→ simon1203: 天時地利人和 沒有地利怎麼贏 08/19 13:07
推 lolicon: 因為都躲在背景了（笑 08/19 13:07
推 STAV72: 地板太硬樹太多 08/19 13:08
推 yezero: 美軍沒有輸，只是他們的勝利條件太G8。 08/19 13:08
大哥沒有輸！大哥沒有輸！！大哥沒有輸！！！
推 drm343: 你可以想想為什麼恐怖份子殺不完，還有恐怖分子的手段 08/19 13:08
賓拉登都被幹掉了....
→ lolicon: 是說怎麼沒有開放出 對人雷達（誤 08/19 13:08
推 GAIEGAIE: 阿這就跟俄羅斯怎麼還沒打下烏克蘭一樣啊 你以為只是打 08/19 13:08
→ GAIEGAIE: 越南 但人家背後有整個共產國際死命輸血 你老美又不敢 08/19 13:08
→ GAIEGAIE: 全面開戰 08/19 13:08
→ tsukirit: 藍波太少 08/19 13:09
→ yezero: 而且當年DEI的老前輩嬉皮崛起，痛批這些國外戰役。 08/19 13:09
推 Edison1174: 北越/越共人命不值錢啊 而且跟二戰打日本大都在佔領地 08/19 13:10
→ Edison1174: 作戰不同 越南是越共/北越軍自家主場 美軍在明 越共在 08/19 13:10
→ Edison1174: 暗 跟蟑螂一樣打不完 08/19 13:10
噓 ck326: 你要完全佔領一個地方本來就很難，用武力才是最笨的，老美 08/19 13:10
→ ck326: 之後就學乖了 08/19 13:10
推 Jiajun0724: 美軍天時地利人和一個都沒 越打社會越分裂 08/19 13:10
推 u950027: 人民兇悍加上地勢吧 之前玩世紀帝國2劇情才稍微了解越南 08/19 13:12
→ u950027: 是帝國殺手 打敗過蒙古 明朝 美國等一眾強國 08/19 13:12
越戰前還有打敗過法國，算是練兵？！
→ yezero: 是真的沒輸啊，損傷一直都是越軍嚴重得多。只是一個會想 08/19 13:12
→ yezero: 把弟兄帶回美國一個是死了就算了。 08/19 13:12
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.73 臺灣), 08/19/2025 13:12:57
推 felixden: 游擊戰很難解，蘇聯+美國也是栽在阿富汗 08/19 13:13
推 iwinlottery: 所以以色列學會了看到記者就殺免得壞事流出去 08/19 13:15
推 hdjj: 勝利條件不同啊,一邊是不全滅就可以,一邊是死一個都不行 08/19 13:15
推 calase: 那是因為兩邊人命不等值… 08/19 13:15
推 Arkzeon: 沒法下死手+對方主場+對方不是軟柿子+自家覺青一直魯小 08/19 13:15
→ Arkzeon: 此刻我們都是越南人love n peace 08/19 13:15
推 Repulse: 民眾反戰情緒被激起 08/19 13:15
→ cohj: 勝利條件的問題 如果能照對納粹或日本那樣打 管他阿富汗越 08/19 13:16
→ cohj: 南人都得認爹 08/19 13:16
推 hwsh60013: 事實上北越死傷非常慘重，但共產陣營的宣傳騙到一大堆 08/19 13:17
→ hwsh60013: 左左，美國扛不住民意 08/19 13:17
推 yomo2: 輸給自家的反戰吧 數據差很多光看你會覺得怎麼是美 08/19 13:18
→ yomo2: 國撤軍。但老美的勝利條件是要不死人太難了 08/19 13:18
推 shinobunodok: 事實上這塊地方各中原王朝來來回回折騰幾千年都沒 08/19 13:19
→ shinobunodok: 辦法拿下來 08/19 13:19
→ www115ui8: 美國是輸給國內的反戰浪潮 08/19 13:19
推 OrangePest: 美軍最好是沒下死手喇 他們除了核彈幾乎什麼都用了 但 08/19 13:20
