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三國演義及三國志都有提到 登山家鄧艾從陰平小道直接入蜀 陰平小道極險,「緣崖鑿石,牽攀而進」,基本只能容少量兵力通過 糧草車隊根本不可能隨軍運送 雖然強行通過,但兵力僅數千人 且糧食嚴重不足,幾乎只有隨身攜帶的口糧 又夾在姜維與諸葛瞻的中間 不可能有任何的後方補給跟退路 而且將士疲累不堪 照理說只要在綿竹堅守不出,擁數十倍於對方的糧草 直接就可以把鄧艾軍在原地餓死 為什麼要出去送頭呢?? 如果是各位二十一世紀的未來人軍事家 會出去跟鄧艾決一死戰嗎? 會覺得有這麼大的兵力優勢 如果不出去幹翻對方選擇龜守很丟臉嗎? 大家會怎麼選? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.9.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758867495.A.583.html
morichi: 拎杯就是要頂上去拉 09/26 14:21
nowingboy: 父親的名聲讓他壓力太大了吧 09/26 14:22
gremon131: 我是將軍我爸是武鄉侯 我還有選擇嗎 09/26 14:23
Y1999: 有城不龜,王八不如,又不是那種對方多你好幾倍然後被斷糧 09/26 14:23
bnn: 沒有通訊 你其實也不知道對面多少人 其他地方丟多少了 09/26 14:23
kuninaka: 不會啊,關起門來看他耍猴戲 09/26 14:24
kuninaka: 我記得有人叫他不要出去決鬥阿 09/26 14:24
bnn: 你也不知道他放著你不打繞一下路會不會直撲成都 09/26 14:24
ARCHER2234: 看看自己,確定1.諸葛瞻是全軍覆沒的廢物2.自己也強 09/26 14:24
ARCHER2234: 不到哪吧,還要出去嗎? 09/26 14:24
scott032: 諸葛瞻就是白癡 09/26 14:24
ARCHER2234: 起碼也要等他開始繞路在追尾殺他 09/26 14:25
kuninaka: 諸葛瞻就把城內精銳全部帶出去決戰然後被殲滅 09/26 14:25
Adkoster747: 赤犬艾:亮子就是上個時代的輸家 諸葛艾斯:呼呼…給 09/26 14:25
Adkoster747: 我收回那句話 09/26 14:25
kuninaka: 在消息未明的狀況下做這種判斷,就很廢阿 09/26 14:25
ARCHER2234: 這就是城池關隘的作用阿 09/26 14:25
nowingboy: 他可能也沒打過幾場像樣的仗吧 諸葛亮北伐 曹軍也是堅 09/26 14:25
nowingboy: 守不出 讓諸葛亮自己退兵啊 09/26 14:25
cyclone055: 點? 09/26 14:25
scott032: 他的副將也是勸告他別出城,根本馬謖第二,亮子是不是 09/26 14:25
scott032: 不會教 09/26 14:25
bnn: 其實城中精銳 你大概也可以確定沒幾個兵 後方填線寶寶 09/26 14:26
※ 編輯: HsuGun (59.124.9.103 臺灣), 09/26/2025 14:26:26
kuninaka: 然後鄧艾稍微給他一點甜頭,前面小勝 09/26 14:26
MikageSayo: 黃崇: 在涪城我有叫他趕快卡點啊他就不要 09/26 14:26
nowingboy: 反過來諸葛瞻死守不出 應該也說得過去 結果偏偏自己要 09/26 14:26
nowingboy: 衝出去 09/26 14:26
Y1999: 他可能是想暗黑兵法,讓亮子氣到活過來幫他守城 09/26 14:26
kuninaka: 就被引誘出去追尾殲滅= = 09/26 14:26
bnn: 被人家偷過前線 後方空虛 09/26 14:26
kuninaka: 諸葛瞻可能覺得爬山老賊鄧艾爬完山沒力氣跟他打架吧 09/26 14:27
scott032: 不是攔截就是死守卡在中間一事無成 09/26 14:27
npc776: 兵力都在劍閣前線 後面精個屁兵 09/26 14:27
kuninaka: 諸葛瞻就把成都能打的都帶出去溜了阿 09/26 14:27
kuninaka: 姜維不是全部兵力都在那阿 09/26 14:28
kuninaka: 還有其他地區的軍隊 09/26 14:28
