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剛好在專利業界 看了一下推文 發現蠻多人不明白,來做點說明好了 雖然說各國法規有些許不同,但基本上專利必須符合三要件: 新穎性/進步性/可利用性 新穎性:直白來說就是沒人提到過 進步性:要有明確的創新,不能只是簡單改個參數或組合 可利用性:專利本身必須有可利用價值 其中新穎性的比對對象並不限於「已專利化的事物」 而是以任何方法為公眾所知者皆需納入考量範圍 以這篇的內容來看,應該是帕魯方的律師提出舉發打算無效化老任的專利 「有MOD做出過你類似的玩法,所以你這專利不具新穎性無效」 然後才有老任那個反駁 重點不是什麼MOD侵不侵害專利權 而是帕魯方想透過主張老任專利不具新穎性來無效掉該專利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.72.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758180865.A.FD3.html
highwayshih: 剛剛不熟手機發文混到其他篇的東西 刪掉重發== 09/18 15:35
egg781: 帕魯打出一張效分~給過嗎? 09/18 15:36
starsheep013: 簡單說,帕魯方認為你申請專利前就有人抄你了,你 09/18 15:36
starsheep013: 的專利無效 09/18 15:36
kuninaka: 你給過嗎 09/18 15:37
kuninaka: 老任專利沒創意 09/18 15:37
nineflower: 但老任專利雖註冊晚,不代表老任以前就沒這玩法阿,老 09/18 15:37
nineflower: 任狠下心往前找一定能找到最早用這玩法的時間點 09/18 15:37
Muilie: https://i.imgur.com/KL0fbZ2.jpeg 09/18 15:38
Muilie: 我在菊下樓就吃過寶貝球了 09/18 15:38
Xavy: 最早玩法不就20幾年前? 09/18 15:38
MaxMillian: 賈雄大師的鍋巴球 好吃(x 09/18 15:40
highwayshih: 專利權要申請才算 09/18 15:40
highwayshih: 正常狀況下就是你的申請日前該技術不能為公眾所知 09/18 15:40
nineflower: 跟隨系統好像黃版就有了吧 09/18 15:40
ogt84your: 這招有趣 無效化你的專利 09/18 15:40
fire32221: 可是這個新穎性也是要有正式註冊才算數吧,不然隨便一 09/18 15:40
fire32221: 個人都能出來說這是我先想到的 09/18 15:40
egg781: 所以是帕魯方律師有料? 09/18 15:40
hh123yaya: 21年的老任抄96年的老任 所以21申請的專利無效(x) 09/18 15:41
vhik4596: 所以要是法院同意帕魯說法,那變成工作室推出遊戲前都 09/18 15:41
vhik4596: 要先去申請專利,不然手腳比mod就死定了 09/18 15:41
highwayshih: 如果是就新穎性的攻防的話 09/18 15:41
highwayshih: 老任要嘛是拿出「我在這MOD前就有申請這專利了」 09/18 15:41
highwayshih: 或是「這MOD和我的東西不一樣」這兩個選擇 09/18 15:41
highwayshih: 新穎性不需註冊才有效 判定基準是「被公眾所得知」 09/18 15:42
yoyun10121: 就很多連專利是登記主義都不知道, 瘋狂跳針什麼申請專 09/18 15:42
yoyun10121: 利前被抄襲XD 09/18 15:42
highwayshih: 正常當然是商品化之前就要提出專利申請案啊 09/18 15:43
u087111: 帕魯方舉的還是致敬老任的mod,真讓他凹過關mod大概要滅 09/18 15:43
u087111: 一堆了 09/18 15:43
vhik4596: 這樣哪天就能看到某遊戲上線延個1年,就為了等專利審過 09/18 15:43
vhik4596: ,有點荒謬 09/18 15:43