→ OrangePest: 越共還是殺不完 08/19 13:20
推 Tanbing: 中國人會說是因為中國人太強的關係。同理韓戰也是這樣 08/19 13:20
推 horrorghost: 美軍哪有沒輸= =，越戰韓戰美軍就是輸了啊 08/19 13:21
推 thbw666: 美國人的命和越南人的命在美國眼裡能一樣嗎 08/19 13:21
推 hwsh60013: 越共的手段跟現在的哈瑪斯差不多，拿平民當肉盾，你炸 08/19 13:21
→ hwsh60013: 下去就配合左膠媒體瘋狂洗人權人道危機 08/19 13:21
推 orze04: 沒有明確的作戰目標啊 08/19 13:22
→ Jiajun0724: 美軍實質上就是輸到脫褲了 08/19 13:22
→ hwsh60013: 美國現在那堆挺巴反以的就當年的嬉皮 08/19 13:22
推 qwe78971: 美軍樹敵太多 我指當地人 另一方面 南越貪污嚴重 整個 08/19 13:22
→ qwe78971: 戰場幾乎是美軍對決北越 還有 中國跟俄國 而美不敢擴大 08/19 13:22
→ qwe78971: 戰場 中俄當時狂輸血 最後是地 美補給無法在當地獲得 08/19 13:22
→ qwe78971: 幾乎都要靠本土或盟友運輸 08/19 13:22
→ qwe78971: 戰場要是在南美洲或歐洲情況就不一定了 08/19 13:23
推 Wooctor: 國內政治問題 08/19 13:23
推 shinobunodok: 不過美軍的狀況比較不一樣 他們被迫要無傷通關 問 08/19 13:23
→ shinobunodok: 題是不可能啊 當時美國國內也因為反戰各種要你撤軍 08/19 13:23
推 super009: 越韓戰就是學經驗啊 現在沒空中掃蕩 絕不會派地面部隊 08/19 13:23
推 orze04: 就算用上核彈還是打不贏的 08/19 13:25
→ newgunden: 沒敗，有人不想美軍贏 08/19 13:26
推 pl726: 黑比馬遜剛 08/19 13:26
推 orze04: 北越輸了，只是換一批人繼續反美，你要怎贏？ 08/19 13:28
推 geneaven: 就算打贏轉交南越政府也是說翻臉就翻臉哪有好處 08/19 13:29
推 newgunden: 當然美軍在越南幹一堆破事也是原因之一（米高福克斯的 08/19 13:29
→ newgunden: 電影有提到，他本人也付出代價） 08/19 13:29
推 kyo3tree: 因為打到一半發現利益不夠 利益夠的話能放開了打 最後靠 08/19 13:29
→ kyo3tree: 國內反戰潮給自己一個台階下去 08/19 13:29
推 akway: 美國自我設限 08/19 13:30
推 saintlin: 之前參觀過越共挖的地道系統，整個可以隨時出現在你美軍 08/19 13:30
推 CardboardBox: 美軍軍紀太差不得人心 08/19 13:30
→ saintlin: 營地到當時南越首都近郊。防不勝防，派人進去清又容易 08/19 13:30
→ saintlin: 折損人員，久了美軍士氣很容易垮。不過換成現在可能換 08/19 13:30
→ saintlin: 成無人機、小無人車給你進坑道，現在越南再弄一樣的戰法 08/19 13:30
→ saintlin: 應該是沒啥用了。 08/19 13:30
推 corum68972: 美國輸是政治因素不是軍力因素 08/19 13:31
→ NanaMizuki: 嚴格來說ww2之後美軍並沒有真正贏過戰爭 08/19 13:31
→ corum68972: 越戰給美軍最大的教訓就是師出要有名 08/19 13:32
推 akway: 另外戰事雖然輸了 但是後來越南改革開放 跟美國小老弟工廠 08/19 13:32
→ akway: 沒兩樣 08/19 13:32
推 usercode: welcome to the rice field 08/19 13:32
