推 nineflower: 兩隻色貓 兩隻色貓 跑得快 跑得快06/08 18:41
推 bladesinger: 一隻沒有笑臉 一隻沒有尾巴 真奇怪 真奇怪06/08 18:49
推 salamender: 好像發生了一個不錯的簽名檔進來卡個位06/08 19:03
推 killer2857: 造就一個新簽名檔的誕生06/08 19:35
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.77 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1759290783.A.8AD.html
※ 編輯: bladesinger (111.71.212.77 臺灣), 10/01/2025 11:54:58
推 arrenwu: 這評論有種憤世嫉俗的味道 10/01 11:55
→ h0103661: 就很簡單的市場機制，你不喜歡就不要課金啊 10/01 11:57
→ bladesinger: 其實評論還好吧，作者也說了從轉蛋遊戲得到樂趣沒什 10/01 11:57
→ h0103661: 米池能活著不就是大家養出來的 10/01 11:57
推 yamis: 不管是不是轉蛋，商業行為想從消費者要錢怎麼了嗎？ 10/01 11:58
→ bladesinger: 麼不好的，不好的是你投入了超乎商業交易的忠誠，從 10/01 11:58
→ egg781: 可是就真的沒花很多錢啊 10/01 11:58
→ skyofme: 標準的，他不喜歡的他反對的就是邪惡 10/01 11:58
→ bladesinger: 消費者變成信徒 10/01 11:58
推 lljjfrdr1: 其實米池並不一定比其他池子爛 10/01 12:00
→ lljjfrdr1: 但命座系統就是100%的屎 10/01 12:00
→ zseineo: 我是不認同他把所有商業手法都叫壞的啦 10/01 12:00
推 asgardgogo: 都轉蛋賭博不要分這麼細 10/01 12:01
推 b05605019: 一個願打，一個願挨... 10/01 12:02
推 amsmsk: 沒有甚麼好或壞吧 市場導向阿 10/01 12:03
推 efkfkp: 雀食，不過這個觀點日中韓的遊戲在轉蛋機制上都半斤八兩， 10/01 12:04
→ efkfkp: 沒有誰比誰更聖潔，我覺得目前在轉蛋機制上比較健康的反而 10/01 12:04
→ efkfkp: 是de的Warframe，先不論強推新武器砍爛舊武器這點，至少人 10/01 12:04
→ efkfkp: 家課金裝備可以靠玩家交易取得，免費也可以肝出來，多餘的 10/01 12:04
→ amsmsk: 他的意思說自己也一樣啊 自己的才忠誠其他都是壞 10/01 12:04
→ efkfkp: 課金裝備還可以賣成商城貨幣，形成玩家社群的自由市場，相 10/01 12:04
→ efkfkp: 對來說比亞洲轉蛋好。 10/01 12:04
→ Restman: 也不是要幫廠商說話 只是..又要馬兒好又要馬兒不吃草很 10/01 12:05
→ Restman: 不威士忌 10/01 12:05
→ arrenwu: 說實在的 這類遊戲幾乎都是 freemium的 10/01 12:05
推 OEC100: 我倒是沒聽過有打泊青哥的整天維護廠商 10/01 12:05
→ arrenwu: 你不花錢就可以玩到不少的內容了 10/01 12:05
→ Restman: 實際 （這什麼鬼選詞 10/01 12:05
你錯誤選字只是小事，我腦中看到馬自動把威士忌替換成伏特加才是大問題....