kuninaka: 而且還要守東邊 09/26 14:28
kuninaka: 首都怎麼可能沒軍隊,都被姜惟帶出去 09/26 14:28
bnn: 按照時間點秋天 你龜守城中 那對方打法大概就是四出劫掠糧草 09/26 14:29
kuninaka: 鄧艾不能無限郊遊下去的 09/26 14:30
rlrbc: 狀況未明,堅守陣線多派幾路探子出去,順便探前線姜維狀況 09/26 14:31
rlrbc: 回報,再與其他將領做決議 09/26 14:31
bnn: 然後首都軍隊 呵呵 爽缺又不是常打仗磨練 09/26 14:31
www115ui8: 黃崇一開始是勸盡快佔據要地 09/26 14:31
kuninaka: 鐘會被卡在劍閣也快沒糧了 09/26 14:31
kuninaka: 姜維會回防成都 09/26 14:31
kuninaka: 首都軍隊在爛也比不上一個智障將領帶出去送死強 09/26 14:32
doremon1293: 21世紀人 你不會做毒氣? 09/26 14:33
xbit: 諸葛瞻是他老媽和阿斗教出來的極品 09/26 14:33
bnn: 首都駐軍一般是物資齊裝備好 然後一群太子爺和空餉佔缺爽兵 09/26 14:34
kuninaka: 姜維知道江油被鄧艾攻陷,就馬上部署回防成都了 09/26 14:34
kuninaka: 只要智障公子哥不要把能用的軍隊帶出去玩耍就可以 09/26 14:34
shinobunodok: 不會 姜維爆幹強都打不贏了 我拿什麼打贏他? 我反 09/26 14:35
shinobunodok: 而想看他表演怎麼在蜀漢腹地攻城 09/26 14:35
kuninaka: 三國志姜維傳:「聞艾已入陰平,西道皆破,徑從內圍,來 09/26 14:35
kuninaka: 趨成都, 維即從劍閣還。」 09/26 14:35
sunrise2003: 不會,守城部隊是一群沒訓練過的菜雞,怎麼會想跟對 09/26 14:36
sunrise2003: 方的精銳拼野戰呢 09/26 14:36
kuninaka: 你都知道首都物資齊備,那怎麼還會出城決戰= = 09/26 14:36
kuninaka: 所以你也反對諸葛瞻出去玩ㄇ 09/26 14:36
scott032: 除非鄧艾是玩世紀帝國,用刀就能拆牆壁 09/26 14:37
kuninaka: 我研究滅鼠之戰的結論就是,諸葛瞻不要去跟鄧艾決戰 09/26 14:37
kuninaka: 鐘會被卡到受不了回家,姜維回防還是能守住的 09/26 14:37
jjimonkey: 幹嘛跑出去 城牆在古代超級可靠欸 09/26 14:37
bnn: 正常戰略就是卡著 等姜維回防包餃子 然後看鍾會追殺速度 09/26 14:38
Dirgo: 犄角之勢沒擺好躲城內,鄧艾分分鐘把你包成餃子. 09/26 14:38
sunrise2003: 如果是趙括那種老闆押著你不拼不行的情況也就算了, 09/26 14:38
antonio019: 他出生時阿亮已經在忙北伐了 阿亮死時他也才7歲 09/26 14:38
sunrise2003: 諸葛瞻那時候的情形沒到這種程度吧 09/26 14:38
max60209: 真的該死守不出 姜維肚子餓自然就會意識到家中失火 09/26 14:38
antonio019: 根本沒教到啥吧 09/26 14:38
shinobunodok: 諸葛瞻不把這支軍隊送掉 鄧艾不可能敢繞去打成都 09/26 14:39
shinobunodok: 他又不是智障屁股可能隨時被諸葛瞻桶 怎麼攻城 09/26 14:39
Like5566Like: 不如說小瞻為何執意要打出去 中小艾激將法嗎 09/26 14:39
dinosd2: 成都就一堆沒經驗的搞不清楚狀況,真被打到首都,怎麼鄧 09/26 14:39
bnn: 姜維回軍速度是不可能比江油-綿竹快多少的 後面有追殺壓力 09/26 14:40
kuninaka: 三國志後主傳:遣尚書郎李虎送文簿與艾。戶二十八萬,男 09/26 14:40
kuninaka: 女九十四萬,帶甲將士十萬二千,吏四萬人,倉糧四十餘萬 09/26 14:40
kuninaka: 斛,金銀寶物,蜀錦彩絹,各二十萬匹。 09/26 14:40
dinosd2: 艾打過來了卻沒帶著姜維相關等人變成俘虜的樣子來勸降 09/26 14:40
