推 pokemon: 川迷 09/22 13:15
推 Edison1174: 最後一段 總算有人說出常識 09/22 13:19
→ arrenwu: 我覺得「遊戲跟現實暴力沒有顯著關聯」這件事情在美國 09/22 13:20
→ arrenwu: 應該是普遍有共識的 09/22 13:20
→ alinwang: 看電視新聞才是. 09/22 13:21
推 yellowhow: 比起遊戲，新聞比較有影響力呢 09/22 13:21
推 johnny3: 沒有玩gta 找不到替死鬼了 09/22 13:22
→ arrenwu: 要說有關聯的比較可能會是「遊戲時間異常長的人可能比較 09/22 13:22
→ arrenwu: 不善社交」 09/22 13:22
推 kingroy: 暴力遊戲有可能成為發洩渠道避免事件的同時，也有可能助 09/22 13:24
→ kingroy: 長那種情緒 09/22 13:24
推 Hazelburn: 他玩得大多好像都和暴力扯不上邊 09/22 13:24
→ yellowhow: 因為不善常社交才玩比較久 VS 玩比較久讓他不擅長社交 09/22 13:25
推 smallreader: 助長暴力情緒的是社群平台，從來不是遊戲 09/22 13:25
→ Hazelburn: 唉 但他DC感覺是真的有一票能聊天的朋友 09/22 13:26
→ Hazelburn: 怎麼會走到這麼極端 09/22 13:26
→ kingroy: 心理不舒服，有人可能打幾把發洩完就算了，有的可能遊戲 09/22 13:26
→ kingroy: 裡殺人殺完不解恨，反而增加了槍械知識，進爾有更激進的 09/22 13:26
→ kingroy: 行動 09/22 13:26
→ arrenwu: 社群平台這個我覺得在美國應該也是有共識的XDDD 09/22 13:26
推 ARCHER2234: 少來，你這是無限擴張說法 09/22 13:27
→ arrenwu: @kingroy 這個有什麼資料來源嗎？ 09/22 13:27
推 kingroy: 別說社群平台，社交都會出人命，口角沒幾句就掏槍的都有 09/22 13:27
→ kingroy: 了 09/22 13:27
→ yellowhow: 這就單純的，人難免會因為各種因素而腦羞 09/22 13:28
→ arrenwu: 口角沒幾句就掏槍的是很少發生的事情 09/22 13:28
→ ARCHER2234: 按照這種說法，看色文的也可能去X，看黑道電影會去當 09/22 13:28
→ ARCHER2234: 黑道，什麼都可以這樣解釋 09/22 13:28
→ RevanHsu: 常識大部分人都有 但是有些閃亮亮的東西會讓你講出的話 09/22 13:28
→ RevanHsu: 無視那些常識 09/22 13:28
→ arrenwu: 是啊 所以我才問他有沒有引源 09/22 13:28
→ yellowhow: 惱羞自然會找東西來發洩，槍械好弄的話自然就開槍拉 09/22 13:28
→ ARCHER2234: 阿不是，我是在回答king 09/22 13:29
→ ARCHER2234: 只是被你搶樓了 09/22 13:29
→ arrenwu: 美國這邊會有奇葩言論就只是有一群死忠的拚死都要抵制槍 09/22 13:31
→ arrenwu: 枝管制 09/22 13:31
推 Armour13: 上個禮拜去電影院看午夜場，看角頭的人的確很多包手的 09/22 13:31
推 egg781: 這次連結連媒體都看不下去~你就知道有多荒唐 09/22 13:31
→ nineflower: 依玩電子遊戲會變壞的邏輯，電子遊戲未誕生前美國一定 09/22 13:32
→ nineflower: 很和平吧 09/22 13:32
→ arrenwu: 那是死忠到沒辦法接受限制突擊步槍的群體 09/22 13:32
→ egg781: 硬要扯很難看,那我遊戲庫堪稱國際恐怖份子了 09/22 13:32
推 yellowhow: 沒GTA就不好凹了 (ry 09/22 13:33