完了，我的腦子被馬娘荼毒了
※ 編輯: bladesinger (111.71.212.77 臺灣), 10/01/2025 12:07:26
推 asleep82: 蠻真實的 這東西和詐騙唯一的差別就是這東西不違法 10/01 12:07
推 MaxMillian: 我以為是 掠奪 性轉蛋 10/01 12:09
推 edalmond: 開店就是要賺錢的，營運也要成本.只要不要逼課太嚴重或 10/01 12:09
→ edalmond: 通澎太過分改傷害公式之類的還能接受 10/01 12:09
推 guogu: 連付費skin也壞是怎樣 他要不要乾脆說遊戲就該全免費 10/01 12:11
推 YaLingYin: 這就是消費心理學的研究成果 10/01 12:11
推 OEC100: 逼課和通膨你講了會被攻擊不就前面那串示範了 10/01 12:11
→ OEC100: 都忘記自己的定位是消費者 10/01 12:12
噓 feedingdream: 看起來就是「轉蛋遊戲都在搶劫」。抱歉，這商業模 10/01 12:14
→ feedingdream: 式都存在幾年了，公司需要規劃內容、成本與收益。 10/01 12:14
→ feedingdream: 玩家該對自己的花費和獲得有一點認知好嗎。 10/01 12:14
→ mapulcatt: 消費者也不會希望廠商倒閉跑路啊 所以對於免費遊戲 10/01 12:15
→ OEC100: 賭博遊戲淨利40%都算低了，你在擔心會倒的遊戲不會出現在 10/01 12:16
→ OEC100: 大家的討論 10/01 12:16
→ mapulcatt: 對廠商合理的行銷手法睜隻眼閉隻眼也正常吧 10/01 12:17
噓 owo0204: 賣skin也壞？ 愛玩玩不玩滾 10/01 12:17
→ RevanHsu: 太失望了 因為進來可以看到性轉蛋遊戲名單 10/01 12:17
→ owo0204: 歐美不知道在恨轉蛋恨什麼 10/01 12:17
→ starsheep013: 檔案那個體力意圖超明顯的== 10/01 12:18
→ bladesinger: 你還別說，對於本來就有消費的我還真不懂叫我進去領 10/01 12:18
推 kimokimocom: 歐美一貫的只要叫人消費就都是萬惡騙錢手法 10/01 12:18
→ bladesinger: 幹嘛，因為這策略目標是沒課過的 10/01 12:18
→ skyofme: 啊體驗不同會有衝突扯啥攻擊 10/01 12:19
→ kimokimocom: 說實在話都沒人課金遊戲那怕是一天都撐不下去 10/01 12:19
推 mymind: 事實上，當你感到被束縛，就應該停止了。我就是這樣退坑 10/01 12:19
→ mymind: 的，人生會快樂許多。一切都是自己的選擇，怪到遊戲上只 10/01 12:19
→ mymind: 是藉口 10/01 12:19
→ kimokimocom: 我只能說針對自己財力做理性消費就都是好的娛樂 10/01 12:20
→ zseineo: 那個就跟叫你看廣告意思差不多 增加商品曝光率(?) 10/01 12:20
推 guogu: 確實 畢竟是個任天堂抓盜版 抓模擬器都會被痛批的地方 10/01 12:20
推 roger2623900: 轉蛋到現在我還是覺得對玩家很不友善就是了 但確實 10/01 12:20
→ roger2623900: 也是超級成功的營運手法 10/01 12:20
推 james3510: 說點大家不知道的 10/01 12:20
推 bumerang: 玩家養成角色 廠商養成玩家 手遊就是這麼回事 CY和米哈 10/01 12:23
→ bumerang: 遊本無不同 不同時間點進行了不同的孝子養成魔法罷了 10/01 12:23
→ feedingdream: 實體扭蛋、餐廳集點、限量商品，不也都是在搞這一 10/01 12:23
→ feedingdream: 套？放進遊戲裡就變掠奪啦？ 10/01 12:23
→ feedingdream: 你大可以笑它盤，但遊戲公司確實有提供給消費者商 10/01 12:23
→ feedingdream: 品內容，即使極端地說它只是一時的數位資訊。 10/01 12:23
噓 kkes0001: 這也不是遊戲才有啊 10/01 12:23
→ skyofme: 還啥手遊，這不就買家賣家的互動 10/01 12:24
→ mapulcatt: 要我說的話 只有買評價養網軍帶風向是邪惡的吧 10/01 12:25
→ feedingdream: 用這麼強烈的字眼，我還以為會看到什麼消費理論， 10/01 12:25
→ feedingdream: 結果只是個說遊戲公司賺錢都是壞蛋的蠢笑話。 10/01 12:25
→ mapulcatt: 但是這也不是單獨手遊界的問題 10/01 12:26
