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說到這位大導演 前陣子參加一個會議 其中出席人有某個跟他起爭議的大老闆團隊的一位經理人 他的ppt列了一大堆執行專案成功的案例 有國內有國外的,每個案例都講得口沫橫飛頭頭是道 然後到了失敗案例只有一例,就是某導演,然後他講的非常含蓄草草帶過 我差點笑場,不過在場的一些長輩長官可能沒那麼八卦 對於唯一的失敗案例問了一大堆問題(大概都跟各項報導的說差不多就不贅述了) 聽完我只覺得,專業團隊已經盡力阻止他了 但他還是要堅持搞砸事情,真的是非常不簡單 投資人也是一堆好人,明知風險高,回報機會低錢還是砸下去了 林林總總加一加其實他燒掉也不只兩億了 然後還可以活在自己的世界也是厲害 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.169.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758091773.A.74E.html
keerily: 前面的成功讓他得了大頭症 09/17 14:51
Theddy: 說實話賽德克算成功嗎 前期聲量跟名聲的確有炒作起來 09/17 14:54
Theddy: 可是成品上市後一言難盡 包裝再好終究還是圖窮匕現啊 09/17 14:54
Winux: 賽德克就是以商業角度來看一定是失敗的 09/17 14:56
iamnotgm: 賽德克用他的邏輯來看很成功阿 6億價值的電影還賺8億耶 09/17 14:57
Theddy: 左岸那些迷信大製作的導演就算拿不到小金人也能賺回本的 09/17 14:57
Winux: 賽德克就是魏導被看破手腳的轉戾點 09/17 14:57
Theddy: 這幾年經常看視頻講解電影 才認識不少中日韓的好作品 09/17 14:59
Winux: 賽德克就是只有讓魏自己一個人爽到而已 09/17 15:00
belucky: 賽至少有成品 現在連半成品都昧有 這才是至高境借 09/17 15:00
belucky: 看到那座橋了嗎 09/17 15:00
Winux: 魏就是眼高手低 天時地利人和讓他賽到一個海角七號 09/17 15:00
Theddy: 魏導想證明自己至少得先拿出作品吧 09/17 15:01
Winux: 賽能生出成品也是靠投資人夠佛心 09/17 15:01
Annulene: 除了當年海角七號 有什麼真的成功的? 沒研究 09/17 15:02
belucky: 不管如何總是有東西給投資人吧 現在兩手一攤 呵呵 09/17 15:03
belucky: 09/17 15:03
Annulene: 說到海角 沒特別強調“台灣文化”吧 印象。 演員也比較 09/17 15:03
Annulene: 主流? 09/17 15:03
yellowhow: 就成績不錯的商業片 09/17 15:05
yellowhow: 賽德克是燒別人的錢成功圓夢,雖然要不是投資者太好心 09/17 15:05
yellowhow: 他還是會背一屁股債,但也因為太好心才讓這次暴死 09/17 15:06
astrayzip: 賽的票房是成功的 09/17 15:06
astrayzip: 但預算控管是失敗的 09/17 15:06
Winux: 賽根本沒有回本, 票房成功在哪 09/17 15:07
yellowhow: 以國片來說很成功了,只是花太兇了所以還是虧 09/17 15:07
s9018124: 賽的成功就表面的啊 好看的票房 拿好幾項獎 好像光鮮亮 09/17 15:08
s9018124: 麗 實際上算上成本賠很慘 09/17 15:08
Winux: 照這樣邏輯,那迪士尼小黑人魚票房上也算成功了 09/17 15:08
yellowhow: 黑漁人應該沒好評吧? 09/17 15:08
magamanzero: 要說真正的問題是 為什麼政府補助零日這種東西 09/17 15:09
kf21517: 他的作品都不怎樣啊 賽德克也是吹出來的 09/17 15:09
magamanzero: 我寧願把零日的錢都拿去給魏導 09/17 15:09