→ brian040818: 就白命貴而已 最強軍隊不會打游擊戰?別鬧了 08/19 13:32
推 white75724: 原因當然有很多 但總結來說就是：美國戰爭成本高戰爭 08/19 13:33
→ akway: 美國後來體認到 大家一起賺錢 世界和平 08/19 13:33
→ white75724: 意願低 北越戰爭成本低戰爭意願高 加上美國客場作戰 08/19 13:33
→ white75724: 水土不服 08/19 13:33
→ qd6590: 因為不能全面開戰啊 08/19 13:33
→ inory850628: 蒙古帝國與元朝同樣沒辦法征服越南 打了三次都輸 08/19 13:33
→ qd6590: 如果真的全力開幹一定拿得下來 付出多少成本而已 08/19 13:34
推 yomo2: 你比軍事數據就是美軍碾壓 但就是扛不住國內反戰所 08/19 13:34
→ yomo2: 以還是撤退了 戰略沒達到算輸沒錯 韓戰則是美國戰 08/19 13:34
→ yomo2: 略有達到救回韓國 然後中國是達到精神勝利 還死了 08/19 13:34
→ yomo2: 一個太子加吃草20年 08/19 13:34
推 akway: 波灣戰爭美國不都贏兩次了？贏了換另外問題出現是另一回事 08/19 13:34
→ mopigou: 單純要贏，丟幾顆原子彈就贏了 08/19 13:35
推 u950027: 美國只有扶植沒有征服別國的意圖 沒辦法硬吃就離開 戰績 08/19 13:35
→ u950027: 沒輸戰略輸了 08/19 13:35
推 usoko: 我只能說不要小看叢林 也不要小看雪地 08/19 13:36
推 narutokai: 越南那地方，當地人如果真要跟你耗到死，真的很難處理 08/19 13:36
→ narutokai: ，就算拿下來也沒用，只會反抗讓你一直虧錢 08/19 13:36
→ usoko: 那也不只是美國政治問題 就算美國人發瘋跟你硬幹到底 08/19 13:36
→ usoko: 最後就算贏了也是得不償失 08/19 13:36
推 ymsc30102: 你看梅伯的勇士們 打得超級慘烈 好不容易打贏佔領一個 08/19 13:37
→ ymsc30102: 據點插旗 屍體堆的跟山一樣 部隊撤走後人家就來拔旗 08/19 13:37
→ ymsc30102: 打心酸的 08/19 13:37
推 klaynaruto: 要把越南打到全毀不難，但要只把越共軍人除掉就很 08/19 13:37
→ klaynaruto: 難 08/19 13:37
推 qd6590: 叢林比雪地好處理多了 不管人道的話直接燃夷彈灑下去就好 08/19 13:38
推 akway: 美國軍事上雖然沒贏 但是經濟上終究還是贏了 現在越南也是 08/19 13:38
→ akway: 靠美國吃飯 08/19 13:38
→ Cishang: 這是精神勝利法嗎? 08/19 13:38
→ qd6590: 重點是越戰不是打贏就好 08/19 13:38
→ Cishang: 應該反了 軍事贏了 經濟輸了 殺再多敵人對美國也沒有利益 08/19 13:39
→ dreamnook2: 背後有神秘力量 對 我就是在說光明會(X) 08/19 13:40
→ Amulet1: 美國打陸戰限制太多了 08/19 13:41
→ inory850628: 我覺得要看越戰 要先從法越戰爭來講 08/19 13:42
推 orze04: 軍事還是要計較經濟政治損益 08/19 13:43
→ orze04: 又不打遊戲打完就沒事 08/19 13:43
推 killerj466v2: 就像阿富汗啊，你信美俄拿不下嗎 08/19 13:43
→ shikop: 有輿論壓力 打起來綁手綁腳的 08/19 13:44
→ reaturn: 成本過高，美國認賠殺出 08/19 13:45
推 killerj466v2: 問題在美俄冷戰建立起的「代理」機制控制力沒這麼 08/19 13:46