推 roger2623900: 實體扭蛋可以買賣二手 遊戲絕大部分可不行 10/01 12:28
→ james3510: 他這核心理論就是不是天上掉下來的通通很邪惡 10/01 12:28
→ Tryfing: 部落主義就消費信仰，消費者拒絕承認自己花時間評估後買 10/01 12:28
→ Tryfing: 到有缺陷的東西 10/01 12:28
→ Tryfing: 類似果粉安卓粉那樣，也不是只存在於遊戲裡 10/01 12:28
推 chocoball: 也不是這樣 一般我認識到一直駡 然後還是抽爆 10/01 12:39
→ chocoball: 他看得太少了 會駡才是正常人 護航的是精神病 10/01 12:39
推 Rain0224: 如果這些全都是壞的，那麼都不花錢直接讓遊戲倒掉就是 10/01 12:40
→ Rain0224: 屬於玩家的正義了吧 XD 10/01 12:40
→ skyofme: 嗯對然後就會有上面這種 10/01 12:40
→ skyofme: 啊被插了 10/01 12:40
推 davidiid: 依照歐美玩家從EA等公司開始 10/01 12:41
→ davidiid: 對微交易和Pay to Win影響遊戲體驗的脈絡來看 10/01 12:41
→ davidiid: 會有這種影片出來也很正常 10/01 12:41
→ davidiid: 說真的娛樂買賣這種事 10/01 12:41
→ davidiid: 本來就是談好價錢 10/01 12:41
→ davidiid: 一個願打一個願挨 10/01 12:41
→ davidiid: 就算說廠商有誘導、隱瞞或用限定逼迫 10/01 12:41
→ davidiid: 用「邪惡」和「掠奪」還是有點強烈了 10/01 12:41
→ davidiid: 畢竟玩家永遠有拒課拒玩棄坑的權利 10/01 12:41
→ davidiid: 但養廠商信徒的確很噁心就是了 10/01 12:41
推 attacksoil: 最後一個不就是精神股東嗎XD 10/01 12:44
推 vsepr55: 你想要範例推文給了好多，好好笑 10/01 12:47
→ willytp97121: 會刻意把自己玩家養成高信仰性社群確實是很糟糕 但 10/01 12:57
→ willytp97121: 人類其實就是很容易追求信仰的生物…宗教國家朋友 10/01 12:57
→ willytp97121: 圈等等 10/01 12:57
→ DeeperOcean: 如果不用這種字眼，怎麼能刺激看到的人轉貼呢？ 10/01 13:02
→ mapulcatt: 培養品牌忠誠度其實也是很尋常的商業行為就是了 10/01 13:03
→ DeeperOcean: 這時代多得是無課玩家也能玩遍內容的作品，說真的沒 10/01 13:04
→ DeeperOcean: 啥必要對於手游的營運模式大驚小怪 10/01 13:04
→ mapulcatt: 不會說手遊廠用這招就比較邪惡 10/01 13:04
推 nahsnib: 找這麼說來可口可樂也超邪惡的，利用不健康的含糖碳酸飲 10/01 13:16
→ nahsnib: 料誘使大家消費 10/01 13:16
推 k798976869: 米衛隊 出動 10/01 13:24
推 tim111444: 最後兩樣幾乎所有遊戲都中阿 甚至不需要用限定角讓你 10/01 13:35
→ tim111444: FOMO 只要用超低機率大暗鍋讓你知道PU結束就幾乎抽不 10/01 13:35
→ tim111444: 到就好了 部落主義只要蹲論壇就一定會出現 但是米家養 10/01 13:35
→ tim111444: 粉控評的手段又是玩的最花的那種 10/01 13:35
→ tim111444: 不過討論這種東西本質就不是譴責遊戲公司的商業手段 10/01 13:37
→ tim111444: 應該是消費者要具備知識知道遊戲公司想幹嘛 10/01 13:37
推 keerily: 米池會活是因為比他糞的卡池更多呀，不會命座這就真不好 10/01 13:47
→ skyofme: 是不是具備知識還真不好說 10/01 13:49
推 dooodle: 有點鬧麻了 10/01 13:55
推 davidiid: 可口可樂超邪惡的，糖甚至有成癮性欸！ 10/01 14:00
→ davidiid: 唉，不說了 10/01 14:00
→ davidiid: 我還要去收昨天訂的一整箱百事無糖生可樂 10/01 14:00
→ bnn: 人生online:怎麼好像全有啊 真是太壞了 10/01 14:06
推 nineflower: 所以有時候一堆滾服課金遊戲我覺得蠻佛的，課個30元戰 10/01 14:14
→ nineflower: 力超大提升，爽感回饋很足 10/01 14:14
