推 LOVEMS: 先說從者那一個 帶所長..勉強吧 10/03 12:27
推 game721006: 雖然不太一樣，還真有這主題的同人 10/03 12:29
推 waterjade: 活到最後的話應該沒什麼問題 命運力太高 10/03 12:32
推 p200404: 沒緣分沒支援沒魔術經驗 沒救吧 10/03 12:32
→ crook0610: 我就問四戰有誰能夠跑步遛海叔 10/03 12:33
推 fman: FGO開頭什麼都不懂，比二世還慘，但聖杯戰爭從來不只是御主 10/03 12:37
→ fman: 的戰爭，從者影響也很大，最起碼讓他帶個瑪修吧 10/03 12:37
推 lpb: 死定了，藤丸是有迦勒底提供能源才能這樣隨手召喚，不然以他 10/03 12:40
→ lpb: 那個體質的魔力迴路，九成九開場就死了。 10/03 12:40
→ carllace: 學岸波白野，某人覺得有趣就自己跳出來了 10/03 12:42
→ lpb: 藤丸只是靈子轉移適性好，但魔術迴路我記得就普通人等級，你 10/03 12:43
→ lpb: 讓他這樣去打四戰，我覺得完全沒機會，光是從者的魔力他就無 10/03 12:43
→ lpb: 法供應啊。 10/03 12:43
推 p200404: 唯一比別人好的就是從者池大抽獎 唯一不用準備觸媒的 10/03 12:45
推 PSP1234: 會有太多從者想被召喚很不方便 10/03 12:46
→ p200404: 上下限超大 運氣好一發來狄亞馬特 運氣不好直接跑出來黑 10/03 12:46
→ p200404: 鬍子 10/03 12:46
推 william456: 孔明跟二世碰頭不會尷尬嗎 10/03 12:47
推 hank81177: 藤丸立香命運力很強就是，沒贏大概也不會死 10/03 12:47
→ hank81177: 說GD只靠迦勒底支援有點太小看他了，他在從者宇宙或是 10/03 12:54
→ hank81177: 夢境多次都是沒有迦勒底支援下闖關的 10/03 12:54
→ carllace: 梅林、師匠這種可以不用召喚直接走過來 10/03 12:55
推 windfeather: 正常資質來說穩死吧，沒知識，資質還爛到爆炸 10/03 12:56
→ windfeather: 第二部甚至幫忙補上資料說，GD的資質太差 10/03 12:57
→ windfeather: 以至於他必須跟著從者上前線 10/03 12:57
→ tamynumber1: 她會抽到可以抽從者的從者 10/03 12:57
→ windfeather: 否則無法供給魔力 10/03 12:57
→ windfeather: 扣除主角威能或命運力之類的無法客觀討論的東西 10/03 12:58
→ windfeather: 他本來就是最弱的那種御主 10/03 12:58
→ windfeather: 他的魔術禮裝、魔力供給還都是靠迦勒底的龐大後援 10/03 12:59
→ windfeather: 正常客觀條件基本上完全沒辦法打（不過二部也很努力 10/03 12:59
推 pokemon: 馬上就死在路邊了吧 10/03 13:01
推 ruby080808: 立香的魔術迴路是和二世一樣的，二世能供給大帝他也 10/03 13:01
→ ruby080808: 能供給== 10/03 13:01
推 windfeather: 正常的聖杯戰爭，GD抽到的從者能力值會比較弱 10/03 13:01
→ windfeather: 而且GD無法給與魔術支援、也沒有禮裝 10/03 13:02
→ windfeather: 還必須跟著從者在近距離參戰 10/03 13:02
→ ruby080808: 如果沒經歷的話沒戲，有經歷單純打御主戰穩贏，御主 10/03 13:03
→ ruby080808: 戰評價是古今無雙 10/03 13:03
→ GordonJordan: 沒經歷初始狀態比士郎還外行 10/03 13:04
推 windfeather: 畢竟初始狀態就只是個擁有靈子轉移適性的普通人而已 10/03 13:05
→ GordonJordan: 士郎好歹摸過魔術雖然他亂練 而且有凜手把手帶 10/03 13:07
→ GordonJordan: 初始GD就是個有靈子轉移適性的路人 10/03 13:08
