推 ttk620: 不然怎麼叫保守派？ 09/13 02:14
→ xBox1Pro: 你根本把問題會在一起 09/13 02:15
→ dorydoze: 我可以你不行的概念 09/13 02:16
推 ice76824: 我猜因為那些東西是淫穢的惡魔讀物來毒害幼苗身心 09/13 02:17
→ orcazodiac: 宗教鼓勵你生小孩，勢力才會壯大 你整天看這些東西就 09/13 02:17
→ orcazodiac: 不生了 09/13 02:17
→ haupindiedie: 不准自己玩自己小雞雞 09/13 02:18
推 necrophagist: 所謂保守就是維持傳統 acg文化不是傳統的娛樂 09/13 02:18
→ Tsozuo: 基本上就是覺得這些東西會污染現代人的普世價值 讓他們背 09/13 02:19
→ Tsozuo: 離教義經典的真善美 09/13 02:19
推 zaknafein987: 只需州官放火 不許百姓點燈啊 古人智慧誠不欺我 09/13 02:19
推 sakurammsrx: 保守派排擠次文化正常 09/13 02:19
→ sakurammsrx: 離譜的是左派在扁次文化 09/13 02:19
噓 Lisanity: 保守派：我覺得激進派他們太保守了 09/13 02:19
推 gunng: 有些極端派認為假日上教堂 沒有電視 頂多廣播的舊日時光才 09/13 02:20
→ gunng: 是好日子 09/13 02:20
→ scarbywind: 挑軟柿子證明自己有做事阿 不然? 09/13 02:20
推 haupindiedie: 知道為什麼西方惡魔是羊頭人身嗎 09/13 02:20
推 Sischill: 違背教義呀 09/13 02:20
→ haupindiedie: 因為古歐洲屁孩會幹羊 09/13 02:20
推 away612101: 管別人這件事很爽 09/13 02:21
推 ice76824: 艾美許人嗎w 09/13 02:21
→ haupindiedie: 保守派創造羊頭人嚇屁孩 09/13 02:21
推 Julian9x9x9: 最一開始搞的就是保守派好嗎 09/13 02:21
→ Julian9x9x9: 當初GTA被衝多少次 09/13 02:21
→ Tsozuo: 他們就是希望你遵守戒律 不要縱慾 09/13 02:21
→ Julian9x9x9: DEI也是被過份保守壓出來的產物 09/13 02:22
→ haupindiedie: 現代看紙片人打手槍和古代幹羊差不多意思 09/13 02:22
推 lyrelyre: 人習慣把責任歸因他人身上，特別是好欺負的 09/13 02:22
→ eva05s: 就很簡單的一句老話：這些東西會教壞小孩 09/13 02:22
→ haupindiedie: 現在中東不發達國家屁孩還維持幹羊的傳統 09/13 02:23
→ xBox1Pro: 保守派被來就重視傳統價值，連婚前性行為都反對了，他 09/13 02:23
→ xBox1Pro: 們不是針對ACG,是針對一切性裸露（實際上很多人太壓抑 09/13 02:23
→ xBox1Pro: 之後整個性成癮那又是一回事，台灣也有和尚跟某立委曖 09/13 02:23
→ xBox1Pro: 昧啊） 09/13 02:23
→ eva05s: 如果小時候家裡也是那種無論好壞一律禁止看漫畫，打遊戲 09/13 02:23
→ eva05s: 甚至看任何課外書的家庭，應該更好理解 09/13 02:23
推 Julian9x9x9: 所以也不要期望左還右是誰的救星 09/13 02:24
→ Julian9x9x9: 沒有這種事情的 09/13 02:24
→ Julian9x9x9: 不管哪個光譜都有最靠極端的那群 09/13 02:24
→ Julian9x9x9: 而那群通常就是造成大家困擾的主因 09/13 02:24
推 Sischill: 十字教七宗罪裡就有色色了 信十字教的當然不能接受 09/13 02:24
推 lovegensokyo: 不生小孩不上教堂不敬拜神，整天打一些要嘛打打殺 09/13 02:25
→ lovegensokyo: 殺要嘛角色布料很少的遊戲，這些青年肯定是被恐虐 09/13 02:25
→ lovegensokyo: 和色孽誘惑了 09/13 02:25
→ lovegensokyo: 這些電玩就是混沌的載體！ 09/13 02:26
