前面擺讓好打者打越多次才 10/03 18:36
→ drazil: 應該是最直覺最合理的作法才對。 10/03 18:36
推 ymsc30102: 5個MJ甩舌頭 畫面太美了 10/03 18:36
→ k960608: 不是 這邊不是要討論最強打者是不是第四棒的問題 10/03 18:36
→ TheoEpstein: 說到捕手，那年代日本有四棒捕手喔，古田敦也。 10/03 18:37
→ kaj1983: 現在的棒次觀念變了 10/03 18:37
推 ayubabbit: 老闆你一定要選MJ "可是我缺中鋒" 那就讓MJ打中鋒 10/03 18:37
推 roger2623900: 我的分法是四棒類型=單純OPS最高 所以內文的說法會 10/03 18:37
→ roger2623900: 變成都用OPS挑打者不是最強的 10/03 18:37
→ ayubabbit: 可惜當初拓荒者沒有真的選MJ來打中鋒(X 10/03 18:37
推 SunnyBrian: 講到鈍足的話，Mr.マリーンズ的初芝清也很有名，因為 10/03 18:38
→ SunnyBrian: 守備稱不上合格，所以後來去守三壘（日本紀錄：守備 10/03 18:38
→ SunnyBrian: 中摔進三壘側球員休息區最多的選手），然後游擊手是 10/03 18:38
→ SunnyBrian: 小坂誠cover過來ｗｗｗ 10/03 18:38
→ TheoEpstein: 拓荒者不聽奧運總教練的話啊XD 10/03 18:38
推 weiyilan: 漫畫在說只靠棒子上場但是沒考慮到什麼守位之類的吧? 10/03 18:38
→ weiyilan: 不然每個都有勘比強打火力又有標準以上的手套誰不愛 10/03 18:38
→ JoJo2330: 所以你可以接受4棒短打，那幹嘛要全隊4棒，那不就跟現 10/03 18:38
→ JoJo2330: 在一樣，每棒功能不一樣。 10/03 18:39
→ TheoEpstein: 四棒 外野松井，捕手古田，當年日本有二游強打嗎？ 10/03 18:39
推 ymsc30102: 給阿拓選MJ 第二年斷腿就回不來了 10/03 18:39
→ TheoEpstein: 阿拓八〇年代還沒有傷病詛咒吧XD 10/03 18:39
推 s2500205: 應該沒有那種完全不能守備的球員吧，只是跟別人相比之 10/03 18:40
→ s2500205: 下比較差而已，單場能轟20分，守備漏掉個15分又何妨 10/03 18:40
推 e2c4o6: 現在投手那麼強 能一棒出去最好的 他這個用四棒海比喻就是 10/03 18:40
→ e2c4o6: 用過去觀念去看啊 過時囉 10/03 18:40
推 jkl852: 這個就日本老觀念 覺得一定要有快腿棒 有推進棒 守備組 10/03 18:41
推 SunnyBrian: 強打火力， 速度快，守備金手套，不就歐力士時期的松 10/03 18:41
→ SunnyBrian: 永浩美ww 10/03 18:41
推 gargoyles: 過時啊 而且看起來想臭巨人更多( 10/03 18:41
推 wayneshih: 芹澤不動棒球 10/03 18:41
推 GeeBen: 有人上壘 有人助攻 那是因為每個人能力不夠全面才只能分配 10/03 18:42
→ GeeBen: 工作 10/03 18:42
推 roger2623900: 現在有在強調每棒的功能嗎？ 10/03 18:42
推 JohnDDD: 帝世插騷肉棒 10/03 18:43
→ TheoEpstein: 去查一下作者是不是阪神迷好了www 10/03 18:43
推 kureijiollie: 問題是薪水不夠你發 10/03 18:45
→ TheoEpstein: 說起來好像漫畫家不少阪神迷？鐵拳對鋼拳那位後來畫 10/03 18:45
→ TheoEpstein: 棒球漫畫，角色滿滿的阪神OB合體。 10/03 18:45
推 marginalFeng: 暴力猿 聽過嗎 10/03 18:45
→ GAOTT: 守備下限比打擊高啊 練一練有基本門檻夠用了 10/03 18:47
推 GGdong: 因為拉麵王是在說拉麵，棒球比賽全部第四棒等級不知道有多 10/03 18:48
→ GGdong: 爽好嗎？ 10/03 18:48
→ GordonJordan: 籃球的話5個熱火詹應該蠻恐怖的 10/03 18:48
推 linfon00: 沒有比較沒有傷害 喔 不對 沒有起伏就少了對比突顯出來 10/03 18:48
→ linfon00: 的美味 10/03 18:48
推 beatboxa0710: 飛球革命後肯定是全部第四棒強 10/03 18:49
推 SunnyBrian: 藤子・F・不二雄也是近鐵猛牛粉喔 10/03 18:49
推 sky8171014: 全隊大谷跟全隊貝比魯斯誰強？ 10/03 18:50