SinPerson: 告金主那件事,我猜他也是想趁當時的氛圍來施壓 09/17 15:09
s9018124: 然後魏大導演還真的對這些表面成績感到自豪 你說成本? 09/17 15:10
s9018124: 沒利潤? 其他人自己想辦法 09/17 15:10
Annulene: 以台灣來說 算是很不錯了 本土的過去成績就小規模的 09/17 15:10
a235477919: 賽德克沒看完Kano蠻好看的,不過票房應該不好吧? 09/17 15:10
Annulene: 但是 賠爛 商業上完全不行 爛透了 根本反面教材 09/17 15:11
magamanzero: 不看賺錢這事 魏導還算勉強可以 09/17 15:11
magamanzero: 特別是有更爛的東西比較時=.= 09/17 15:12
Annulene: 這給人一種 幹這行沒錢途的錯覺 尤其本土的相關新人 09/17 15:12
starsheep013: 回本都沒有,商業上一定是大慘敗 09/17 15:12
starsheep013: 娛樂產業哪有不看賺錢這件事的,啊有啦,有人完全 09/17 15:14
starsheep013: 不看現在擺爛了 09/17 15:14
Annulene: 這陣子能當範例的 大概是角頭 (x 09/17 15:14
kase09521: 以國片票房來說很成功,沒回本就他成本控管問題,然後 09/17 15:15
kase09521: 還有人繼續投三部曲真是有錢沒地方花 09/17 15:15
s9018124: 賽那個票房就只是好看 畢竟本土電影沒多少這種幾個億的 09/17 15:15
s9018124: 大片 但以商業來說很失敗 09/17 15:15
e49523: 賽德克只記得最後過那個彩虹橋特效有夠尬 09/17 15:16
Winux: 一個小知識 KANO的導演不是魏 09/17 15:16
chewie: 就完全沒成本概念 09/17 15:17
Theddy: 本土導演都這種心態 國片將不只文青化 還會玻璃睪丸化 09/17 15:18
crowley: 海角是真的不錯 可惜他不甘心只當個商業片導演 09/17 15:18
leo255112: 角頭那種逞兇鬥狠的至少還能當爽片看,魏導拍的都是一 09/17 15:19
leo255112: 些民族認同片,坦白講商業上就小眾了,還亂花錢那還得 09/17 15:19
leo255112: 了 09/17 15:19
magamanzero: 民族認同片就吃補助阿 這各國都一樣 09/17 15:19
belucky: 票房沒回本就是失敗好嗎 沒回本就會少很多人願意投資 09/17 15:20
belucky: 他 所以別再說票房好看就是成功啦 09/17 15:20
magamanzero: 某些影展的電影還不是小眾 09/17 15:20
MoonSkyFish: 海角七號可說是當時負責的網路公關公司的成名之戰 09/17 15:20
magamanzero: 有些得獎根本連聽都沒聽過 09/17 15:20
leo255112: 不然你仔細看角頭劇本,時間序錯亂吃書的部份也有,但 09/17 15:21
leo255112: 現在竟然可以狂拍續集,顯然邏輯自洽跟政治正確跟商業 09/17 15:21
leo255112: 成功與否就無關 09/17 15:21
MoonSkyFish: 賽德克跟Kano都是賠錢的 雖然票房好看 09/17 15:21
Theddy: 近幾年本土恐怖片 就算不好看還是比魏導更能推廣台灣文化 09/17 15:21
Theddy: 說實話政府應該補助台灣電影下映後上串流吧 09/17 15:24
cidcheng: 他的觀念就沒有回本這事,你投資錢我拍了電影給你啊 09/17 15:24
Theddy: 種花MOD的粽邪跟紅衣小女孩都不齊 09/17 15:25
SweetBreaker: 角頭算是+9的政治正確啊 09/17 15:25
SweetBreaker: 就好像日本人畫運動漫畫 幾乎都會打世界盃 09/17 15:26
SweetBreaker: 然後日本人得冠軍一樣 09/17 15:26
SweetBreaker: 角頭想要的話也可以搞個角頭世界盃啊 09/17 15:26