推 owo0204: 仇視ACG(X) 極端宗教保守派仇視宗教以外所有東西(O) 09/13 02:27
→ xBox1Pro: 保守派跟基督教也不等同，台灣也有那種偏佛道教或無神 09/13 02:27
→ xBox1Pro: 論，非常保守的人，開不起比較輕浮的玩笑 09/13 02:27
→ xBox1Pro: 只是美國這種對立最明顯，所以大家很容易用基督教舉例 09/13 02:28
→ xBox1Pro: 。實際上肛交跟口交的推廣也是保守派刺激出來的 09/13 02:28
→ eva05s: 我覺得你們太過歸因給宗教了，宗教是其中一個理由但非全 09/13 02:28
→ eva05s: 部，就像剛剛說過的，老一輩討厭ACG有時候根本不需要理由 09/13 02:28
→ eva05s: ，一個「我覺得這會帶壞小孩」就夠了，而這其實就是保守 09/13 02:28
→ eva05s: 派的其中一個模式 09/13 02:28
→ xBox1Pro: 因為口交就能迴避掉性器接觸了 09/13 02:28
推 arceus: acg發展時間太短太新興 老人還停留在認為是小孩子在玩的 09/13 02:28
→ xBox1Pro: 基督徒也有很左的，或是LGBT,只是在社交平台上你不太容 09/13 02:30
→ xBox1Pro: 易看到這類的符合刻板印象的人在吵 09/13 02:30
→ eva05s: 我相信很多人家裡沒信教，但小時候依然被長輩限制的死死 09/13 02:31
→ eva05s: 的，什麼ACG都碰不了，怕你分心讀讀不好書，怕你被打打殺 09/13 02:31
→ eva05s: 殺的電玩帶壞，這些都是保守派的表現 09/13 02:31
→ test23786: 牽扯到宗教主要是因為宗教保守這個遠比傳統保守派固執 09/13 02:31
→ test23786: 也更難說服改變 09/13 02:31
→ xBox1Pro: 保守派的限制高也不是只在ACG，我大學時前女友2x歲住家 09/13 02:33
→ xBox1Pro: 裡被當國中生養，她只要九點以後回家就會被媽媽罵不檢 09/13 02:33
→ xBox1Pro: 點，更別提在外過夜 09/13 02:33
推 CowBaoGan: 信教信很深的人普遍都有一種奇怪的使命感 特別是亞伯拉 09/13 02:33
→ CowBaoGan: 罕系的宗教 09/13 02:33
→ eva05s: 對，保守派常見的表現之一就是控制慾極強，一定要所有人 09/13 02:35
→ eva05s: 照規矩來，非常厭惡跳脫框架的行為 09/13 02:35
→ test23786: 基督教內基本上左派數量就完全少數，至少在各派系來講 09/13 02:35
→ test23786: 左派理念是異端，這種幾乎教義寫死的東西沒那麼容易變 09/13 02:35
→ test23786: 多數 09/13 02:35
→ eva05s: 在國外宗教常被提出來是因為戒律，但其實在亞洲反而家規 09/13 02:36
→ eva05s: 或者校規什麼的更常見 09/13 02:36
→ xBox1Pro: 當然是少數，但不能直接以偏概全，直接用二元思考理解 09/13 02:37
→ xBox1Pro: 問題 09/13 02:37
→ Royalweger: 打電動是玩物喪志、不學好，很多人成長過程都遇過吧 09/13 02:38
→ test23786: 也沒以偏概全就是，尤其同性戀這議題在基督教各派系中 09/13 02:38
→ test23786: 很感冒的東西 09/13 02:38
→ xBox1Pro: 有些家庭長排斥ACG也不是什麼怕學壞或保守，單純是實用 09/13 02:42
→ xBox1Pro: 主義，用精英教育栽培小孩，娛樂會排擠其他學習時間 09/13 02:42
→ lovegensokyo: 家規校規好歹上不了神聖buff，成年後就管不到你了 09/13 02:43
推 tsai1453: 左右的偏激人士就都很偏激啊（廢話） 09/13 02:44
→ xBox1Pro: 你會覺得沒有以偏概全，代表你腦袋裡對左派跟右派的理 09/13 02:45
→ xBox1Pro: 解就只有極左跟極右。其實大部分人都是某些議題偏左、 09/13 02:45
→ xBox1Pro: 某些議題偏右，是網路同溫層呈現出來就是極左跟極右流 09/13 02:45
→ xBox1Pro: 量最高 09/13 02:45