→ TheoEpstein: 五個熱火詹就真的NOT 7了，太強。 10/03 18:50
推 tsaiwaichen: 我玩遊戲模擬一到九棒都是Barry Bonds等級 勝率比96 10/03 18:50
→ tsaiwaichen: 公牛隊還高捏 10/03 18:50
→ yuizero: 貝比魯斯 10/03 18:50
→ SunnyBrian: 話說名物馬主西山茂行也是アンチ巨人，然後他在東京 10/03 18:51
→ SunnyBrian: 巨蛋有包廂季票，有去東京中山競馬場的話，就會抽空 10/03 18:51
→ SunnyBrian: 去看巨人主場輸球ｗｗｗ 10/03 18:51
→ Pep5iC05893: 那個時代還在各有所長分工互補的時代用那套理論拿到 10/03 18:51
→ Pep5iC05893: 現在看當然會覺得奇怪 10/03 18:51
→ satheni: 應該是以前的四棒就只是很會長打，沒辦法飛出去就完事， 10/03 18:52
推 tedandjolin: 一堆沒看棒球的 能50-50的天份努力 練別位子很難嗎 10/03 18:52
→ satheni: 所以才有戰術搭配打不出去怎麼得分 10/03 18:52
推 entaroadun: 5個熱火詹第四節就垮了,5個軟手症 10/03 18:53
推 kuromai: 沒有不好啊，你球團沒錢請而已 10/03 18:53
推 SunnyBrian: 五個山羊（X）五等分的山羊（？） 10/03 18:54
推 geminitea: 貝比魯斯能不能打得到大谷的球都是問題了，投手已 10/03 18:55
→ geminitea: 經比那個年代進化太多了 10/03 18:55
推 woodghost: 難道9棒都大谷就無敵了嗎？還真的是 10/03 18:55
推 kiplove114: 純用打線來看每一棒都可以扛出去更強沒毛病吧 可以轟 10/03 18:55
→ kiplove114: 全壘打就是直接是一分 但是不可能人人都能跑能打能守 10/03 18:55
→ kiplove114: 一二三游擊外野才要在有限的陣容裡面分工 10/03 18:55
推 GyroZeppeli: 看球員是誰 他指的四棒是只有長打能說的盲砲吧 10/03 18:55
→ kiplove114: 為什麼職業運動要薪資帽讓比賽不要太懸殊也是有道理 10/03 18:57
→ kiplove114: 的 9個大谷到底要怎麼玩 10/03 18:57
推 raistlin349: 幾年前的猴子的確是接近這程度 造就好幾連霸 10/03 18:57
推 iwinlottery: 前三棒要會上壘不是顯學 10/03 18:58
推 shirleyEchi: 誰去防守 10/03 18:58
→ TheoEpstein: 第四棒捕手古田敦也啊，紅到連安達充角色都致敬他。 10/03 18:59
推 roger2623900: 九個大谷強還是5個大谷+4個一郎強 大概是這個意思 10/03 18:59
→ TheoEpstein: 野田敦的原型就是古田敦也，再把體型弄巨大化而已。 10/03 19:00
→ chichiwater: 那個年代的觀念吧 10/03 19:00
推 coldeden: 九個BB爺 10/03 19:01
推 fash5896: 直接找攻守兼備的去逆練其他位置啊，例如找阿肉，剩下 10/03 19:01
→ fash5896: 位置全部逆練，除了捕手這個位置問題比較大，其他位置 10/03 19:01
→ fash5896: 如果只是要堪用應該還好，基本上中線守備能拿金手套的 10/03 19:01
→ fash5896: ，丟其他位置都不會太差 10/03 19:01
推 roger2623900: 如果我有九個大砲 我是不覺得需要上壘率高長打率低 10/03 19:02
→ roger2623900: 的來串連打線 10/03 19:02
推 shoederl: 這句話也能解釋成，第四棒實力和第九棒一樣啊 10/03 19:02
推 neverheifetz: 那防守怎麼排？ 10/03 19:03
→ TheoEpstein: 防守一樣有好的四棒捕手啊。 10/03 19:03
→ TheoEpstein: 而且還是1990年代的明星 10/03 19:04
→ GordonJordan: 大砲也要上壘率 不然9個盲砲捕手會先感冒 10/03 19:04
→ GordonJordan: 9個Chris Davis球迷可能會先中風 10/03 19:06
推 shintz: 你是不是要找"洋基早餐店打線" 10/03 19:06
推 lpllpllpl: 蛭魔對阿含說過 同樣的角色最好打敗了 10/03 19:09
推 qq204: 事實上那主要是阿含不動腦，不然肯定難打 XD 10/03 19:09