推 ruby080808: 經歷洗掉就沒意義了，立香靠得就是一路打出來的經驗 10/03 13:10
推 aaaaooo: 先看幾頭身的GD 二頭身的話可以單挑其他御主+從者 10/03 13:10
推 abcdeffg: 帶妖尼姑會贏 然後世界末日 10/03 13:13
推 syoutsuki77: 經歷洗掉歸零的話身上連緣分都沒有，他只能靠運氣惹 10/03 13:17
推 Just80270: 經歷洗掉穩死的 完全沒相關知識 10/03 13:19
推 syoutsuki77: 御主戰沒有穩贏吧，除非說你指的經歷是除了經驗外 10/03 13:21
→ syoutsuki77: 還把迦勒底各種支援含簡易召喚都裝配上去 10/03 13:21
→ syoutsuki77: 供給的話，與二世差不多其實挺不妙的，FZ小說有解釋 10/03 13:22
→ syoutsuki77: 之所以看起來還行，是因為征服王知道偉伯的魔力貧乏 10/03 13:23
推 ruby080808: 我說的御主戰是像fgo2部打A組那樣的情況，這個算限定 10/03 13:23
→ ruby080808: 條件了，四部和五部也沒幾次像那樣打的== 10/03 13:23
→ syoutsuki77: 所以只吸取最低限度的御主魔力，剩下靠自己的庫存 10/03 13:23
→ ruby080808: 四戰和五戰才對，打錯了== 10/03 13:24
→ syoutsuki77: 征服王本身魔力量多所以初期打幾戰沒問題，但到了 10/03 13:24
→ ruby080808: 和二世差不多就確定了，到目前也沒其他劇情推翻過這 10/03 13:25
→ ruby080808: 個設定 10/03 13:25
→ syoutsuki77: 後期就必須徹底修養，找個靈脈提升補給效率了 10/03 13:25
→ windfeather: GD可以一路打下來累積經驗，靠的就是整個迦勒底支援 10/03 13:25
→ windfeather: 正常他就是最爛的那種御主資質 10/03 13:26
→ ruby080808: 其實他在沒迦勒底支援戰鬥過的次數到現在也不少了== 10/03 13:26
→ windfeather: 而且還沒有魔術知識或是偉伯的分析力 10/03 13:26
→ syoutsuki77: 要說二部vsA組的話，那大多建立在圍毆或有支援為前提 10/03 13:27
→ ruby080808: 和二世一樣在怎樣都不會是最爛的==最爛的是四戰那個 10/03 13:27
→ ruby080808: 殺人犯 10/03 13:27
→ windfeather: 然後FGO太多特殊場景以及很難說是否認真的活動 10/03 13:27
→ windfeather: 但客觀而言，他的資質就是最差的等級 10/03 13:27
→ syoutsuki77: 一般聖杯戰爭就只是一御主配一從者，條件差很多 10/03 13:27
→ windfeather: FGO可以活著逐漸成長，當然是因為他是主角，必須活 10/03 13:28
→ windfeather: 正常聖杯戰爭也不會有一堆從者讓他用 10/03 13:28
→ ruby080808: 要怎樣算的話，那他所有戰績都能用這理由否定，那還 10/03 13:28
→ ruby080808: 討論啥== 10/03 13:28
→ windfeather: 抑止力和人理沒必要像FGO那樣護著他 10/03 13:28
→ syoutsuki77: 不是否定吧，是這串的主題問題，不是在討論歸零嗎 10/03 13:29
→ ruby080808: 因為他是主角這個說法更爛了==每部作品的主角都媽也 10/03 13:29
→ ruby080808: 是一樣的理由，就連韋伯都有因為他一定得成為二世這 10/03 13:29
→ ruby080808: 個理由讓他活下來== 10/03 13:29
推 windfeather: 你要怪這篇討論，為何要拿掉GD所有的優勢 10/03 13:30
→ ruby080808: 我是在說wind講得特殊場景和是否認真的活動這種說法 10/03 13:30
→ ruby080808: ，而不是單純在討論這篇了 10/03 13:30
→ windfeather: 丟去他最不利的條件去討論強度啊？ 10/03 13:31
→ syoutsuki77: GD成長性佳但需要長期培育，不適合14天內速戰速決 10/03 13:31