推 domy1234: 宗教end 09/13 02:46
推 owo0204: 自己宗教的規矩為什麼不能管好自己就好了，拿來管別人就 09/13 02:47
→ owo0204: 最奇怪的行為 09/13 02:47
→ eva05s: 成年後管不管得到....看家庭吧 09/13 02:47
→ eva05s: 也有些人只是單純偏激而已根本沒派系就是了（聳肩 09/13 02:47
推 desti23: 保守派的保守不只ACG 不過宅在各國一向弱勢 開刀最好對象 09/13 02:49
推 lyrelyre: 人只要一偏激，通常就有機會找人麻煩，可能不一定要分 09/13 02:49
→ lyrelyre: 左右或要信教就是 09/13 02:49
推 lakeisland: 刷戰績好用，反正都不怎麼抵抗 09/13 02:50
→ eva05s: 這年頭只要沒跟著某邊偏激馬上就會被打成假中立趕到另一 09/13 02:50
→ eva05s: 邊去，想不偏激起來最好的方法就是沉默而已 09/13 02:50
→ CowBaoGan: 這年頭有人可以光靠打電動就賺到比你工作一輩子都還要 09/13 02:51
→ CowBaoGan: 多的財富 當然也有那種還在死守ACG玩物喪志的老害 09/13 02:51
→ desti23: 想像一下台灣有人出來大喊ACG“都”沾色情 然後拿幾張截 09/13 02:52
→ eva05s: 加上社群媒體本來就喜歡報導偏激言論引發話題跟流量，也 09/13 02:52
→ eva05s: 就更難讓其實沒啥意見的一般大眾被看見，推波助瀾下，原 09/13 02:52
→ eva05s: 本沒意見的人也開始跟著選邊戰..... 09/13 02:52
→ desti23: 圖主張該管制日本動漫中韓手遊 你覺得家長會不會拍手叫好 09/13 02:52
→ orcazodiac: 不會 09/13 02:52
推 lakeisland: 廢槍和墮胎的團體不好惹，還是acg好拿捏 09/13 02:54
推 tsai1453: 大部分的人在不同的議題都會偶爾偏左偶爾偏右，但都是 09/13 02:54
→ tsai1453: 很靠中間。 所以才會用偏激這兩個字來描述一些人 09/13 02:54
→ desti23: 人在西洽覺得世界跟著ACG轉 出了門ACG就是保守思想提款機 09/13 02:54
→ osterlen: 因為他們就是叫你像2000年前的人一樣照聖經活著 09/13 02:55
→ osterlen: 聖經沒寫的通通禁止 09/13 02:56
→ limbra: 基督教也曾經是改革派啊 相對教廷而言 09/13 02:59
推 chocoball: 偏激才會有優越感阿 覺得自己才是對的 別人都白癡 本 09/13 03:03
→ chocoball: 質其實就自卑 09/13 03:03
推 jackshadow: dei 變成限制女性裸露真的是保守派遺毒 保守派的骨長 09/13 03:04
→ jackshadow: 出所謂進步派的外皮 09/13 03:04
推 bobby4755: 因為ACG讓他小孩不讀聖經了 09/13 03:09
→ osterlen: 狂熱dei跟宗教不會排斥，都是要逼迫你照教條來生活 09/13 03:10
→ osterlen: 看教條是偏左還是偏右而已 09/13 03:11
推 wangyc: 保守派不只針對ACG 他叫你A片都不要看 09/13 03:11
推 twosheep0603: 首先保守派覺得你太激進 然後左派覺得你太保守（ 09/13 03:13
→ Eriri: 因為保守派最終目的是要你乖乖信教生小孩 一輩子跟子子孫孫 09/13 03:17
→ Eriri: 當好上帝的奴隸 這樣也更方便他們操控 何況既然叫保守派 09/13 03:17
→ Eriri: 本來就是不喜歡任何新的東西 ACG終究相對是新的 09/13 03:17
→ Eriri: 是的 保守派想管的可不只是ACG 連A片都想管 09/13 03:19
推 Richun: 偏激保守派最終的理想是中東那些宗教國家，尤其是阿富汗那 09/13 03:19
→ Richun: 種宗教控制力極強的情況，現代西方國家都太「激進」了。 09/13 03:20
→ jason748: 〈使女的故事〉就是他們的理想國度吧 09/13 03:22
→ jupto: 首先ACG本就屬於次文化 也就是與傳統價值觀框架不相同這一 09/13 03:23
