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這幾天從推特看下來 業內人士對這次的孤獨搖滾炎上公開發表感想的人不多 畢竟日本人多半不想牽扯到自身無關的炎上事件 雖然沒發表感想,但轉推他人負面意見的也有 例如下面推文我也是從業內人士轉推看到的 這位腳本家也持負面意見(青山吉能有追隨) http://i.imgur.com/06QKAHR.jpg http://i.imgur.com/7aSB0Ya.jpg “說實話,讓我在那次訪談中最生氣的地方是「能不能給自己的孩子看,這是我很重視的 標準」這句話,讓我完全無法認同。作品本來應該是「自己小時候想看、能享受的東西」 ,而不是以「作為家長不想讓孩子看的東西」為前提來創作。以這種想法做作品,我認為 是一種強制,也是錯誤的,是毒親思想” 雖然這是對另一部分訪談的看法 但他的其他推文也對“雜音說”表示負面 還有知念實希人也質疑“雜音說”是否過頭了 http://i.imgur.com/Vpoibdu.jpg 新增03鋼鍊編劇“會川昇”的意見 http://i.imgur.com/L3eueu4.jpg “似乎不是二極對立的事情” “當你在讚美時,最好不要使用諷刺的言語” 劇本家改編的好是一回事 把原作的表現稱為“雜音” 還一副邀功的樣子是另外一回事 不過我覺得現在沒必要換編劇 畢竟這偏向是在戲劇外失言 而不是直接在劇中下毒 如果有看到其他業內人士發表意見也可以分享看看 ----- Sent from JPTT on my SHARP SH-M28. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.66.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758378614.A.FD3.html
k960608: 怎麼孤獨搖滾開始動朋化了09/20 22:31
※ 編輯: gm79227922 (36.235.66.121 臺灣), 09/20/2025 22:33:57
oppaidragon: 對深夜動畫用"我要怎麼給小孩看"當標準就很問號了 09/20 22:33
dragon803: 動朋化是很嚴重的詞耶 不要隨便用 09/20 22:33
dragon803: 動朋化是企劃方把原作跟監督跟製作陣全換掉 用新的人 09/20 22:34
dragon803: 做完全不同的故事 然後新的人還嘲諷原監督做爛作品 09/20 22:34
dragon803: 順便對不滿的粉絲也開群潮 這件事情他是欠嘴 但一次 09/20 22:34
haha98: 正常阿 再怎麼洗地也洗不了製作組出來嗆雜音 性剝削的言 09/20 22:34
haha98: 論 09/20 22:34
dragon803: 上綱到最滿要確定耶= = 09/20 22:35
kerorok66: 知念實希馬上宣傳自己的書 沒打算認真討論吧 09/20 22:35
dragon803: 他是看發現耶 好多人來看自己的文章 就打書了 他一直 09/20 22:35
haha98: 拼命想洗還是一樣臭 臭味都壓不住 09/20 22:35
dragon803: 都這種風格 但這次他講的也不能說錯吧 09/20 22:35
kaj1983: 我只覺得小朋友沒這麼脆弱,況且原作又不是成年向的 09/20 22:37
k960608: ↖業內人士 09/20 22:37
kaj1983: 拿小朋友當理由確實不妥 09/20 22:37
jeff235711: 09/20 22:38
dragon803: 我覺得針對吉田的內容檢討就好了 就像你說要換人 啊 09/20 22:38
kaj1983: 至於給不給小朋友看,小朋友看了覺得無聊也不會想再看啊 09/20 22:38
dragon803: 這個給P 原作跟監督判斷就好了 畢竟他們共事最清楚啊 09/20 22:38
wrh810701: 重點是他講的話就給人一種眾人皆醉我獨醒的感覺吧 09/20 22:38
kaj1983: 創造讓小朋友也喜歡看的那句話還真的太中肯 09/20 22:39
dragon803: 我覺得就直接嘴爆他就好了 什麼扯動朋 DEI 作品怎樣 09/20 22:40
dragon803: 該不該換人這種不是跳太遠 就是不然交給製作組判斷就好 09/20 22:40
oppaidragon: 以前電視上播的東西一堆尺度更大的 結果那年代的小孩09/20 22:41
oppaidragon: 長大後整天覺得讓小孩看現代被限制過後的東西會很不09/20 22:42
oppaidragon: 好 明明自己看那種東西長大也沒長歪 又或者承認自己09/20 22:43