andy3580: 零日攻擊東西可是出來了 魏導什麼鬼都沒有是想比什麼 09/17 15:28
MoonSkyFish: 影展那些片小眾 但是也小本啊 你魏導也拍個小本瞧瞧 09/17 15:28
SweetBreaker: 零日後面聽說爆掉了 不過連續劇多的是後面爆炸的 09/17 15:30
YYOO: 賽就靠國家支助的啊 滿滿公家單位支援 不看導演我以為是國家 09/17 15:30
YYOO: 拍的 09/17 15:30
SweetBreaker: 中盤比開局難寫啊 09/17 15:30
YYOO: 連首映都辦在凱道 也只有傻瓜馬英九才會被騙 09/17 15:31
jeff666: 樓上??? 09/17 15:32
SweetBreaker: 對欸是4-11 想不到4-11竟然會贊助這種原住民片 09/17 15:32
ELF004: 要我救人嗎? 09/17 15:32
vm4m06: 魏導需要的錢不是一部的零日攻擊,是100部的零日攻擊 09/17 15:33
SweetBreaker: 查了一下 主贊助4中影董事長郭台強 09/17 15:33
MoonSkyFish: 要論內涵都不見得比得過2017的血觀音 09/17 15:33
SweetBreaker: 商業上...大概也比不過 09/17 15:34
magamanzero: 0日都沒成功過 人家魏導至少還有票房 09/17 15:36
Theddy: 魏導心心念念台灣歷史 他該去應徵網飛紀錄片吧 09/17 15:37
magamanzero: 上面覺得有給成品就算交代了? 09/17 15:37
magamanzero: 沒什人要看的片子補助一萬都還嫌多 09/17 15:38
Edison1174: Kano實質導演是馬志翔 魏算是掛名 09/17 15:38
andy3580: 所以有人覺得花了2億端出空氣噁心投資人算交代。喔 好喔 09/17 15:39
andy3580: 你的頻道很特別 09/17 15:39
OEC100: 海角7號成本不高,誰知道後面這樣搞 09/17 15:42
magamanzero: 樓上那你可以想想為什麼這些會投資他 因為過去成功阿 09/17 15:42
magamanzero: 你覺得魏導端出0日那種品質 就不噁心? w 09/17 15:43
magamanzero: 一個是可能成功但要很多錢 一個注定噁心 很容易判斷 09/17 15:44
LTfish: 呃,可能成功是你說的看起來,嗯 09/17 15:44
magamanzero: 人家至少有票房歷史阿 0日? 09/17 15:45
LTfish: 零日價格差那麼多 09/17 15:45
LTfish: 那叫零頭,應該不叫零日 09/17 15:45
MoonSkyFish: Kano成本3E 票房3.4E 這鐵定虧爛 09/17 15:46
magamanzero: 如果是以宣傳的意義來看 有人看是最重要的 09/17 15:46
magamanzero: 如果要計較小成本 那不如都做萊爾動畫就好了 www 09/17 15:47
LTfish: 拿零頭來多樣投資,總比一個開誠佈公說擺爛的 09/17 15:47
starsheep013: 拍一部賽德克,虧的錢剛好拍一部零日,零日虧多少 09/17 15:48
starsheep013: 我還沒查到詳細數字 09/17 15:48
LTfish: 他自己都說擺爛了,你是代言人嗎?要不要跟導演確認一下 09/17 15:48
magamanzero: 他都說沒錢了 你怎麼知道給他錢拍不出來 ? 09/17 15:49
magamanzero: 你要不要跟魏導確認一下 09/17 15:49
LTfish: 因為給他錢也不受監督 09/17 15:49
LTfish: 是你在代言我可沒代言阿,代言人您好 09/17 15:50
LTfish: 你都替他代言給他錢比較好,我只說零頭而已 09/17 15:50
LTfish: 當然是代言人您詢問,那輪得到我啊 09/17 15:50
belucky: 笑了 現在誰要給他錢啊 不要問這種奇怪的問題好嗎 09/17 15:50
belucky: 給他錢不如拿去捐給家扶勒 09/17 15:51