yoyun10121: MOD沒去申請專利, 你工作室要怕什麼? 09/18 15:43
Shichimiya: 帕魯打類似牌 就問類似的什麼程度嘛 09/18 15:44
highwayshih: 不用等審過喔 因為判定基準日是以提出申請時算 09/18 15:44
teddy12114: 這個真的凹過了以後大廠就會開始搞MOD這個灰色地帶了 09/18 15:45
teddy12114: 帕魯這樣是為了活命把本來相安無事的灰色地帶捅破 09/18 15:45
vhik4596: 不用審過那感覺還好,不過mod界一樣會大受打擊,以後大 09/18 15:45
vhik4596: 廠應該會直接禁止類似mod,避免被拿來背刺 09/18 15:45
eric2057: 爽 09/18 15:46
teddy12114: 大廠本來對MOD睜一隻眼閉一隻眼的前提是MOD跟廠商不 09/18 15:47
teddy12114: 會有利益衝突 這次被帕魯拿來當槍使以後誰還敢放著MO 09/18 15:47
teddy12114: D不管 09/18 15:47
starsheep013: 米老鼠1928年11月亮相,專利是一個月後申請的,截 09/18 15:48
starsheep013: 止日為95年後的20241月,這一個月空窗期有人抄了他 09/18 15:48
starsheep013: ,米老鼠就叫無新穎性不受專利保護嗎? 09/18 15:48
betweenus020: 這不管有沒有凹過,mod界多少都會受到影響吧,以後 09/18 15:48
betweenus020: 大廠就很有可能對mod採取進一步措施 09/18 15:48
teddy12114: 這次帕魯就算官司贏了在遊戲界大概也社死了 09/18 15:48
yoyun10121: MOD要背刺什麼? 已經存在的技術MOD也無法申請專利呀 09/18 15:48
foolwind: 這次被提出來就死一片了 不用凹過 都禁了最省事 09/18 15:48
yoyun10121: 你沒過的話, 反而才是認定MOD沒著作權, 大廠能隨便抄 09/18 15:49
yoyun10121: 來用 09/18 15:49
teddy12114: MOD沒申請專利 但廠商要啊 誰知道會不會像寶可夢一樣 09/18 15:50
teddy12114: 想申請專利結果被之前放過的MOD背刺 09/18 15:50
Y1999: 你申請之前已經有人抄襲,所以之後申請的都不算獨創 09/18 15:50
eric2057: 最好搞到steam把工作坊關掉 各大MOD網站人人自危 09/18 15:50
nineflower: 怎麼會有人覺得mod能安全下庄,今天如果帕魯真的用mod 09/18 15:50
nineflower: 這理由辯贏任天堂,你猜其他廠會怎麼想? 09/18 15:50
Y1999: 我好像看到喬丹告贏MJ的影子 09/18 15:51
cross980115: 之前放過的MOD…到底在講什麼喔 如果是之前就有的話 09/18 15:51
cross980115: 那廠商申請也不會過的 09/18 15:51
NakiriFubuki: 明明是老任自己太晚申請專利怎麼是怪帕魯跟MOD 今 09/18 15:52
NakiriFubuki: 天如果不是做MOD而是更狠一點在寶可夢那個專利空窗 09/18 15:52
NakiriFubuki: 期去申請抓怪專利老任會更慘好嗎 09/18 15:52
highwayshih: 米老鼠是版權 這個我就不熟了XD 09/18 15:52
yoyun10121: 你廠商遊戲還沒出就能申請了, 自己不申請怪誰呀 09/18 15:52
johnny12728: 其他廠商怎麼想?當然是覺得自己玩法創新一推出就申 09/18 15:53
nineflower: 對呀,所以各大廠先把mod全搞死再來慢慢註冊專利阿 09/18 15:53
shiro535881: 米老鼠是著作權,不是專利。 09/18 15:53
johnny12728: 請好專利阿 自己傻逼不申請專利等大家都在用才申請? 09/18 15:54
johnny12728: 你以為後申請的專利還能把前面都告了喔 別笑死人 09/18 15:54