→ syoutsuki77: 又難找支援的一般聖杯戰爭 10/03 13:31
→ ruby080808: 我對這篇主題的看法上面就講了，沒經驗他就沒戲 10/03 13:31
→ windfeather: 因為FGO裡的GD，就真的故意不斷強調他的資質有多差 10/03 13:31
→ windfeather: 來反襯出他的努力以及堅毅，呈現出人性的光輝 10/03 13:32
→ windfeather: 我反而就是第二部之後才真正喜歡上GD，感受到努力 10/03 13:32
→ windfeather: 以及身為平凡人卻承擔著那麼大的壓力 10/03 13:33
→ windfeather: GD的特色，原本就是要配合FGO的特殊環境才能發揮 10/03 13:33
→ windfeather: 整個迦勒底團隊支持著他，而他也得到整個團隊的認同 10/03 13:35
→ windfeather: 最終才成長到足以承擔拯救人理的重責 10/03 13:35
推 ruby080808: 這樣的話，抱歉啊，單純看到那說法應激了，因為以前 10/03 13:36
→ ruby080808: 對立香相關討論都會遇到用類似理由把他所有東西否定 10/03 13:36
→ ruby080808: 掉的 10/03 13:36
推 windfeather: 就反過來說，之前好像也討論過類似的情況... 10/03 13:37
→ windfeather: 換做其他御主去跑FGO，有辦法通關嗎？ 10/03 13:38
→ windfeather: 大部分可能都只能撐過前幾章，1-6、1-7基本必死 10/03 13:38
推 hank81177: 好像一堆人連第一關的黑貞都打不贏了 10/03 13:40
→ ruby080808: 這類話題有很多次，只不過基本上都是會讓立香保留經 10/03 13:40
→ ruby080808: 歷頂多去除魔力支援，最早大約是1.5左右的討論最白痴 10/03 13:40
→ ruby080808: ，一群人只會被狗哥捅死的回覆== 10/03 13:40
→ syoutsuki77: 適才適所，每位主角每位御主都有各自適合的環境 10/03 13:40
→ syoutsuki77: 放對位置才能展現他們最大的能力XD 10/03 13:41
推 windfeather: 主要也是魔術能力和御主資質很強的御主 10/03 13:42
→ windfeather: 很多性格都有問題，不會像GD那樣和多數從者親和性高 10/03 13:43
→ windfeather: 那麼那些人，自然就沒辦法像GD配合大量從者 10/03 13:43
→ windfeather: 來應付各種難關 10/03 13:43
推 ruby080808: 其實夠強應該也是能贏打贏，像戴比特也是能通過一部 10/03 13:45
→ ruby080808: ，他的問題注定不太可能和一般從者好好相處了 10/03 13:45
→ windfeather: 真要說最接近GD，可能就岸波白野了吧 10/03 13:45
→ windfeather: 不知道能否算GD的上位版，哈哈 10/03 13:45
→ ruby080808: 最接近我覺得應該是遇到皇女後腦子沒這麼“僵硬”的 10/03 13:46
→ ruby080808: 卡多克吧 10/03 13:46
推 spw050693: gd現在被認證魔術不怎麼樣，御主舉世無雙了 10/03 13:46
推 syoutsuki77: FGO這種聖杯探索我首先想到的也是白野，再來是遠坂凜 10/03 13:47
→ syoutsuki77: 不過兩位也都是要先完成一些關卡走出新手村比較好 10/03 13:47
→ syoutsuki77: 雖然說把FGO序和1-1當新手村讓兩人累積經驗也是可以 10/03 13:49
→ syoutsuki77: 啊，我是指假如兩人都沒聖杯戰爭經驗和GD一樣新開局 10/03 13:50
推 angerm1117: 死定了吧 但是如果是歷戰立香 可以把四戰吊起來打 10/03 13:51
推 ruby080808: 凜我覺得反而不行，迦勒底太多高科技電氣機械了，總 10/03 13:52
→ ruby080808: 覺得她在這種環境很不妙== 10/03 13:52