推 pokyhoyo: 拿刀上街亂砍的 要不要也推給最近很紅的鬼滅啊 09/22 13:33
推 kingroy: 我的意思凡事都有兩面性，沒有絕對的，沒法說XXX，100%都 09/22 13:33
→ kingroy: 是YYY造成跟ZZZ沒關係，遊戲作為一種媒體實際也是有給人 09/22 13:33
→ kingroy: 造成一定影響 09/22 13:33
推 nineflower: 你覺得有影響那要證明阿，不是我覺得就行欸 09/22 13:34
→ ARCHER2234: 但是這種說法就是什麼都可以解釋 09/22 13:34
推 t77133562003: 玩賊海不可能不會社交吧.. 09/22 13:35
→ ARCHER2234: 等於什麼都沒解釋 09/22 13:35
推 egg781: 可是人家都指出研究數十年來都沒找到直接證據 09/22 13:35
→ egg781: 電玩可是從以前到現在都是標靶和轉移注意的祭品 09/22 13:36
推 ruby080808: 其實這類研究一直都有，答案也一直都沒變，完全沒相 09/22 13:38
→ ruby080808: 關性== 09/22 13:38
→ arrenwu: @kingroy 那我要說的是：你那個命題並不是一般人進行歸納 09/22 13:38
推 nineflower: 而且實際上學術報告研究的結果是玩遊戲會降低犯罪率 09/22 13:38
→ arrenwu: 推理的方式 09/22 13:38
推 MKIIjack: 不用擔心吧 兇手自己就過度關注政治 極化是必然的 09/22 13:38
→ arrenwu: 就好像你問我說「你冰箱現在有沒有人頭？」，我一定回答 09/22 13:39
→ ruby080808: 沒有吧，我記得是電玩對於犯罪率完全無相關性，並不 09/22 13:39
→ ruby080808: 會提高也不會降低 09/22 13:39
→ arrenwu: 沒有，但你也可以說「你怎麼知道不會有人砍了別人的人頭 09/22 13:39
→ MKIIjack: 很多迷政治的 會越來越偏激 除非自己去做幕僚 否則都是 09/22 13:39
→ MKIIjack: 淪為偏激仔走路工 09/22 13:39
→ arrenwu: 之後偷偷潛入你家然後剛剛才放進去？」 09/22 13:39
→ arrenwu: 這有沒有可能發生？ 形式上好像有機會，但絕對不會有人 09/22 13:39
→ arrenwu: 因此說「欸 有可能喔！」 09/22 13:40
→ arrenwu: 因為這就不是一般人進行歸納的方式 09/22 13:40
→ test23786: 但你要知道現在是一個反疫苗怪咖當美國衛生部長，別期 09/22 13:40
→ test23786: 待他們不會認定遊戲造成問題 09/22 13:40
推 necrophagist: 除非獨裁國家某人說得算 你要禁止限制一個東西 本 09/22 13:41
→ necrophagist: 來就不該用”可能有影響”這種莫須有的理由 09/22 13:41
→ arrenwu: 死忠的那票沒辦法承認是槍枝問題啦 09/22 13:41
推 StarTouching: 所以問題是政治魔人 不是遊戲 09/22 13:41
→ egg781: 他要用可能有影響的話,那槍枝絕對繞不過去,除非他死要包庇 09/22 13:41
推 ruby080808: 槍枝講過了，這次這個事件和槍枝真的無關==因為這種 09/22 13:42
→ ruby080808: 槍枝就算禁也禁不掉 09/22 13:42
→ necrophagist: 那群人就想要無限制的自由持槍但又不接受它帶來的 09/22 13:42
→ necrophagist: 成本 09/22 13:42
→ ruby080808: 這次真要說就是個完全無法阻止的神經病 09/22 13:42
→ arrenwu: 這些遊戲在各個國家都相當流行，怎麼美國問題就特別嚴重 09/22 13:42
推 MKIIjack: 槍是最陽春 他祖父的 也沒辦法管 09/22 13:42