kuninaka: 劉禪投降的時候,成都繳出四十餘萬斛糧食 09/26 14:40
kuninaka: 夠撐了吧 09/26 14:40
IaKoMu: 看對方狼狽想拿戰功吧,沒想到是自己被拿戰功 09/26 14:41
kuninaka: 諸葛瞻就武侯之子,衛將軍阿,為了面子一定要幹 09/26 14:41
bnn: 只能猜是鄧艾擺出繞路直撲成都樣式 諸葛瞻被壓力出城追尾 09/26 14:41
gremon131: 問題還是沒人能統兵了只有全力瞻來擔待了 09/26 14:41
shinobunodok: 不過其實哪怕諸葛瞻把最後一支硬拉出來的送掉 成都 09/26 14:41
shinobunodok: 如果抵死不降 大概鄧艾自己也不知道要拿什麼攻城 09/26 14:41
shinobunodok: 但是劉禪投了 09/26 14:41
dinosd2: 何況他們也知道魏軍是鍾會領軍,怎麼會派鄧艾衝過來 09/26 14:41
kuninaka: 衛將軍有多大,僅次三公,禁軍之首 09/26 14:42
shinobunodok: 不 正常來說如果真的劍閣失守了 那先跑回來的也肯 09/26 14:43
shinobunodok: 定是己方敗軍 怎麼可能是魏軍先殺來 09/26 14:43
只可能因為諸葛瞻根本沒有任何軍事常識吧 一個沒有任何戰績、實績的人當上衛將軍...
Owada: 劉禪不投降就會有人殺了他幫他投降了 09/26 14:43
※ 編輯: HsuGun (59.124.9.103 臺灣), 09/26/2025 14:45:18
max60209: 有可能是再不結束戰事就要被本土派譁變了 劉禪投降也是 09/26 14:44
shinobunodok: 被益洲本土派挾持這倒是挺有可能的 09/26 14:45
max60209: 本土派大佬威脅的狀況下投 聽話的軍隊都去劍閣死戰了 09/26 14:45
npc776: 鄧也有可能直接滿地放火 一路劫一路燒 大後方城防60年沒修 09/26 14:45
dinosd2: 諸葛瞻能坐這麼高位就是靠爸的名聲,不用懷疑,雖然他自 09/26 14:46
npc776: 能不能守也不好說吧 09/26 14:46
kuninaka: 十萬大軍卡在劍閣,後面被偷家,怎麼想都很窩囊XD 09/26 14:46
dinosd2: 己讀了不少書但完全沒實戰經驗也沒領兵打過仗 09/26 14:46
dinosd2: 成都不可能沒修城,鄧艾手上也沒攻城兵器,怎麼打? 09/26 14:47
bnn: 所以才說首都軍隊一般都是諸葛瞻這種等級的戰力(ry 09/26 14:47
gametv: 我記得有人叫他就堅守就好,但他為了面子跑去跟人野戰 09/26 14:47
haseyo25: 拿一點兵出去故意打輸後死守就能把鄧艾釘在那邊 09/26 14:48
max60209: 劉禪在戰事開端有聽信鬼巫貽誤戰績的錯 很好煽動 09/26 14:48
shinobunodok: 其實你要放火在過去要在軍備充足的情況下才能辦到 09/26 14:48
shinobunodok: 火種這種東西還有專門的人在管理 鄧艾這支孤軍在敵 09/26 14:48
shinobunodok: 方腹地還真的挺難的 不要把放火想的很簡單 09/26 14:48
kuninaka: 劉禪和諸葛瞻這兩個大頭都很不行啊 靠爸的 09/26 14:49
dinosd2: 諸葛瞻這場仗就做錯兩件事,1是開場要搶先機先入城卻沒入 09/26 14:49
bnn: 判斷對方兵力不足(O)判斷對方缺乏糧草可能四出劫掠(O) 09/26 14:49
ARCHER2234: 他絕對比馬謖還爛,馬謖起碼打過南蠻 09/26 14:49
dinosd2: 2是後來棉竹該死守不出城卻衝出去打野戰 09/26 14:49
bnn: 輸的點就是即使這樣你還是打不贏 還被人家算死野戰 09/26 14:49
dinosd2: 黃崇那時候就在哭跟了一個白癡將領 09/26 14:50
ARCHER2234: 被掠劫在當時算得了什麼?無言 09/26 14:50
kterry01: 沒人可以派了阿 09/26 14:50
bnn: 四出劫掠的意思是分兵 搬運物資 你適合攻擊他零散派出的部隊 09/26 14:51
npc776: 你有辦法起鍋造飯就能生火阿 這是人類最古老的科技點耶 09/26 14:51
kterry01: 說白的你哪知道有個瘋老頭帶人從那邊來,會打的都在前線 09/26 14:51