→ jupto: 直是保守派打擊的對象 09/13 03:23
推 yanggaizhi: 對任何黨派acg都是不入流的，換個人上台acg也不會有地 09/13 03:24
→ yanggaizhi: 位受尊重。 09/13 03:24
→ jupto: 再來次文化是一個大分類不代表整個分類中都有一樣的價值觀 09/13 03:24
推 KenWang42: 這屬於規訓體系的一個環節 09/13 03:24
→ KenWang42: 所謂保守派 說穿了就是要維持現狀的一群既得利益者 09/13 03:24
→ jupto: dei跟ACG就都是次文化但是彼此不合 09/13 03:25
→ jupto: 最後ACG受眾雖然看似龐大但是裡面的成員本身並沒有統一價值 09/13 03:26
→ jupto: 觀 很難形成統一勢力 自然容易成為次文化裡最軟的一塊 09/13 03:28
推 Ken99523: 當然是奴隸怎麼可以有娛樂 乖乖賺錢當牛馬生育就好 09/13 03:31
噓 Magic0312: 左派更反不是 09/13 03:34
推 akanokuruma: 在基督教的眼中應該不可以崇拜神以外的偶像吧 09/13 04:00
→ akanokuruma: 當然ACG那些2D漂亮又可愛的妹子或是帥哥 09/13 04:00
→ akanokuruma: 讓年輕人不可自拔的喜歡 這已經是違反教義惹 09/13 04:01
→ akanokuruma: 馬斯克的Ani如果繼續進化下去 總有一天也會受到保守 09/13 04:02
→ akanokuruma: 派挑戰 那性感的服裝大概就不被允許了 09/13 04:03
推 rockmanx52: 不是只有仇視ACG 極端派是仇視所有的創作 只是因為ACG 09/13 04:07
→ rockmanx52: 歷史短所以柿子挑軟的吃 哪天真的給他們讓ACG消失在世 09/13 04:07
→ rockmanx52: 界上就換小說跟電視劇了 09/13 04:07
推 shawncarter: 保守派就是希望你活得跟中古世紀一樣，乖乖結婚生子 09/13 04:07
→ shawncarter: 上貢給統治階級跟宗教領袖 09/13 04:08
→ wcc960: 基督(天主)教/保守派應該是只准神官肛肛 不准百姓色色 09/13 04:14
推 abcde79961a: 在他們眼裡，奴隸就要有奴隸的樣子，還敢妄想有娛樂 09/13 04:26
→ abcde79961a: 啊？ 09/13 04:26
推 gm79227922: 好欺負 09/13 05:00
→ a25785885: 窩在家裡玩3c要那些傳統娛樂產業怎麼過日子 我家開酒 09/13 05:06
→ a25785885: 店的話我反對vt跟onlyfans 開球場的話反對video game 09/13 05:06
→ a25785885: 跟esport 09/13 05:06
→ a25785885: 保守派滿口仁義道德 但抨擊傳統娛樂產業的力道卻輕的 09/13 05:08
→ a25785885: 非常多 破法下一堆漏洞產業當沒看到 09/13 05:08
推 joe199277: A片 電玩 這些都會損害男子氣概 09/13 05:25
推 k798976869: 因為祖宗之法不可變 幾百年前就沒這東西 09/13 05:59
→ k798976869: 伊斯蘭這方面控制就很強 還能維持從前的傳統 09/13 06:05
推 qazw222: 因為不聽話 09/13 06:06
→ qazw222: 不是宣揚他們的思想 09/13 06:07
→ qazw222: 如果都是符合他們喜歡的內容就不會仇視你 09/13 06:08
→ qazw222: 同樣是娛樂產業，他們對於演藝圈的掌控度很高，所以仇恨 09/13 06:10
→ qazw222: 值就比較低 09/13 06:10
推 melzard: 演藝圈他們可以讓藝人大聲稱讚特定教派 09/13 06:24
→ melzard: acg人物就講完作品故事就那樣 不會跳出來歌頌誰的價值 09/13 06:25
推 NKN: 保守派大都是禁欲主義並主張為國家或神明犧牲奉獻 跟自由放 09/13 06:45
→ NKN: 縱瑟瑟的ACG界不合 這甚至可以追溯到希臘城邦時代的禁欲斯巴 09/13 06:45
→ NKN: 達vs放縱雅典 就算到了羅馬帝國時代也是很多羅馬保守派覺得 09/13 06:45