推 yellowhow: 當然真要說不會是完全無關，但不檢討主要原因，一直檢 09/22 13:42
→ arrenwu: 只是我同意Kirk這次的嫌犯跟槍枝管理問題關聯不是太大 09/22 13:43
→ yellowhow: 討次要原因，就只是在裝忙而已 09/22 13:43
→ arrenwu: 還是得先去了解他到底是怎麼決定要殺Kirk 09/22 13:43
→ ruby080808: 其實這次事情打從一開始就沒有檢討的價值，說白了他 09/22 13:43
→ ruby080808: 們就單純想搞遊戲玩家們== 09/22 13:43
推 egg781: 還有便宜行事,想隨便歸咎責任結案 09/22 13:43
推 nineflower: 可能美國近年來恐怖攻擊變少了，只能把壓力宣洩進政治 09/22 13:44
→ nineflower: 對立 09/22 13:44
→ test23786: 不好說呢 目前最近美國反色情主義變的很兇，最近幾個 09/22 13:44
→ test23786: 知名保守州都開始想要對色情做規制，未來會不會連遊戲 09/22 13:44
→ test23786: 開始規制不好說。 09/22 13:44
→ egg781: 要這樣搞我來我也行,怎麼不聘僱我 09/22 13:44
→ arrenwu: 大概是因為這次被殺的是Kirk，美國兩大政黨支持者都想 09/22 13:44
→ arrenwu: 藉此攻擊對方 09/22 13:44
→ ruby080808: 他決定要殺的原因對話有提到了，很像是所謂的仇恨問 09/22 13:44
→ ruby080808: 題，就他覺得Kirk引發仇恨==，所以真的就神經病 09/22 13:44
推 kingroy: 這樣說好了，我不覺得遊戲對犯罪有正相關，但說他作為媒 09/22 13:45
→ kingroy: 體提供了低成本的擬真槍械知識，心理情況安定跟沒法容易 09/22 13:45
→ kingroy: 入手槍枝的情況下當然不會有問題，但放在很容易得到槍枝 09/22 13:45
→ kingroy: 的環境就不一定了 09/22 13:45
→ arrenwu: @kingroy 所以我才問你：這說法有引源嗎？ 09/22 13:45
→ ruby080808: 你這個早就有研究了，答案也是無相關性 09/22 13:46
推 natsu123: 總要有東西出來扛 畢竟兩邊頭都抱著燒 09/22 13:46
→ ruby080808: 而且確實是針對暴力及槍枝遊戲進行的與美國槍枝犯罪 09/22 13:46
→ ruby080808: 的相關性研究 09/22 13:46
推 ARCHER2234: 遊戲提供的知識還不如你看美警開槍的新聞片段XD 09/22 13:47
推 ahinetn123: 我STEAM名字都用習近平 玩有中國人的遊戲才爽 09/22 13:47
→ test23786: 但問題是否相關性其實比起研究還是上面人怎麼認定 09/22 13:47
→ nineflower: 會怕人得到低成本槍械資訊，那要不要把YT禁一禁 09/22 13:47
→ ruby080808: 而且我記得這研究起碼快四五年以上了，目前這研究也 09/22 13:47
→ ruby080808: 沒被推翻過 09/22 13:47
推 egg781: 遊戲提供的槍枝訊息沒有那麼細部吧?去估狗都比較詳細 09/22 13:48
→ test23786: 如果單純研究就能解決今天猶他州長不會扯遊戲了 09/22 13:48
推 MKIIjack: 這樣講汽車也可以成為武器 前陣子中國就是有部分人看準 09/22 13:48
→ MKIIjack: 這種方式能造成大量傷亡 09/22 13:48
→ MKIIjack: 我覺得是人的問題 從來就不是工具 09/22 13:48
→ ruby080808: 他要扯是他們的事，我們現在只是在針對kingroy講的話 09/22 13:48
→ nineflower: 而且現實對槍械最清楚的不就槍店老闆 09/22 13:48