→ killerj466v2: 強 08/19 13:46
→ killerj466v2: 要就得殖民，但冷戰時期不容許搞這一套 08/19 13:46
推 touchbird: 中國連軍隊都偷派過去了 美國人又認不出來 08/19 13:48
推 louis0724: 打仗又不是把人殺光 完全佔領一個地方幾乎是不可能的 08/19 13:49
→ usercode: 美軍當時的建軍就不適用在越南，後來美軍自己也做了一 08/19 13:50
→ usercode: 定程度的軍改 08/19 13:50
→ usercode: 而且美國單純是不想要越南赤化才去幫法國擦屁股，某方 08/19 13:50
→ usercode: 面來說美國並沒有完全準備好 08/19 13:50
推 Giornno: 越南有會說話的樹，美軍打個屁 08/19 13:51
→ inory850628: 我也覺得美國是去幫忙法國收拾爛攤子 然後法國越戰沒 08/19 13:52
→ inory850628: 啥幫忙 08/19 13:52
→ usercode: 何況南越名聲超差，越南人自己都比較挺北越，怎麼幫？ 08/19 13:52
噓 bill0129bill: 豬隊友南越 美國打不贏基本上都是隊友擺爛的緣故 08/19 13:56
→ usercode: 法國就是知道南越撐不住了才拍拍屁股走人停損，是美國 08/19 13:56
→ usercode: 為了圍堵共產勢力才硬A 08/19 13:56
→ ke0119: 所以你覺得中國朝鮮比不過北越嗎? 08/19 13:57
→ ke0119: 戰爭哪有你想的這麼簡單 08/19 13:58
推 Kafkers: 南越太弱了，不過現在的某島是又貪又弱 08/19 14:00
推 yellowhow: 水土不服、沒啥回報所以不想砸太多、隊友太豬 08/19 14:02
→ yellowhow: 而且現代戰爭地圖稍大要把人完全打到聽話很難 08/19 14:03
→ yellowhow: 就算你場場贏，當地人還是反抗不停，沒完沒了 08/19 14:04
推 asdf70044: 沒有被偷襲珍珠港 08/19 14:04
→ usercode: 即便當時越戰有打贏，依照南越那個尿性搞不好跟伊朗巴 08/19 14:05
→ usercode: 勒維一樣，等著被革命爆破轉生仇美政權，美國更虧 08/19 14:05
推 blackhippo: 地形加成超雞巴 08/19 14:07
推 gametv: 美國人在阿富汗又輸了一次，完全沒從越戰得到教訓 08/19 14:08
推 hollowsex: 現在學乖了 上兵伐謀派間諜干涉內政 重要技術手到擒來 08/19 14:10
噓 blackstyles: 還亂灑化學藥劑 笑死 08/19 14:15
推 TF00207374: 軍事贏 輿論輸 08/19 14:18
推 starsheep013: 列戰損不是一目了然嗎，又不是遊戲殺人有獎勵機制 08/19 14:23
推 PSP1234: 因為國內那些... 08/19 14:27
噓 glthe1: 國內自己反戰情緒高昂不想打了 08/19 14:30
推 user1120: 兩邊的勝利條件不同 08/19 14:39
推 littleMad: 時間拉到現代的阿富汗也一樣啊 08/19 14:39
推 john91018: 樹會說話要怎麼打 08/19 14:40
→ iqeqicq: 五洲製藥打法（不傷身體=不打敵軍要害） 08/19 14:54
→ iqeqicq: 當時美軍空襲河內，還避開轟炸中國、蘇聯的軍事顧問團 08/19 14:55
→ iqeqicq: 怕引起中蘇參戰支援北越 08/19 14:55
→ iqeqicq: 越共的崛起跟其他訴求改朝換代的共產黨不同 08/19 14:56
→ iqeqicq: 越共一開始是打著脫離法國獨立的大旗， 08/19 14:56
→ iqeqicq: 才有了道義上的合法性 08/19 14:57