dinosd2: 成都附近也沒啥可以給鄧艾搶的啦,他那點兵力被包穩死的 09/26 14:51
kterry01: 了 09/26 14:51
ARCHER2234: 那也是派一部分人去就好啦 09/26 14:52
kterry01: 800打10萬表示:兵力? 09/26 14:52
morichi: 有讀書的二世祖 沈括vs白起既視感 09/26 14:52
dinosd2: 所以成都一堆沒經驗的搞死自己啊,想辦法衝破鄧艾兵力去 09/26 14:52
kterry01: 說白的就是訊息不透明阿 09/26 14:52
scott032: 都知道是瘋老頭還開門出去火拼 09/26 14:52
MarchelKaton: 在古代你兵沒比人多又沒攻城器具 09/26 14:52
MarchelKaton: 看到城池就只能望牆興嘆 09/26 14:52
kuninaka: 說真的沒人想到有六七十歲老人爬山翻滾成功的 09/26 14:52
dinosd2: 聯絡前線獲得情報都還比較有用 09/26 14:52
bnn: 你要搶劫要養幾千人的糧 你得分兵搶好幾個地方才夠吃 09/26 14:53
kuninaka: 那個山路超難走耶 09/26 14:53
scott032: 三國也是有不開門守到贏的戰役 09/26 14:53
kterry01: 不出去先擋住給人家一路殺過來成都?好像不會比較好啊 09/26 14:53
npc776: 就算被人送女裝也不開門不就他老爸那個對手 09/26 14:54
Y1999: 古代城牆蓋好,你沒帶攻城武器就只能圍到看誰先死 09/26 14:54
kterry01: 說白的就根本不知道鄧艾多少人來阿 09/26 14:54
ARCHER2234: 我是說劫殺搶劫部隊根本不用自己去 09/26 14:54
ARCHER2234: 不知道多少人來還敢出城!!! 09/26 14:54
bnn: 聯絡前線: 等你探子來回一趟人家不知道打到哪裡了 09/26 14:54
kterry01: 那時候的訊息又不是現在,可以靠科技馬上知道啥情況,搞 09/26 14:55
kterry01: 不好都以為劍閣失守了勒 09/26 14:55
ARCHER2234: 事實証明諸葛瞻錯了,其他都不用多說了 09/26 14:56
Y1999: 前線失守然後我要棄守關卡出城決戰? 09/26 14:56
ARCHER2234: 不明敵情就出城決戰,大聰明一個,結案 09/26 14:56
kterry01: 結果論就是二世祖那群不如父輩阿,但人家至少全部戰死沒 09/26 14:56
kterry01: 有投降 09/26 14:56
npc776: 又或者更簡單一點 他只是學了阿斗找江湖道士卜卦之策 09/26 14:57
bnn: 問就是戰鬥爽 09/26 14:57
Y1999: 你哪怕是棄城而跑都只是孬不是蠢 09/26 14:57
kterry01: 當你穿越到那時候我們再來討論怎麼做才對吧,的家也是馬 09/26 14:57
kterry01: 後炮 09/26 14:57
shinobunodok: 劍閣如果失守了 先敗逃回來的一定是我方軍隊啊 怎 09/26 14:57
shinobunodok: 麼可能是魏軍先殺過來 09/26 14:57
h0103661: 蜀就一個鄉下,完全沒有中央系統性的教育,二代將帥差 09/26 14:58
h0103661: 太多了,這已經不是單純物資少的差異 09/26 14:58
kterry01: 你怎麼知道是全滅還是都投降?都不知道啊 09/26 14:58
shinobunodok: 除非成都的飯桶 不然怎麼可能不知道 還是魏軍爆幹 09/26 14:58
shinobunodok: 猛全滅劍閣十萬守軍? 你信嗎? 09/26 14:58
kterry01: 在劍閣的也是劉禪投降才知道情況阿 09/26 14:58
dinosd2: 你不如問問以姜維的性格,怎麼可能會不派人通知劍閣失守? 09/26 14:58
ARCHER2234: 不論你怎麼說,事實就是,他錯了 09/26 14:58
kuninaka: 劉禪也是北七一個阿 不用想XD 09/26 14:59
npc776: 鄧只要喊幾聲全殲 我是天降神兵(事實) 要唬住那個鄉下迷信 09/26 14:59
Y1999: 兵書基本上都會教SOP,但這孩子從小缺了爸,可能智商極限 09/26 14:59