推 arrenwu: 倒不是說我覺得一定沒有關係 但沒有引源的話沒辦法討論 09/22 13:49
→ ruby080808: 對的，所以實際上和槍枝資訊也無關 09/22 13:49
推 ARCHER2234: 什麼都會有關係，但是程度呢 09/22 13:50
→ ARCHER2234: 看到石頭掉下來也可能激起人類殺戮慾望阿 09/22 13:50
→ ARCHER2234: 這種類推法就是爽流氓戰術阿 09/22 13:50
→ ARCHER2234: 靠北，我被阿共影響了，應該說耍無賴戰術才對 09/22 13:51
→ ARCHER2234: 我對不起大家 09/22 13:52
→ kingroy: 這篇內容有點夾雜，主要是統計暴力遊戲對玩家的侵略性的 09/22 13:57
→ kingroy: 影響，外加了跟有朋友也玩暴力性遊戲的影響，雖然後者有 09/22 13:57
→ kingroy: 點莫名奇妙 09/22 13:57
推 iam0718: 不怪遊戲不能做事 09/22 13:58
→ arrenwu: 那篇跟你上面的論述沒有交集啊 不如說根本沒提到槍吧 09/22 14:00
推 p95649564: 現實就有槍玩了跟遊戲有啥關係 09/22 14:08
推 killerj466v2: 結論上講就是沒辦法從steam帳號找到什麼動機就是了 09/22 14:11
推 lovegensokyo: 他從嬰兒時就開始摸槍，搞不好還有打獵經驗，哪需 09/22 14:11
→ lovegensokyo: 要遊戲幫他模擬什麼開槍的感覺啊 09/22 14:11
→ killerj466v2: 他就很平常的玩家 09/22 14:12
推 hansvonboltz: 這專家...我哭死 09/22 14:13
推 kingroy: 如果你要直接跟槍枝的，應該是沒有，就當我沒說過吧 09/22 14:13
→ killerj466v2: 如果這種帳號都被判定有危險 09/22 14:13
→ killerj466v2: 全美應該是瞬間爆出有好幾十萬甚至百萬的危險份子 09/22 14:14
推 lovegensokyo: 他帳號玩的遊戲比洽眾還端正，甚至沒有小黃油 09/22 14:15
推 Tr3vyy: 會說出槍不是問題人才是這種話遇到遊戲就不一樣了呢ㄏ 09/22 14:18
→ kingroy: 至於暴力遊戲對人的攻擊性助長是否成正相關的研究，目前 09/22 14:20
→ kingroy: 也是正反兩派都有，說正相關的也是有給出長期調查數字， 09/22 14:20
→ kingroy: 有的還把調查按人種分別比較，指白人或白人男性有更易受 09/22 14:20
→ kingroy: 影響；反之也有說當發生事件，只要是白人男性凶手時媒體 09/22 14:20
→ kingroy: 就會都扯到遊戲，而黑人槍手時則不會提 09/22 14:20
推 iam0718: 之前有心理學家說玩遊戲按技能會讓人沉迷短時間的滿足然 09/22 14:23
→ iam0718: 後導致容易暴躁 蠻厲害的結論 09/22 14:24
推 kureijiollie: 遊戲按轉蛋會讓人暴躁 09/22 14:25
推 pauljet: 同居男跨性別女 棒棒der 09/22 14:26
推 egg781: 我覺得團隊PVP遊戲還比較容易暴躁 09/22 14:26
噓 npc776: 沒大媽啥時能再送去永桶 09/22 14:37
→ laechan: 難怪美國胖虎第一時間就說要判他死刑，原來是川粉 09/22 14:39
推 peter105096: 電玩將作為耶穌成熟世間一切罪惡XD 09/22 14:55
→ waterjade: 美國衛生部長都帶頭推偽科學了 常識也沒意義 09/22 14:57
推 LonyIce: 很多罪犯平常都是平常人吧，不是每個罪犯平常就一臉我就 09/22 15:02
→ LonyIce: 要犯罪的樣子 09/22 15:02
→ ghostxx: 就是個兇手還非得要定左右，兩邊都推卸當然扣到其他標籤 09/22 15:38