→ NKN: 各種雅典瑟瑟創作荼毒青少年 他們的說法大都跟現代保守派一 09/13 06:45
→ NKN: 個樣 09/13 06:45
→ NKN: 但雅典戲劇就是一直地中海世界大家都愛看 而且各種花招瑟瑟 09/13 06:48
→ NKN: 劇情不輸現代創作 各位看希臘神話戲劇界多亂就知道了 現代八 09/13 06:48
→ NKN: 點檔都還輸一大截 宙斯自己姊妹都上 阿波羅愛美少年etc. 09/13 06:48
推 ringtweety: 所以有些流行文化也不受保守派喜愛，大概也是這原因? 09/13 07:20
推 melzard: 某方面來說 是 流行就是非宗教能掌控的東西 09/13 07:47
→ zxc88585: 偏激保守派歧視任何那本破書上面稍微寫到沒有乖乖的東 09/13 07:57
→ zxc88585: 西，他們恨不得讓打手槍變成聯邦罪行 09/13 07:57
→ aaronhkg: 蛤古希臘戲劇只是劇情很狗血而已 他們的演出方式最早跟 09/13 08:33
→ aaronhkg: 唱詩沒兩樣(1-2個演員以及各歌隊這樣而已) 09/13 08:33
→ q02210221: 三次元不好欺負就找二次元下手 09/13 08:44
推 as981134: 哪這麼多心思，這問題一直就很簡單，因為這族群好欺負 09/13 08:47
→ as981134: ，假如這族群被罵就反搞回去或是能斷某些人的飯碗，那 09/13 08:47
→ as981134: 嘴臉就可以變成上帝說要有ACG，任何組織團體宗教都會有 09/13 08:47
→ as981134: 依附性在，所以他們要持續做事宣揚理念，當然這不能宣 09/13 08:47
→ as981134: 揚到翻車，所以才要找好欺負的 09/13 08:47
→ as981134: 這個對岸版本就比較領先了，別人靠邀講一下你就改只會 09/13 08:48
→ as981134: 沒完沒了，升級成雙方大戰最直接，反正我不好過那你也 09/13 08:48
→ as981134: 別好過 09/13 08:48
推 rsbbs0611428: 因為他們會真的去做事，而不是鍵盤打打字 09/13 08:52
推 rsbbs0611428: 還有，玩小男孩不應該概括涉及到整個群體 09/13 08:58
→ rsbbs0611428: 仇視的不是ACG本身，而是戀童癖的行為 09/13 08:58
推 kw003266: 最討厭的就是極左右都想端掉這塊真的讓人無言，媽的好歹 09/13 08:59
→ kw003266: 給條路走啊！看看黃油這幾年來根本是稻草人，一邊說要解 09/13 08:59
→ kw003266: 放女性免於物化強暴；一邊說要恢復社會跟道德秩序，40k 09/13 08:59
→ kw003266: 打亞空間惡魔的口號也沒這麼狂 09/13 08:59
推 asdf70044: 不然幹嘛叫保守 09/13 10:02
推 soap83624: 極右可是法西斯，提倡的是尊重民族傳統、漸進式改革、 09/13 10:02
→ soap83624: 人民應為國家奉獻。感覺很多人誤會右派=自由主義了 09/13 10:02
→ soap83624: 你打遊戲那當然不好，他們會希望你進廠打螺絲 09/13 10:03
→ ghostxx: 因為不會反抗啊 09/13 10:17
→ dash007: 右派這個定義本來就是隨時代和立場變動啊，早期左右派分 09/13 11:17
→ dash007: 別代表平民派和保皇派呢，後來沒所謂的皇帝了，就開始做 09/13 11:17
→ dash007: 各種延申，現在很多是拿來說大政府集中管理多給福利V.S 09/13 11:18
→ dash007: 小政府放鬆管理別收太多稅讓市場自由競爭 09/13 11:19
→ dash007: 其實這個查wiki也有資料吧? 09/13 11:19
推 zeal63966: 左右派當然是先定義主題再區分左右不是？ 09/13 11:49
推 zxcmoney: 但就是左右派的定義一直變，所以概念就很混亂 09/13 11:49
→ zeal63966: 不是定義在變，要先定義議題，再來決定左右 09/13 11:51
→ zeal63966: 畫曲線圖要有大標才在定義XYZ 09/13 11:52
→ zeal63966: 整天只會左右派的通常都是先射箭再畫靶 09/13 11:55