Y1999: 就是識字了 09/26 14:59
bnn: 不是 就算你推測劍閣還有兵 明面狀況就是偏師打到門口了 09/26 14:59
kterry01: 要這樣爭論沒完沒了阿,我們就沒活在當下,到底啥情況沒 09/26 14:59
kterry01: 人知道阿 09/26 14:59
adwn: 感覺就沒經驗看到敵軍來就慌了,結果就出去送掉了 09/26 14:59
npc776: 蜀地下里巴人其實也沒有很困難吧 09/26 15:00
knight60615: 鍾本來就已經快要被卡到回家了 反正大戰略上也沒真的 09/26 15:00
kterry01: 怎麼不死守貿然出兵,誰知道那時候成都朝堂在吵啥 09/26 15:00
onionandy: 情報未明 有城不守 開城野戰 智障一個 09/26 15:00
dinosd2: 所以就是沒經驗的鍋啊 09/26 15:00
gremon131: 我只想到那時候朝廷應該也在亂了吧,然後死守不出那些 09/26 15:00
gremon131: 死宦官又不知道要進什麼讒言,想想壓力就大 09/26 15:00
knight60615: 要打到滅 誰知道裡面搞這齣 09/26 15:00
dinosd2: 你是有看過哪個部隊攻城不帶攻城兵器的天才嗎? 09/26 15:00
Y1999: 死背兵書不一定能當個好將領,但起碼不會出大包,會被當成 09/26 15:00
Y1999: 千古案例的都是連SOP都不看的智障 09/26 15:00
bnn: 你後方就不可能知道鍾會糧草狀況 09/26 15:01
kterry01: 搞不好那個夜觀天象又說了啥啊 09/26 15:01
dinosd2: 還有千古奇案是把兵書亂背的,就像那個登山家 09/26 15:01
shinobunodok: 你說真的狀況不明 我軍精銳又都在劍閣或永安 那你 09/26 15:02
shinobunodok: 會怎麼辦? 出城決一死戰還是城門關好探探敵方虛實 09/26 15:02
shinobunodok: 以及和我方其他單位取得聯係? 嘿對 有人出城決戰 09/26 15:02
shinobunodok: 了 09/26 15:02
kuninaka: 兔死狗烹,真打贏反而麻煩 09/26 15:02
dinosd2: 登山家:佔據高地有利 張郃:斷了你水源看多有利 09/26 15:02
ARCHER2234: 不用活在當下,但有一種東西叫復牌 09/26 15:02
kterry01: 說白的,就諸葛瞻遠不如鄧艾,不就這樣 09/26 15:03
bnn: 問就是決戰境外減少經濟損失(X) 09/26 15:03
shinobunodok: 登山家除了蠢運氣也不好 其他將領來搞不好還會傻傻 09/26 15:04
shinobunodok: 的攻山 但他碰到的是張郃 09/26 15:04
bnn: 你看綿竹那裏就一條河嘛 搞不好諸葛瞻就想隔水兵擊半渡 09/26 15:04
shinobunodok: 原本諸葛亮只是要登山家能拖台錢十來天就能吸收消 09/26 15:05
shinobunodok: 化新領地 但是張郃圍個三天街亭蜀軍就崩潰了 09/26 15:05
knight60615: 登山家錯在突然產生了自己的想法 亮子都把參考答案王 09/26 15:08
knight60615: 平發給他了 09/26 15:08
onionandy: 不會啦 登山家蠢就蠢在選街亭這個沒水源的地方 09/26 15:10
onionandy: 只知道要登山 別人登山會會有河流的 他選一個沒水的 09/26 15:11
scott29: 唐玄宗表示 09/26 15:12
kuninaka: 登山王覺得自己可以打敗張郃,到底哪來的自信 09/26 15:15
kuninaka: 他想要更大的戰果 09/26 15:15
kuninaka: 諸葛亮:??? 09/26 15:15
a22880897: 馬謖的問題還有個王平打臉他 09/26 15:15
scott032: 登山家不聽亮子也不聽老鳥王平 又不扛責任,軍隊大忌全 09/26 15:15
scott032: 都犯, 09/26 15:15
a22880897: 自己還丟下軍隊先烙跑不管王平死活 09/26 15:17
scott032: 以王平後來的戰績來看,馬謖原先可以抱著腿爽領功的 09/26 15:18