magamanzero: 講得好像給別人就有監督? www 09/17 15:51
LTfish: 真的,但至少纏綿出來了 09/17 15:51
magamanzero: 對阿 其時就都別拍了 拿去捐公益時在 09/17 15:51
s9018124: 講的好像之前給的錢不夠拍 09/17 15:51
LTfish: 產品出來了,比起三部曲公開說擺爛來的真實 09/17 15:51
MoonSkyFish: 給他不如給刃犬 就算不賺起碼也不會大虧 09/17 15:52
magamanzero: 這種片子都是宣傳用 還不如省下來做點實在的 09/17 15:52
s9018124: 他靠募資拿了上億 換成其他人早就生東西出來的 09/17 15:52
LTfish: 省下來給魏導繼續燒一個準備擺爛的夢嗎? 09/17 15:52
magamanzero: 九把刀就純娛樂片 不是宣傳用阿 09/17 15:52
JaccWu: 我突然好奇一件事 09/17 15:53
LTfish: 啊,我錯了,是已經擺爛的夢 09/17 15:53
starsheep013: 你這麼支持魏導應該是你帶頭幫他募資吧,怎麼是找 09/17 15:53
starsheep013: 不信他的人要錢== 09/17 15:53
s9018124: 結果他把錢燒一燒什麼東西都給不出來 誰還要再給 09/17 15:53
JaccWu: 叫好不叫座的電影 到底該不該存在 09/17 15:53
JaccWu: 因為有人提到影展小眾片 09/17 15:54
magamanzero: 看你用什麼角度 宣傳如果必要 那就應該存在 09/17 15:54
JaccWu: 喔但魏導什麼都拿不出來的不算 09/17 15:54
Theddy: 叫好不叫座的電影多了去 當年銀翼殺手被噴到臭頭耶 09/17 15:54
magamanzero: 很多片子都要宣傳某些東西才拍的 重點是要傳達的東西 09/17 15:55
JaccWu: 但叫好不叫座不就容易有這串噴的虧損問題 09/17 15:55
JaccWu: 不夠有商業價值的問題 09/17 15:55
magamanzero: 要計較虧損 當初就不該拍 拍得當下就知道是小眾了 09/17 15:56
MoonSkyFish: 宣傳 是指內涵嗎? 可是魏大導的片又不是台灣最強的 09/17 15:56
starsheep013: 魏導現在花的錢,辦十屆影展小眾片搞不好有餘… 09/17 15:56
ringtweety: 賽德克要成功,那前提是他不要有他的堅持,就算畫面 09/17 15:56
ringtweety: 跟片長不動,也能有更省的拍法,但是他不要 09/17 15:56
qnonp2012: 把錢拿去堆恐怖片應該能在海外做出成績或名聲吧 近年 09/17 15:57
qnonp2012: 走出台灣的也只有恐怖片了 09/17 15:57
jonh0805: 他現在連票房也沒有了吧,導演生涯只有一部海角賺錢 09/17 15:58
jonh0805: 賽德克跟kano票房那麼高都能賠錢就沒救了 09/17 15:58
jonh0805: 最新的那部BIG只剩包場數能講 09/17 15:58
shargo: 又那種既不叫好也不叫座的電影XDDD 09/17 15:58
magamanzero: 賽德克跟kano都是典型宣傳片阿 09/17 15:58
qnonp2012: 1.4億可以拍四部咒等級的恐怖片了 09/17 16:00
magamanzero: 宣傳片虧錢 我是一點不奇怪...有人看有達到宣傳目的 09/17 16:00
jonh0805: 找金主投資他弄一部起碼不虧錢的作品是最基本的好嗎 09/17 16:01
MoonSkyFish: 你不能因為商業價值不足才在那邊說是宣傳片來挽尊 09/17 16:01
s9018124: 看來有人很認同魏導那個你得到幾億的電影這種想法耶 09/17 16:01
magamanzero: ....所以我前面都在說政府應該多給他錢... 09/17 16:02
jonh0805: 賽德克是宣傳片?替誰宣傳你講啊? 09/17 16:02
starsheep013: 那現在沒拍出來的三部曲又是宣傳片嗎?啊怎麼又要 09/17 16:02
