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最近看了很多老宋在日本拍的blog 他去很多日本的鄉下/冷門景點旅遊 很多地方真的都荒廢的很嚴重 那種本來就鄉下的地方就不用說了 像四國第五大城,週六晚上幾乎沒有一家的開著 商店街在80年代有360家店,現在剩50家,而且還開著的也沒幾家 感覺在市區找好久才能好不容易找到一家聚集比較多活人的店 其他像是90年代熱門的旅遊聖地,現在也很多變成廢墟,幾乎完全沒有居民了 想到鈴芽之旅裡面,草太和鈴芽到處找廢墟關門的劇情 台灣人可能沒什麼感覺,日本人會不會對這樣的劇情特別有感觸呢? 話說早在2000年,鈴芽之旅誕生的22年前,宮老就已經在神隱少女提出了同樣的議題。還借 用豬爸爸之口很直白的評論道 “當時90年代經濟騰飛,大家都一窩蜂地投資,後來發生泡沫經濟,大家都倒了” 現在2025年這些荒廢的城市鄉村,在2000年應該都還沒有明顯的衰退 如果說鈴芽描寫了日本的現在,那神隱就是預言了日本的未來 但是,其實目前日本人口跟90年代差不多,甚至只看人口數,還比當時略多一點。只是純看 壯年勞動人口,應該比90年代減少了不少,而且人口還有往東京集中的趨勢。從這些因素來 看,很多小城市在這三十年來人口可能都減少了20~30%。 雖然我也覺得造訪這種荒廢的城市有一種特別的美感,但繼續這樣下去實在不太好。有些半 荒廢的地方,可能會真的完全廢棄。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.120.138.0 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1757835521.A.A27.html
wrh810701: 台灣地這麼小都有類似狀況了,更何況日本 09/14 15:40
wrh810701: 你如果有趣偏遠地區逛過就會發現有些地方老一輩離開 09/14 15:41
dodomilk: 就所有人都往都市,特別是往東京集中 09/14 15:41
LoveMakeLove: 人口都往都市集中,偏遠鄉村就廢棄掉了。 09/14 15:41
wrh810701: 後就沒有人繼承只會慢慢荒廢了 09/14 15:41
dodomilk: 郊區只要開一間AEON,附近所有商店街都不用活了 09/14 15:41
LoveMakeLove: 外來移民和勞工也不會去偏遠鄉村居住。 09/14 15:42
ck326: 沒什麼稀奇的,人口老化+少子化的必然結果 09/14 15:42
GeogeBye: 突然想到 台版BD上市了嗎 09/14 15:42
dodomilk: 神隱少女那個是泡沫經濟破裂,跟都市化是兩件事 09/14 15:43
ck326: 日本很多地方都有在推啥老鎮再造,老鎮復興之類的,復興了 09/14 15:43
ck326: 半天人還是沒什麼人去 09/14 15:43
SinPerson: 鈴芽的廢村不是因為311的關係嗎?要聯想到經濟發展有點 09/14 15:44
SinPerson: 困難了 09/14 15:44
whocare96: 其實台灣也是正在發生,一堆鄉下城鎮,喪禮辦的比婚禮 09/14 15:44
whocare96: 多很多。人口往城市集中,資源的利用效率比較高,同樣 09/14 15:44
whocare96: 的公共建設,蓋在城市成為蚊子館的機會比較低,利用人 09/14 15:44
whocare96: 數多將來也比較好申請經費增建或修繕。如果你在鄉下蓋 09/14 15:44
whocare96: 了什麼建設沒人利用,將來還可能被說圖利抓去關,還不 09/14 15:44
whocare96: 如在市區興建風險比較小 09/14 15:44
harrison304: 網路時代後,人類已經沒有「出門下鄉」的活動誘因 09/14 15:44
harrison304: 荒廢難免 09/14 15:44
wrh810701: 現在房子蓋得高 只要高樓蓋得多一個都市能住的人 09/14 15:45
wrh810701: 上限就高很多,去偏遠地區的誘因就越來越低 09/14 15:45