oppaidragon: 長歪了 總之就是一群想法很奇怪的人09/20 22:43
我小時候都看搞怪拍檔,萬能文化貓娘,Burn-up之類的 如果以前就有推特女權,不敢想像小時候會有多黑暗
kerorok66: 現在就真的限制比較多 尤其對女角09/20 22:44
storyo11413: 就是那種家教失敗推給社會 控制慾這麼強自己築牆阿09/20 22:44
maybeyeah: 只有有意見的會發表看法吧 沒意見的也不會發文09/20 22:44
dragon803: 限制比較多也不會改變吉田這次說的有問題 那跟那個兩回09/20 22:45
dragon803: 事 他講的內容跟藉口確實就不妥09/20 22:45
nyybronx: 就知道有人亂用動朋化這個詞,看過不少對動畫相關團隊09/20 22:45
nyybronx: 不滿的人亂用這詞來噴了,根本搞不清楚狀況09/20 22:45
dragon803: 甚至如果只是說現在限制比較多 單純講這個也不是問題09/20 22:46
dragon803: 但他講的就是很~怪 大家根本沒那樣想 突然就跳出來說09/20 22:46
dragon803: 動朋的經典跟被稱為人類惡的前提是因為他是以為了毀滅09/20 22:46
dragon803: 作品為出發點去下120%功夫的企劃 這個比單純什麼改編爛09/20 22:47
dragon803: 作品方向性還有可怕多了 會被稱為人類惡意的一個原因就09/20 22:47
※ 編輯: gm79227922 (36.235.66.121 臺灣), 09/20/2025 22:49:16
oppaidragon: 限制比較多但不影響吉田的問題啊 吉田講的那些東西 09/20 22:47
dragon803: 是真的很少看作品是完全以要把IP給埋葬的前提搞得= = 09/20 22:47
oppaidragon: 你放在現在的深夜動畫尺度裡淡到大家根本沒多少感覺 09/20 22:48
dragon803: 但動朋的可怕之處還是連背後的角川都撐著他這樣搞 09/20 22:48
dragon803: 企劃方+製作方連成一氣毀滅一個IP 甘這超難超越的 09/20 22:48
dragon803: 什麼原作粉碎 作品改爛 方向性不同 都遠不如這種惡意 09/20 22:49
S2357828: 動朋2是角川主導要這樣幹的 09/20 22:49
oppaidragon: 先不說那種程度小孩看到不一定有什麼感覺 在能不能給 09/20 22:49
dragon803: 對啊 所以不要隨便提動朋化 這不是亂套 是連那個沉重 09/20 22:50
kaj1983: 懷念爆走獵人,小時候在電視上看,還是吃飯時間的樣子 09/20 22:50
dragon803: 跟惡意程度到底多兇都不了解的感覺 09/20 22:50
breadf: 看著Z頻道長大的小孩,卻不給自己小孩看東京情色派 09/20 22:50
oppaidragon: 小孩看這種問題前 播放時段就不是給小孩看的啊 叫妳 09/20 22:50
oppaidragon: 兒子去睡覺好嗎 09/20 22:50
gm79227922: 嚴格說起來是那個東電製作人跟相關業者還有那個ムグム 09/20 22:51
gm79227922: グ 角川的話 算是共犯吧 09/20 22:51
dragon803: 反正我認為針對吉田的言論批評是合理的 但要加一大堆 09/20 22:51
dragon803: 其他的拉進來就 不用了 真的針對批評吉田就好了= = 09/20 22:51
kaj1983: 在哪個時段播不重要,深夜番也沒規定要色情之類的 09/20 22:52
oppaidragon: 不重要個頭 播放時段對作品能被允許的呈現尺度有影響 09/20 22:54
oppaidragon: 的好嗎= = 09/20 22:54
kaj1983: 會不滿也是你把觀眾當你兒子一樣教育而已 09/20 22:54
oppaidragon: 深夜檔就不是預設給小孩能看闔家觀賞用的 09/20 22:55
kaj1983: 你不碰和尺度有關的不就沒影響了? 09/20 22:56
gxu66: 要說原作內容沒辦法安心拿給兒子看 還說是雜音 被集火就乖 09/20 22:57
gxu66: 乖吞了吧 09/20 22:57
kaori9993: 深夜動畫要撥給鬼小孩子看,乖乖睡覺啦… 09/20 22:57
oppaidragon: 現在在講呈現內容的問題你在扯什麼東西 你是不是不知 09/20 22:57
oppaidragon: 道現在在討論什麼硬要插話... 09/20 22:58
owo0204: 那發言就是一股女拳政治正確味啊 09/20 22:58
kaj1983: 沒人要你回話啊,你硬要回幹嘛? 09/20 22:58