starsheep013: 人家賠錢宣傳你的藝術價值,你不自己去借? 09/17 16:02
s9018124: 什麼叫做宣傳片虧錢不意外 這麼可笑的話都說得出來 09/17 16:02
magamanzero: 原住民文化阿..zzzzz 09/17 16:02
MoonSkyFish: 照這邏輯 其實小黑人魚也是全新童話詮釋跟種族議題 09/17 16:03
MoonSkyFish: 的宣傳片 09/17 16:03
jonh0805: 賽德克成本郭董起碼投了四五億所以宣傳了什麼? 09/17 16:03
s9018124: 憑什麼可以打著宣傳片的名義隨便讓他亂花錢 政府的錢不 09/17 16:03
s9018124: 是錢喔 政府的錢都是人民納稅錢耶 09/17 16:03
magamanzero: 那不是DEI宣傳片嗎 你不知道嗎 www 09/17 16:03
s9018124: 你在叫全國人民免費送他錢給他燒喔 那好啊 你先來 09/17 16:04
starsheep013: 而且宣傳只是為了創造更大收益的投資,賽德克宣傳 09/17 16:04
starsheep013: 了什麼又帶來什麼利潤? 09/17 16:04
starsheep013: 九族文化村在片子上映後有比較好賣門票嗎? 09/17 16:05
jonh0805: 宣傳魏導喜歡用金主的錢自慰啦 09/17 16:06
olalo: 就膨脹不自知能力,他就只能拍角七這種程度的片,靠一片名 09/17 16:07
luckymore: 先學會什麼叫成本控管再來要錢啦 政府給錢是無上限的嗎 09/17 16:08
luckymore: ? 09/17 16:08
olalo: 氣,拿到贊助靠錢把賽跟K硬撐上一階就超負荷了... 09/17 16:09
westgatepark: 有些人被釣了啦 09/17 16:09
olalo: 後面再來幻想可以拿更多?還真以為他能跟國際多部曲電影導演 09/17 16:10
olalo: 同樣能力,後面就都是活在自己世界,周圍的人不戳破應該也 09/17 16:11
olalo: 只是想趁他照樣大手大腳亂花的時候撈好處吧... 09/17 16:12
cemin: 賽德克電影本身是成功的,口碑票房都不差,但燒太 09/17 16:13
cemin: 多錢所以商業上來說是失敗的 09/17 16:13
qazw222: 從他自己的發言我是覺得他心中對海角七號並不怎麼看得起 09/17 16:18
furture84: 四百年歷史一定會歌頌到國民黨,現在的党不喜歡 09/17 16:23
furture84: 不然如此文藝的東西怎麼連文化部補助都拿不到 09/17 16:24
westgatepark: 他有拿補助 09/17 16:36
dennisN: 電影本來就是賣夢想的 09/17 16:42
dennisN: 賠錢的是大多數 09/17 16:42
dennisN: 能砸幾億下去已經不容易了 09/17 16:42
dennisN: 現代人真的很可悲每天被資本主義追著跑 09/17 16:42
dennisN: 好像賺錢才是一切 09/17 16:42
asdf70044: 你自己要砸錢的 09/17 16:43
salamender: 說得是,比起零日那堆帶著宣傳目的反智劇情,至少純 09/17 16:45
salamender: 粹是個美夢的賽德克巴萊比較有點投資意義。 09/17 16:45
jonh0805: 不想賺錢麻煩他自己借錢拍而不是情勒大家懂嗎? 09/17 16:54
wiabc: 至少塞德克巴萊在當時的電影版超成功,你有負評就是你不懂 09/17 16:56
wiabc: 電影 09/17 16:56
jonh0805: 少在那邊混淆視聽說零日跟魏導選一個 09/17 16:56
jonh0805: 我他媽這兩個一毛錢都不想給啦 09/17 16:56
tot9221: 賽德克灌水成上下二集,參展是剪成一集 09/17 16:56
tot9221: 讓最支持這部電影台灣人看最水的版本 09/17 16:57

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