LoveMakeLove: 在鄉村除了沒人、房子比較大之外,食衣住行育樂,上 09/14 15:46
LoveMakeLove: 班上學就醫都不方便。 09/14 15:46
wrh810701: 這些偏遠地區要活化只能靠大型企業相關計畫 09/14 15:46
LoveMakeLove: 比較恐怖的是還有熊出沒傷人甚至殺人 09/14 15:46
f1731025: 我看到的日本是市中心廢墟化比較多欸 可能看的都是北海 09/14 15:46
f1731025: 道 09/14 15:46
whocare96: 而且換作你是家長,會希望自己小孩往城市競爭還是往鄉 09/14 15:47
whocare96: 村發展。其實鄉下地方講好聽點是人情味,講難聽點就是 09/14 15:47
whocare96: 沒有法律,整天套那些人情浪費時間。都市地區相對講求 09/14 15:47
whocare96: 法治規矩,對於想要發展競爭的人來說環境比較好 09/14 15:47
CycleEnergy: "台灣人可能沒什麼感覺" 你在哪個平行世界 09/14 15:47
arlaw: 美國也一堆鬼城,沒人就廢棄了需要救嗎 09/14 15:47
CycleEnergy: 這種幻想只有日本才有什麼現象的文 09/14 15:48
CycleEnergy: 然後你IP還掛美國 笑 09/14 15:48
LoveMakeLove: 很多人嘴巴說老了退休後要去鄉村居住養老,比較悠閒 09/14 15:49
LoveMakeLove: 清淨。還來發現還是住在醫院附近比較實在,因為要常 09/14 15:49
LoveMakeLove: 常看病就醫。 09/14 15:49
whocare96: 樓上真的,我爸有個同事退休跑去六龜買農田養老,結果 09/14 15:50
whocare96: 有夠麻煩,最近的醫院要跑半小時以上,還是那種鄉下破 09/14 15:50
whocare96: 爛醫院。退休就應該住市區,享受醫療還有一堆半價交通 09/14 15:50
whocare96: 跟老人福利設施 09/14 15:50
iwinlottery: 台灣只有西邊和花東一點點是平地,地缺得很 09/14 15:51
tobbaco: 那些垃圾中國YT專門拍這種片 鄉下人口外移不是只有日本 09/14 15:54
tobbaco: 專屬 配聳動標題讓你去點 09/14 15:54
opman543: 最現實的誘因真的是社會機能的健全度 09/14 15:54
chipnndale: 我也沒說只有日本有這問題啊。台灣是真的還好吧,之 09/14 15:54
chipnndale: 前看很多孫女冷門景點,是很多荒涼的城鎮,但主要都 09/14 15:54
chipnndale: 是小鎮或一個車站周圍的市鎮,比較大一點(人口十萬以 09/14 15:54
chipnndale: 上)的城市好像目前沒什麼衰退的跡象,當然二十年以後 09/14 15:54
Oswyn: 鄉下過疏 這在人口下降 經濟集中到大都市的國家都無法避免 09/14 15:54
chipnndale: 就不一定了 09/14 15:54
chipnndale: 老宋還好吧,在日本工作好幾年的中國人 09/14 15:55
opman543: 現代人的生活老病要方便就是... 09/14 15:55
f40075566: 講什麼洨話 我鄉下苗栗晚上也跟老宋拍的一樣 還要開三 09/14 15:56
f40075566: 十分鐘的車才有夜市不然就是自己煮飯 自己不研究整天 09/14 15:56
f40075566: 發廢文 日本早就這樣很久了 不如說每個國家都是這樣 09/14 15:56
chewie: 台灣因為地方小 距離上比較沒有那麼明顯的荒廢感 開個十分 09/14 15:56
chewie: 鐘很容易就到比較有人跡的地方 09/14 15:56
CactusFlower: 櫻花任務: 09/14 15:58
ARCHER2234: 明明還有醫院附近的田地啊,譬如義守醫院附近XD很適合 09/14 15:58
ARCHER2234: 養老 09/14 15:58
ARCHER2234: 市區的邊緣還是有一些大醫院的 09/14 15:58