S2357828: 反正想看二季的人比不滿的人多更多 裝死就好了 09/20 22:58
qazw222: 沒什麼感覺吧 09/20 22:58
kaj1983: 深夜番一定要追番才看得到?不能看BD逆? 09/20 22:59
kaj1983: 不能看串流逆? 09/20 22:59
oppaidragon: 突然插話胡言亂語在嗆人幹嘛回 好喔= = 09/20 23:00
dragon803: 跟看BD沒關 是他點名深夜動畫的尺度 但深夜動畫本來就 09/20 23:00
kaj1983: 公播是在深夜播而已,真的想看有啥不能看的? 09/20 23:00
dragon803: 不是給小孩看的 應該說就是他牽拖的東西很怪 09/20 23:00
kaj1983: 誰先嗆人的啊?不是你嗎 09/20 23:01
crosstony256: 沒到動朋啦 就鐵血而已 09/20 23:01
※ 編輯: gm79227922 (36.235.66.121 臺灣), 09/20/2025 23:03:22
kaj1983: 你這個id很常針對我的發言開嗆也不是第一次了,都不想理 09/20 23:01
dragon803: 我是覺得吉田失言是失言啦 也該被檢討 不過去留讓製作 09/20 23:01
crosstony256: 第一季岡媽在那邊臭鐵華團也沒人發現不對 第二季就 09/20 23:01
crosstony256: 爛了 09/20 23:01
kaj1983: 你還這麼激動不知道是想引起我注意你還是啥 09/20 23:01
oppaidragon: 人家話題就在針對深夜時段節目 然後你講時段不重要 09/20 23:01
dragon803: 組處理就好了 他們自己共事最知道 09/20 23:02
oppaidragon: 先想想自己在講什麼東西吧 09/20 23:02
kaj1983: 是很想別人罵你是吧 09/20 23:02
S2357828: 要說的話 泡冰水這點還比全裸要更值得注意吧 09/20 23:02
kaj1983: 引戰功力這麼差,一眼就看穿 09/20 23:02
SinPerson: 第二季會不會很多人拿著漫畫對照,看什麼地方是noise 09/20 23:04
oppaidragon: 你看穿什麼我不知道 倒是看得出來你雲了一波 09/20 23:06
AirPenguin: 一期她改動可有可無的地方大多數人都忽略 09/20 23:07
AirPenguin: 二期就等著用放大鏡看了 09/20 23:07
wai0806: 第二季大概會做到泳裝回吧 09/20 23:08
kerorok66: 金牌得主播放時段這麼晚 還不是和諧光的換衣 留理凰和 09/20 23:08
AirPenguin: 是說她推特一堆女權內容真想出征早就一堆藉口能用了 09/20 23:08
kerorok66: 司的洗澡畫面 雖說製作組沒跳出來講教育類的話 09/20 23:08
kerorok66: 但表現出來就是對男女腳色的規範不同 09/20 23:09
dragon803: 其實播放的尺度限制不是問題 他被嘴的根本不是這個 09/20 23:09
dragon803: 甚至如果只是討論這個 也不是問題 真的從來不是這個原 09/20 23:09
kerorok66: 孤獨一期女僕回都改成那樣 泳裝回一定大改了吧 09/20 23:10
AirPenguin: 光她講她兒子看特攝她很不爽這都能得罪一堆宅了 09/20 23:10
dragon803: 因被臭 是雜音跟他自己擅自替作品定調的部分很怪 09/20 23:10
dragon803: 動畫改編因為載體不同跟尺度不同所需要受到的限制大家 09/20 23:10
dragon803: 不可能不知道的 重點是他想得很重要的東西根本不重要 09/20 23:10
kerorok66: 不過泳裝回也可能演不到 以一期這種節奏的話 09/20 23:11
gm79227922: 日本現在超討厭推特女權 現在全世界大多數反DEI 推特 09/20 23:11
gm79227922: 女權聲勢越來越慘 09/20 23:11
wai0806: 他講他兒子看特攝說男人要遵守承諾 他回說跟是不是男人沒 09/20 23:11
wai0806: 關係 難不成女的就能不遵守ㄇ 09/20 23:11
dragon803: 或是大家根本沒這樣想就是了 09/20 23:11
oppaidragon: 畢竟時段只是影響之一 電視台規範到作品風格都有影響 09/20 23:11
oppaidragon: 金牌得主那個就小學女生 現在最敏感的一塊 09/20 23:12
gm79227922: 小學生不改大概海外沒辦法過關 09/20 23:13