knight60615: 然後王平還頂住了 登山家一點挽救的餘地都沒有 09/26 15:18
melzard: 笑死 怎麼推文到後面又歪到另一個登山家 09/26 15:19
kuninaka: 因為這兩個是諸葛亮人生的汙點 09/26 15:21
shinobunodok: 其實王平如果潰敗對登山家可能還比較好 但王平照抄 09/26 15:21
shinobunodok: 諸葛亮的佈陣靠著少數人多堅持一段時間創造時間給 09/26 15:21
shinobunodok: 己方部隊撤退 還稍微拖累張郃追擊的步伐 壞了這樣 09/26 15:21
shinobunodok: 一比較登山家不是更白癡? 09/26 15:21
Baychu: 不是有人說登山家來守都比武侯之子還行嗎,自然就歪題了 09/26 15:21
TPAsavelove: 要說二世 表哥諸葛恪強多啦 只是沒善終 09/26 15:22
shinobunodok: 登山家來守應該不至於衝出去和鄧艾決戰啦..應該吧 09/26 15:23
anhsun: 沒點垃圾廢文 滾 09/26 15:23
TPAsavelove: 而且也能理解亮是老來得子 可能也忙到沒空教小孩 他 09/26 15:24
TPAsavelove: 這二代當然沒辦法有多大成就 09/26 15:24
rlrbc: 別提古代,現代一般也知道城鎮戰跟郊區野戰哪個對防守方有 09/26 15:24
rlrbc: 利 09/26 15:24
a22880897: 考慮到諸葛亮累死在前線 真的沒時間教兒子 09/26 15:27
AngelNo13: 沒經驗啊,後面羅憲就是等到確定收到劉禪降書才退守 09/26 15:28
jemmy3ch: 怎麼想都不會 比馬謖還蠢 09/26 15:28
Hasanieer: 勞資蜀道三 嘻嘻,看仇中仔無能怒噓沒繃住 09/26 15:30
shinobunodok: 羅憲沒有退守吧 他看這機掰東吳比看魏國還不爽 派 09/26 15:31
shinobunodok: 人去魏求援既然劉禪投降了 那此地現在就是魏國領土 09/26 15:31
shinobunodok: 要求援軍 然後就和東吳打了半年魏軍才來馳援 09/26 15:31
memosore: 諸葛瞻帶的是新兵沒錯,但叫新兵守城是最沒壓力的。怕鄧 09/26 15:36
memosore: 艾繞路劫掠至少也要等他開始行軍吧?更別提完全沒派斥候 09/26 15:36
memosore: 去劍閣確認。結論就是比馬謖還不如,廢物中的廢物。 09/26 15:36
AngelNo13: 我指退守不是在說防東吳 是在說退出永安這件事 09/26 15:36
asdf6630: 嗯他大概沒學到他爸 09/26 15:39
RandyOrlando: 不知道是不是月英跟人偷生的 09/26 15:44
AngelNo13: 打贏眼前這個人,那姜維都叫我一聲爸爸了,大概是這個 09/26 15:51
AngelNo13: 心態 09/26 15:51
jamee: 我覺得是名氣給他的壓力太大,才導致他覺得必須速戰速決。 09/26 16:07
jamee: 才會出去送頭。或是他覺得他自己很行他就上了。也可能是他 09/26 16:07
jamee: 覺得龜在那戰功太低或是會被民眾取笑,才硬著頭皮上 09/26 16:07
MikageSayo: 公子已經退過一次了(涪→綿竹) 09/26 16:11
ymsc30102: 我爸爸是 09/26 16:15
a455095s: 他是該衝卻縮 該縮卻衝各種決策錯誤才這麼慘 09/26 16:22
a455095s: 一開始有人建議趁鄧艾下山還沒站穩腳跟時去扁他 09/26 16:23
a455095s: 結果他太慢讓鄧艾站穩了 之後有人建議堅守城池消耗他們 09/26 16:24
a455095s: 結果這老哥卻又衝去跟鄧艾打 09/26 16:25
poke001: 他要是龜起來 鄧艾難道有辦法手搓攻城器不成 09/26 16:50
vict2468: 確實是有趁敵軍立足未穩,先出城野戰,可能想穩定不知道 09/26 16:58
vict2468: 前線出了什麼事鄧艾居然出現在這裡軍心吧,然後把自己給 09/26 16:58
vict2468: 賠上了 09/26 16:58

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