brian040818: 台灣鄉下也差不多 沒車寸步難行 09/14 16:00
lovegensokyo: 就都市化啊,首都圈人口直接佔掉日本1/3 09/14 16:01
brian040818: 只是日本太大了 台灣再荒廢也不到那種鬼城的程度 09/14 16:01
chipnndale: 斗六成大,大林慈濟也算是 09/14 16:02
ARCHER2234: 台灣小有小的好處XD 09/14 16:04
windowsill: 我有注意到的也不是只有日本 連歐洲蠻多地方人口老化 09/14 16:05
windowsill: 接著就是城鄉荒廢化 蠻農莊現在也是人力稀缺 09/14 16:05
windowsill: 南東歐的狀況比較明顯 義大利之前也有新聞就是免費移 09/14 16:06
windowsill: 居送老房 就是想要拼人口進駐 09/14 16:06
rulDD: 日本偏僻鄉下的老化跟空屋比台灣更嚴重 09/14 16:08
acidrain: 還不如期待以後自動化+AI後 由機器人來維護鄉下地區 09/14 16:09
l6321899: 人要工作、生活機能要夠,怎麼也沒辦法離都市太遠 09/14 16:12
syldsk: 臺灣反而是交通方便的附近才會有廢墟,因為價格過高但又 09/14 16:20
syldsk: 沒那個價值 09/14 16:20
better83214: 國土大點的開車三小時都能算生活圈了,台灣你三小時 09/14 16:23
better83214: 大半個台灣都跑得到了吧 09/14 16:23
abadjoke: 就泡沫經濟產物啊 09/14 16:23
tsukirit: 日本就一堆廢溫泉村 09/14 16:24
intela03252: 日本不用到偏鄉,去到一些非主流觀光地區那個寂靜感 09/14 16:25
intela03252: 就很強烈了 09/14 16:25
ragwing: 鄉下無法無天根本沒有法律好不好,哎呦菜種得好借拔一下 09/14 16:27
ragwing: 有空地借停一下車這塊地,我祖先就在這邊種菜所以是我們 09/14 16:27
ragwing: 家的等等超有人情味的事情一大堆呢 09/14 16:27
GyroZeppeli: 救不了啦 我就鄉下小孩 除非你打算繼續家業務農 不 09/14 16:27
GyroZeppeli: 然鄉下有什麼就業機會 通勤要1個小時以上你受的了嗎 09/14 16:27
wayneshih: 四國第五大城是哪裡 09/14 16:27
starwillow: 日本比台灣大少子化比台灣早當然情況比較嚴重,台灣 09/14 16:28
starwillow: 才剛開始而已 09/14 16:28
intela03252: 台灣的鄉下地方你看得出來沒人是因為建築本來就少, 09/14 16:29
intela03252: 看上去就是沒人住的地方,但日本那種是明明一堆房子 09/14 16:29
intela03252: ,但就算是商場一樣沒幾個人 09/14 16:29
Kapenza: 對有勇氣移居這種地區最地獄的是人際關係...相互監視又特 09/14 16:32
Kapenza: 別排外 看到新來的先拿些當地規矩"教導"人的 09/14 16:36
sm9456: 連東京23區內都有又老又窮的團地社區,何況其他 09/14 16:37
Kapenza: 這種沒真的搬去住是看不到的 看到的已經先丟進不少成本 09/14 16:37
noitaidar: 因天災荒廢的情況在台灣好像也有,像廬山溫泉這樣 09/14 16:45
chewie: 廬山其實算有計畫引導遷移 因為原址真的保不住 09/14 16:48
intela03252: 郊區房子便宜都是有原因的啦,首先不可能漲只會一直 09/14 16:48
intela03252: 折舊,過一定年限還要花大錢整修,有時候整修的錢搞 09/14 16:48
intela03252: 不好比買入的價格還貴 09/14 16:48
intela03252: 如果你是一個費盡心力拿到永居的人,不太可能腦袋撞 09/14 16:49
intela03252: 到去買郊區 09/14 16:49