→ angerm1117: 但是如果反過來 讓四戰御主一樣會吃土 魔術師的傲氣 10/03 13:54
→ angerm1117: 會害死他們 10/03 13:54
推 syoutsuki77: 交給達文西處理了，把介面換成傳統魔導風就好，只是 10/03 13:55
→ syoutsuki77: 什麼都要因應凜的3C殺手特性去為她客製化=支出增加XD 10/03 13:55
→ GordonJordan: 最類似的札比 他也是走錯一步就會死的 10/03 13:56
推 wudengthin: 沒結緣跟抑止力大禮包只能先上香 10/03 13:58
推 tommy142333: 就算洗GD本人的經驗 座上結的緣也不會被reset吧 10/03 14:02
推 windfeather: 迦勒底的招喚系統比較特別，正常招喚不確定是否通用 10/03 14:06
→ windfeather: 通用的話，座上要自己先打一場立香聖杯大戰 10/03 14:07
→ windfeather: 打贏的從者才能得到被立香招喚的資格 10/03 14:08
推 mark82824: 死定了吧 fgo最初期的話 gd不但資質爛 對魔術也完全沒 10/03 14:23
→ mark82824: 有觀念 唯一的可能就是看gd之後締結的那些緣分 能不能 10/03 14:23
→ mark82824: 跨越時空 讓他在四戰的召喚系統也適用 10/03 14:23
推 oneJack: 立香就算沒有記憶 招出來的至少都是熔岩水泳部成員.. 10/03 14:48
→ oneJack: 還有一個一直藏在夢裡的冠位男友 10/03 14:49
推 syoutsuki77: 就還是要看主題定的消除經歷到底是什麼程度，是整個 10/03 14:55
→ syoutsuki77: 記憶知識經驗到緣分都沒有，還是有保留緣分並且還能 10/03 14:56
→ syoutsuki77: 與冬木系統相容，之後問題就多了，會召出誰又把原本 10/03 14:56
→ syoutsuki77: 哪位參賽者排擠掉...巴拉巴拉以下略 10/03 14:57
→ syoutsuki77: 不論哪一種，要優勝大概都很難，但對於會死亡或者 10/03 14:59
→ syoutsuki77: 沒法贏但可以全身而退的影響就很大了 10/03 14:59
推 oneJack: 配老馬閃應該穩贏 其他組合都是在送死的路上狂奔 10/03 15:11
推 lonely235711: 直接召喚出 英靈版本的自己 通殺 10/03 15:25
推 zx1027112233: 剛開場有支援有人帶經驗值起來就變強了，完全沒支 10/03 15:38
→ zx1027112233: 援也沒經驗值，打個雞巴 10/03 15:38
→ zx1027112233: FZ合作任務二世跟從者二世見過面了 10/03 15:38
→ zx1027112233: 錯了不是二世是偉伯 10/03 15:39
推 Fino5566: 魅惑EX 誰扛得了 10/03 16:08
→ Fino5566: 站在你對面的是 人類最後的主 人理的守護者 抑制力大手 10/03 16:11
推 Fino5566: 一個能跟人王拼拳 失意之庭睡覺的人 被當三流 10/03 16:15
推 knight90496: 別忘記加勒底裡有誰 搞不好開場就是索羅門說你好 御 10/03 16:18
→ knight90496: 主的資質根本不重要 找個地方躺好就好 10/03 16:18
→ knight90496: 睡個覺都會有巖窟王和梅林守著 想耍花樣搞不好就會 10/03 16:19
→ knight90496: 遇到beast了 10/03 16:19
→ Fino5566: 洗掉又如何 就只是在四戰重新經歷重新成長罷了 10/03 16:19
→ Fino5566: 命運就是這樣 藤丸 你生來就是魔丸 10/03 16:20
推 audi1005: 保留緣分的話 可能gd招喚時英靈座上會先打過一場戰爭 10/03 16:28
→ audi1005: 決定誰要呼應招喚 (可能還有系統外的強制介入招喚 10/03 16:30
推 cactus44: 當初要不是雷夫那個炸彈把A組和其他候補全炸到瀕死 10/03 17:45
→ cactus44: ,不然根本輪不到GD出場 10/03 17:45
推 KiSeigi: 抽到從者：未來的gd。寶具：從者召喚 10/03 17:49