shiro535881: 著作權是創作出來後就自然產生的權利,你能舉證什時 09/18 15:55
shiro535881: 候創作的就沒事。 09/18 15:55
teddy12114: 這就遊戲界默契 抓寶玩法不管老任有沒有申請專利都是 09/18 15:55
teddy12114: 他們家的頂多用mod致敬而已 是帕魯白目先直接抄的 09/18 15:55
bestadi: mod廠表示 縫合怪 不要拖我們下水 大家都睜隻眼閉隻眼弄 09/18 15:55
yiwangneko: 對啊 現在又怪老任了啊 不管自己問題 管了專利蟑螂 09/18 15:55
cross980115: 公眾得知的要件是 指先前技術已公開而處於公眾”得 09/18 15:56
cross980115: ”獲知其技術內容的狀態,不以公眾實際上已真正獲知 09/18 15:56
yiwangneko: 檢討受害者最會 09/18 15:56
cross980115: 其技術內容為必要。 09/18 15:56
mon818nom: 那帕粉無敵了阿 請專利是蟑螂 不請是自己不管 09/18 15:57
mon818nom: 反正就是都給你抄就完了對吧 09/18 15:57
johnny3: 基本上你推出新東西不申請專利就是開放讓別人抄了 09/18 15:59
syuan0808: 現在是賊在怪屋主不鎖門 09/18 16:00
bestadi: 但帕魯這主張 不就是說老子就是套模組嗎 09/18 16:02
u087111: 真的不管怎樣都有理由檢討老任欸 09/18 16:02
foolwind: 來都來了 不抄一下皮炎嗎 09/18 16:02
nineflower: 現在就怕申請新專利,結果以前就有mod有同樣玩法所以申 09/18 16:02
nineflower: 請不過,我是遊戲廠一定先把mod都搞死 09/18 16:02
yoyun10121: 以前有同樣玩法還申請專利, 那不過才是活該 09/18 16:04
shadow0326: 那麼問題來了 如果還沒有申請專利要怎麼把mod搞死? 09/18 16:04
johnny12728: 神邏輯 推出新遊戲想搞死以前的mod.... 09/18 16:05
s1129sss: 明明這件事的邏輯是 你東西創新就要馬上申請專利 而不是 09/18 16:05
s1129sss: 變人盡皆知後再補申請 但有人很急著把風向帶往會搞死mod 09/18 16:05
aya16810: 新遊戲晚於舊MOD 應該就不能請了吧 09/18 16:05
stinger5009: 去搞MOD不就自證人家比你先 可以思考一下嗎 09/18 16:06
nineflower: 把mod搞死的方法很多阿,還有講遊戲廠活該的,你知道m 09/18 16:07
nineflower: od有多少人在製作嗎?比整個遊戲業界多幾百倍的人數阿 09/18 16:07
nineflower: ,你真的要挖什麼新遊戲的玩法都能在mod找到 09/18 16:07
idf64: 有創新馬上申請專利又被噴專利蟑螂 讓遊戲發展倒退好幾年 09/18 16:08
yoyun10121: 能挖出的玩法, 那不就擺明沒新穎性本來就不該給專利 09/18 16:08
vhik4596: 因為mod是修改遊戲本體才能運作的東西,所以規章直接規 09/18 16:08
vhik4596: 定修改或額外延伸者違法之類的,這樣還敢做mod的直接砍 09/18 16:08
vhik4596: 半吧 09/18 16:08
johnny12728: 我是想不通你要怎麼搞死mod啦 等全天下的遊戲都老任 09/18 16:09
johnny12728: 出的再來說要管吧 09/18 16:09
Bewho: 你新遊戲玩法跟舊MOD一樣,然後去申請專利,為了怕沒辦法這 09/18 16:09
Bewho: 樣做,所以要搞死MOD,這思維怎麼那麼賤 09/18 16:09
yoyun10121: 沒專利也沒禁止你作, 玩法和技術本來就公共財所有人都 09/18 16:09
s1129sss: 那你知道你自己在講什麼嗎?這件事就和mod製作本身有沒 09/18 16:10
nineflower: 那整個遊戲業界能過專利都沒了阿,你是真的不知道mod 09/18 16:10