oppaidragon: 但孤獨搖滾的內容跟這部分無關啊 她不講大家就無感 09/20 23:13
gm79227922: 兒童色情標籤在國外太嚴重了 完全付不起的損失 09/20 23:13
dragon803: 就是這些尺度大家都知道 但孤獨搖滾他提的跟這個真的 09/20 23:13
dragon803: 沒有什麼關係 甚至他提到的賣肉場景 大家根本只當搞笑 09/20 23:14
oppaidragon: 原作那畫面根本沒到多賣肉 動畫改泳衣大家也看看笑笑 09/20 23:14
dragon803: 場景看 順帶一提 我覺得這個很多人都沒講到 09/20 23:14
dragon803: 如果你真的覺得為啥小孤獨沒巨乳 其實最大的可能與其 09/20 23:14
oppaidragon: 就算了 沒想到結果是腳本本人想的最多 09/20 23:14
dragon803: 說是吉田 不如說是角色設計的けろりら影響比較大 09/20 23:15
dragon803: 因為他畫角色的身材跟理解就是那樣 當初播出的時候我還 09/20 23:15
dragon803: 拿他平常的塗鴉虧說如果沒巨乳那他的風格影響最大 09/20 23:15
SinPerson: 今天如果是說「為了讓更多人享受孤獨搖滾的樂趣,在普 09/20 23:15
SinPerson: 及化做了這樣的努力」,就算是同一件事同一個做法,讀 09/20 23:15
SinPerson: 起來就不會那麼刺眼,她的問題就是用Noise形容原作,讓 09/20 23:15
SinPerson: 自己的行為像在高點上 09/20 23:15
dragon803: 所以我真的不知道吉田跑出來在說啥.....他連可能跟自己 09/20 23:16
dragon803: 根本沒關係的東西都一起放進來 けろりら表示問號 09/20 23:16
aa9012: 沒人在乎 09/20 23:16
dragon803: 尤其從後面最後泳裝巨乳的小孤獨 幻想有做出來 就更知 09/20 23:16
dragon803: 道根本就けろりら沒興趣那樣而已 但他的角色設計動起來 09/20 23:17
kaj1983: 換個角度想,她這樣把自己的意志放進來,對別人也是一種 09/20 23:17
kaj1983: 雜音就是 09/20 23:17
dragon803: 超可愛 我是完全沒意見的 不過拿去用LL我很有意見就是 09/20 23:17
kaj1983: 本來沒人在意,但講了之後,大家真的會去找有哪些雜音 09/20 23:18
kaj1983: 以後最大的雜音不會是她認為的那些,而是觀眾認為的了 09/20 23:19
dragon803: 反正他這次被嘴是合理啦 但要上綱上到滿我就不想跳 09/20 23:19
Annulene: 講到點上了 09/20 23:19
dragon803: 到那 剩下相信梅原P 原作跟山本監督 09/20 23:19
oppaidragon: 其實講說人設在表現上比起色氣更傾向可愛 所以腳本也 09/20 23:21
oppaidragon: 以呈現這方面為主 像這段原作雖然是全裸 但討論後覺 09/20 23:22
oppaidragon: 得穿泳衣能更表現小孤獨的奇葩腦迴路 之類的 批評聲 09/20 23:23
oppaidragon: 浪大概沒這麼多 忽然什麼性剝削 雜音跑出來真的問號 09/20 23:24
crosstony256: 沒辦法 女權不出來彰顯不舒服 09/20 23:26
oppaidragon: 應該說這種忽略其他作品因素 再把自己放到比原作觀眾 09/20 23:28
※ 編輯: gm79227922 (42.76.86.197 臺灣), 09/20/2025 23:32:04
oppaidragon: 的更高點做的訪談還真沒怎麼見過 有問題的是在純自嗨 09/20 23:30
oppaidragon: 大多是在純自嗨到忘了觀眾 09/20 23:31
※ 編輯: gm79227922 (42.76.86.197 臺灣), 09/20/2025 23:33:06
jkl852: 根本沒炎上阿 沒幾個人在說 09/21 00:23
Oswyn: she/her就下了藥 你們沒看出來 無法滿足she/her的表現欲 09/21 02:12
Oswyn: she/her才在採訪時教育大眾 是計劃性的 根本不是失言 09/21 02:12
Oswyn: 我不信雜質說跟性剝削 會是she/her臨時想到的 09/21 02:13
Oswyn: 不是預謀性的教育才怪 09/21 02:19
hirokofan: 沒想到看到超級資深的會川昇.... 09/21 10:27

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