intela03252: 這是說獨棟的情況 09/14 16:50
aaronpwyu: 所以要開放變非洲國了 只是管理肯定很爛 因為沒人 非人 09/14 16:52
aaronpwyu: 還是會往城市跑 哈哈 09/14 16:52
devilkool: 東海道新幹線沿線很多地方是離開車站幾公里就變鄉下 09/14 16:56
orange077: 人終究是群居動物呀 要有人的服務生活品質才會好 09/14 16:56
highwayshih: 美國也很多啊 礦業都市一堆變鬼城 鏽帶也現在進行式 09/14 17:04
jkl852: 大部分國家都有這狀況 沒啥特別的 是台灣太小才沒啥感覺 09/14 17:09
kimicino: 台灣也很明顯 鄉下都剩老人了 09/14 17:16
kimicino: 會幻想鄉下有多好多的都= = 09/14 17:16
plbroum88: 所以日本才會想引進黑人啊 09/14 17:20
AmeNe43189: 說穿了就是台灣太小的問題,一般人要很有感除非離醫 09/14 17:23
AmeNe43189: 院太遠 09/14 17:23
palapalanhu: 老宋各地都去,又不是只去鄉下 09/14 17:33
mitsurino: 比較推瑪茲一的影片 09/14 17:35
chuckni: 你是不是看過AEON那影片?傳統商店街在現在被大商場和站 09/14 18:06
chuckni: 前商業區挑戰的非常嚴重,就連只是距離車站有點距離的商 09/14 18:06
chuckni: 店街也變得蕭條 09/14 18:06
StarTouching: 台灣也會慢慢跟上啦 09/14 18:08
StarTouching: 只是原本人口太多還要好幾年才看的到 09/14 18:08
LUDWIN: 我上次回官田,街上連飲料店都只剩一間 09/14 18:13
chuckni: 台灣太小有點籠統了,確切的說是住商不分離最後變成你吃 09/14 18:13
chuckni: 喝拉撒辦公都在一個區域裡面 09/14 18:13
haseyo25: 台灣要看山區跟花東部落 09/14 18:14
chuckni: 如果去日本有機會深入住宅區的話你會發現現在那些遠離車 09/14 18:16
chuckni: 站的住宅區中心會有些有點規模的百貨型商場,這種複合設 09/14 18:16
chuckni: 施就是現在的趨勢,吃喝拉撒甚至連小孩補習社區社交、旅 09/14 18:16
chuckni: 行、保險、電信相關服務無一不包 09/14 18:16
chuckni: 有些還有高爾夫球場跟澡堂 09/14 18:17
a05150707: 是產業的問題啊 人總是需要有工作有收入 才能過活 09/14 18:17
a05150707: 看是要做工業、捕魚、農業出口什麼的都可以 09/14 18:18
frostdumplng: 指標大概就是醫院 09/14 18:24
TAZUSA: 山線的農業區鄉鎮就是這樣啊,除了一條商業街跟車站外都 09/14 18:29
TAZUSA: 是田,0機能 09/14 18:29
dennisN: 把地還給大自然很好啊 09/14 18:30
dennisN: 為什要把這個看成問題 09/14 18:30
dennisN: 喜歡便利性跟人的自然會搬到城市 09/14 18:30
dennisN: 相對也有人搬到鄉下 09/14 18:30
dennisN: 如果因為醫療不便因而生命流逝 09/14 18:30
dennisN: 那也是自然的一部分 09/14 18:30
xbearboy: 二十年前日本漫畫就常常畫商店街對抗大型賣場的戲碼, 09/14 18:34
xbearboy: 但面對aeon這種等級的連對抗都沒機會 09/14 18:34
Dimitre: 看推文就知道一堆人被叉雞資訊洗很深 09/14 19:02
silver5566: 想救你自己砸錢啊!自己搬去住啊!關其他人屁事 09/14 19:09
danielqwop: 因為她一路走的地方基本上都是地震受災區 09/14 19:12

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