nineflower: 的豐富度有多離譜嗎? 09/18 16:10
storyo11413: 新玩法都被別人用了 還覺得晚到的申請專利很穩才奇怪 09/18 16:10
yoyun10121: 能用, 不給你搞獨佔就變得像世界毀滅一樣要消滅mod?? 09/18 16:10
s1129sss: 有侵權沒太大的正相關 而是老任你自己創新的東西不馬上 09/18 16:10
s1129sss: 申請 變人盡皆知後才申請 這樣會出問題的 09/18 16:10
yoyun10121: 不能過專利就不能過呀? 你以為沒專利就不能出遊戲喔?? 09/18 16:10
shadow0326: 具體來說要怎麼搞死MOD? 09/18 16:11
storyo11413: 怎麼一副不給老任申請專利就世界毀滅? 09/18 16:11
vhik4596: 所以老任不該先推出遊戲,而是應該先推出專利? 09/18 16:11
bestadi: 確實喔 老任通常都是專利先丟出來 才有遊戲 09/18 16:12
johnny12728: 你覺得玩法創新 推出遊戲的同時就該註冊專利沒錯啊 09/18 16:12
highwayshih: 正常來說專利申請都會在商品化之前 如果公司智財部 09/18 16:12
highwayshih: 門不要太蠢的話 09/18 16:12
stinger5009: 所以你現在知道專利是超級難通過的東西了吧 09/18 16:12
Bewho: 阿不對,原本不是都說玩法沒有專利,任的專利是如何達成這 09/18 16:12
Bewho: 個丟球抓寶的技術,現在要告帕魯的是這項,怎麼推文一堆說M 09/18 16:12
Bewho: OD要被搞,現在大廠做遊戲連怎麼達成玩法的專利都要從mod的 09/18 16:12
Bewho: code抄了嗎 09/18 16:12
yoyun10121: 對呀, 要先申請專利才公開這個叫常識 09/18 16:12
starsheep013: 不就以後出新玩法,疑似致敬的通通送下去防止出下 09/18 16:12
starsheep013: 一代被婊到啊 09/18 16:12
vhik4596: 但不先推專利結果就是會有人抄啊,如果遊戲廠商要保護 09/18 16:12
vhik4596: 自己最好辦法不就是禁止mod然後推出專利? 09/18 16:12
stinger5009: 更別說一堆公司的專利其實是被自己的老產品卡死的 09/18 16:12
Yachaos: 推解釋,雖然我覺得這應該本來就沒那麼難理解。歪去說會 09/18 16:13
Yachaos: 搞死mod也是滿奇妙的,套在別人家遊戲的mod只管的到形象 09/18 16:13
Yachaos: 版權吧,玩法應該是管不到 09/18 16:13
yoyun10121: 正常玩法沒有專利, 是符合特定條件值得鼓勵才會給你專 09/18 16:13
foolwind: 安裝遊戲前條約加個不得修改遊玩 應該沒問題吧 09/18 16:13
johnny12728: 那你怕被抄就先申請專利不就好了?哪裡有問題 09/18 16:13
shadow0326: 所以具體來說要怎麼禁止MOD? 09/18 16:13
yoyun10121: 利期間獨佔, 所以當然條件就要嚴呀 09/18 16:13
starsheep013: 不過丟球抓寶的專利細節感覺就是從阿爾宙斯出來的 09/18 16:14
starsheep013: ,要說上市前申請感覺也沒錯 09/18 16:14
cross980115: 舉例來說 www的發明者 Tim Berners-Lee 09/18 16:14
cross980115: 當初並沒有申請專利 而是選擇讓大家使用 09/18 16:14
cross980115: 但他也不能等大家知道www、www普及之後回頭去請專利 09/18 16:14
cross980115: 新穎性就是在防止現有技術被申請 或者原發明者放長 09/18 16:14
cross980115: 線之後再回頭申請等情況 09/18 16:14
cross980115: 你不能放著等到普及再回頭申請來搞人 09/18 16:15
s1129sss: 不是 你都申請專利禁止mod幹嘛?防止別人更容易創新?那 09/18 16:15