→ lpllpllpl: 就算都是別隊的第四棒一樣會有強弱跟數據之分 10/03 19:10
推 xzero000: 是沒看過暴力猿嗎 10/03 19:10
推 pocies: 參考暴力猿四棒海 10/03 19:11
→ lpllpllpl: 如果是按照以前的舊思維 第四棒等於塊頭大 跑的慢 弱點 10/03 19:11
→ lpllpllpl: 自然就浮出來了 10/03 19:11
推 qoo60606: 球隊錢要夠多 10/03 19:11
推 bnm89164: 防守怎麼辦 10/03 19:11
推 WLR: 能組出09洋基打線，誰不想組 10/03 19:14
→ satheni: 我覺得不如懂球的版友在現代球隊挑一個全員四棒的明星隊 10/03 19:15
→ satheni: ，看看到底組出來強不強，我怎麼覺得現在大家預設四棒人 10/03 19:15
→ satheni: 均大谷 10/03 19:15
推 lity3426: 如果可以9個大谷當然好啊 10/03 19:16
噓 za755029: 不是只有進攻還要守備欸 10/03 19:16
推 bladesinger: 下面那篇推文不就有人組出全四棒+全守備位金手套 10/03 19:17
推 fisher6879: 守備可能滿滿der洞，比賽是得分多的贏，94醬 10/03 19:17
→ bladesinger: 漫畫作者以為只組的出全四棒+9個一壘手，問題他前提 10/03 19:18
→ bladesinger: 太含糊，要推個全守備位+全四棒等級還真的組的出來 10/03 19:18
推 totoro35: 看上壘率+1，九個CD真的會中風 10/03 19:19
推 tso1633128: 太貴買不起 10/03 19:19
推 scotttomlee: 全隊大谷不是更好嗎？能打能投，棒球又不是美足有人 10/03 19:21
→ scotttomlee: 出來阻擋 10/03 19:21
推 jack8587: 九個大谷，對面直接投降 10/03 19:22
推 s921619: 全員大谷 10/03 19:23
推 sg1987: 考量到守備完全不行啊 10/03 19:23
推 tony15899: 先不論可不可能，這樣會讓商業性質的職棒變得很無聊吧 10/03 19:24
推 fatdoghusky: 九個大谷還需要做什麼戰術... 10/03 19:24
→ fatdoghusky: 會需要做戰術是現實不可能九個大谷/法官 但既然都 10/03 19:25
→ fatdoghusky: 假想了可以九個四棒那戰術根本不用做 10/03 19:25
推 scotttomlee: 嗯 無聊倒是還好 人類是會從無聊找有趣的 10/03 19:25
→ scotttomlee: 之後會變成期待能打破僵局的勇者，大谷粉和非粉都是 10/03 19:27
→ GordonJordan: 甚至不用全員四棒 你把法官雷利放進現在道奇打線替 10/03 19:30
→ GordonJordan: 換同守位就很難打了 10/03 19:30
→ scotttomlee: 妖一當時敢嘴阿含就是知道他雖然是天才但會偷懶，所 10/03 19:31
→ scotttomlee: 以能夠針對他找弱點，畢竟阿含雖然全能，但除了超反 10/03 19:31
→ scotttomlee: 應外，比速度在劇中他應該排不上前三，比力量和防守 10/03 19:31
→ scotttomlee: 也都有比他強的 10/03 19:31
→ gtcb: 會有很多殘壘 10/03 19:32
推 bbcumback2me: 就沒有層次，但那是拉麵，棒球隊整隊都四棒當然最好 10/03 19:33
→ bbcumback2me: 了 10/03 19:33
推 PRODIGALEX: 全員大谷！？有這種好事！ 10/03 19:35
推 efkfkp: 全部第四棒行不行不知道，但老闆的錢包一定會先破掉 10/03 19:37
推 whosu: 四棒又不代表沒守備 10/03 19:38
推 AceClown: lamigo四棒海聽過嗎 10/03 19:38
→ linceass: 沒甚麼不好 但你老闆的口袋很不好 10/03 19:45
推 youdar: 他指的應該是某年的巨人打線 個個都大砲 但成績很慘 10/03 19:48
→ tn1983: 9棒全部放年輕BB爺 我看對手怎麼想 10/03 19:51
推 DoraPtt: 9棒都法官 大谷等級的 你覺得別隊還需要玩？ 10/03 19:51
→ linceass: 什麼上壘 推進 打點巴辣巴辣的 通通不需要 10/03 19:54
推 shingatter: Mlb那麼多人，湊出九個mlb的四棒很難嗎？ 10/03 19:56
→ h75311418: 守的位子都不一樣怎麼搞= = 10/03 19:59