s1129sss: 要不要乾脆禁止其他家遊戲廠商創作遊戲? 09/18 16:15
bestadi: 是帕魯提老任專利過去在mod就存在了 不能用這個吉我 09/18 16:15
yoyun10121: 所以任正常要打也是打這專利和這些例子都不一樣, 證明 09/18 16:15
yoyun10121: 有新穎性, 會跑去吵mod不算prior art不是蠢就是壞 09/18 16:16
starsheep013: pocket soul實際上是砸火焰瓶,瓶子會穿過怪然後染 09/18 16:16
starsheep013: 色,一陣煙後怪直接消失,比帕魯抄的少太多了 09/18 16:16
starsheep013: 講白一點人家連球都不是 09/18 16:16
kw003266: 這篇我就懂了!法庭上講的也太複雜感覺都有點道理,推一 09/18 16:19
kw003266: 下這篇 09/18 16:19
CKWexe: 老任勢必要證明他的專利演算法沒有在任何公開技術教示過 09/18 16:22
CKWexe: ,這樣他才有機會告贏,Mod通常是開源程式碼,只要帕方有 09/18 16:22
CKWexe: 早於專利的程式源公證資料就有機會打倒老任 09/18 16:22
ghostlywolf: 不過畢竟這是記者給的內容 可能就挑最吸目光的講 實 09/18 16:23
ghostlywolf: 際上也許老任還有其他反駁的點也說不定 09/18 16:23
bestadi: 但老任專利過了 所以帕魯才急到要出這招吧 09/18 16:24
Wolfclaw: 笑死,每篇都有文盲跳針 09/18 16:34
yoyun10121: 通過的專利又被翻掉的很多, 戰專利不成立就基本功而已 09/18 16:34
highwayshih: 舉發真的是專利戰基本功 09/18 16:36
w9515: 推說明 老任就太晚申請專利 09/18 16:37
vhik4596: 再看過推文正反方意見後,其實今天會有爭議就是任當年 09/18 16:39
vhik4596: 沒有申請專利 09/18 16:39
highwayshih: 我是沒認真去翻原報導啦 畢竟我不是PM粉也沒玩帕魯 09/18 16:39
highwayshih: 但我看到老任在爭MOD能不能算既存技術就很怪 09/18 16:40
highwayshih: 正常狀況下不應該會需要去在這種地方凹啊 09/18 16:40
highwayshih: 除非專利的申請真的晚於MOD和其他引證 09/18 16:40
CKWexe: 老任其中一篇專利2024年才請的,我是不相信找不到前案啦 09/18 16:40
vhik4596: 真有mod早於專利的話我也不意外啦,畢竟mod是一個社群 09/18 16:41
vhik4596: ,其中一個內容和專利重複也不奇怪 09/18 16:41
Shichimiya: 阿爾宙斯的上市前就申請了...... 09/18 16:42
CKWexe: 喔不對,三篇提告的都是2024年剛請的,前案應該很好找 09/18 16:43
vhik4596: 任要周全應該要在第一代寶可夢推出的時候就弄抓寶專利 09/18 16:44
vhik4596: ,但應該是沒有,所以現在才能拿最近期的這個專利吧 09/18 16:44
gametv: 看到有人提到專利三要件好感動 09/18 16:46
Shichimiya: 2024是分割案ㄅ 09/18 16:47
highwayshih: 那三篇是分割出來的 不能用2024生效來看待 要看母案 09/18 16:48
cross980115: 就你本來就要先申請 已公開/公開後的發明不能進行申 09/18 16:48
cross980115: 請 09/18 16:48
cross980115: 不然像www的發明者 假設他反悔 等普及後再來申請專 09/18 16:48
cross980115: 利 養套殺 09/18 16:48
cross980115: 跟你現在各位用www網路的所有人要錢 你看你會不會照 09/18 16:48
cross980115: 三餐咒罵他… 09/18 16:48

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