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因為蠻愛蘭斯系列和大帝國,所以很愛這家公司 看到版上最近有在討論在B站設站 這邊就大致閒聊一下A社衰退的原因,以上純屬個人觀點 外加看網上整理 1.核心製作人員退休,人員老化嚴重 a.TADA 退休 TADA本身可以說是蘭斯系列的催生者,憑藉著想像力和惡搞力 創造蘭斯不是簡單的H GAME,但或許也可以說現代這類型的遊戲 比較難以生存,現今這類型的遊戲以簡單的劇情和廢萌類型為主 單靠遊戲性,基本很難符合主流的觀點,外加大帝國的失敗。 個人雖然很愛大帝國,但是大帝國的失敗我覺得在於野心太大,幾乎火力全開 把所有想做的都放在裡面,或許就是這點導致我很愛大帝國,但對玩家來說 玩法空洞無趣,設定豐富但繁雜,角色多到國家劇情節奏凌亂。 不過蕾蒂婭·阿道夫 這個角色設計太出色了! 偶像元首賽高!!!! b.骰子組離職 因為資源分配不均而離開,導致創新有所限度,A社本身老齡化嚴重,一離開 基本沒有可以獨當一面新一代製作人,音樂組DJC++ 離職外,蘭斯9 10音樂也離職 變成多娜多娜音樂還需要外包 2.複雜的系統多國語言化困難,難以推廣,這點玩過遊戲還不夠多,不過有人提 就拿出來當一點,實際這類型遊戲本來就小眾,複雜系統沒有多國語言,玩的 人口數有限,購買人的基數也有限 3.業界趨勢改變,傳統硬派SLG/RPG難以迎合口味 大致如此,其實要提的東西太多,但是除非有助大改革,或著新的製作人和團隊 不然可能還是這樣子。結果回頭看自己,這篇文聊到一堆大帝國WWWW -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.143.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754365883.A.7A6.html
davidex: 心力都放在超昂大戰了,不過看來賺得不差 08/05 11:52
codemoon: 不一定衰退吧 靠網遊說不定賺得比過去還多 08/05 11:53
bluecsky: 我記得這家也有出dmm遊戲想撈錢 不過後來好像倒了? 08/05 11:53
輕度營運發現搞不好更賺錢...結果認真做超昂WWWW
jonathan793: 怎麼可以少了業界藥丸 08/05 11:53
ThreekRoger: 策略遊戲也沒那麼縮,調整一下ui跟方便性就好 08/05 11:53
StevenEXE: 大帝國很棒啊,可是不太可能重製 08/05 11:53
jonathan793: 喔喔我眼殘 08/05 11:53
bluecsky: 歐 那款還活者 那應該就跟lilith一樣走向靠抽卡活者吧 08/05 11:53
ayubabbit: 主要還是核心老化吧 Hgame公司就很難找人 08/05 11:54
ayubabbit: 超昂大戰靠王之力還是很好賺的 08/05 11:54
discoveryray: 4.盜版 08/05 11:54
盜版也是問題,官方正式上架STEAM極少...是希望可以多放點在STEAM
bluecsky: 有知名R18 IP跟團隊的話,現在改靠抽卡遊戲活者才是王道 08/05 11:54
npc776: 不能走傳統公關宣傳 在商業上就是沒辦法成功 08/05 11:54
bluecsky: 抽卡就解決了盜版問題 只是你營運不能太垃圾就有基本盤 08/05 11:55
anumber: 8月社:還好我 08/05 11:55
ayubabbit: alicesoft感覺腳步也走得很踏實 每年就只丟幾個蘭斯角 08/05 11:56
ayubabbit: 大部分還是多在創造更多的角色 08/05 11:56
ayubabbit: 原本爛到炸的主原畫 也越畫越好.. 08/05 11:56
Wardyal: 魚介呢 沒有魚介嗎 08/05 11:57
忘了提魚介退出也是大傷,
davidex: DLSite上面有呀 08/05 11:57
看網路資料黑白妹2 STEAM上的銷量是DLSITE 2.5倍
ayubabbit: 當時超昂大戰剛上的時候雷度應該不下fgo吧 08/05 11:57
a2364983: 我也很愛大帝國 世界觀超讚 遊戲性一開始好玩 後面略膩 08/05 11:58
codemoon: 大帝國不是TADA主要負責的 但遊戲系統幾乎就是TADA那套 08/05 11:58
codemoon: 然後還有Evenicle系列 也是拿TADA的系統來套 A設可以說 08/05 11:58
codemoon: 少了 TADA單機垮一半了 08/05 11:58
sezna: 公司衰退? 整個HG業界的問題 08/05 11:59
你要這麼說也是啦!目前HG不是主流
nakibasara: 希望妻系列可以持續出... 08/05 11:59
ChikanDesu: IP成型後投入跟收益不成正比阿 手遊可以輕鬆賺幹嘛推 08/05 11:59
ChikanDesu: 新的 跟大宇那種炒冷飯的一樣 08/05 11:59
我覺得他們家人設和系統投入手遊 應該比研發單機更輕鬆賺 至於賺多少沒有數字
ayubabbit: 一開始主要女角很醜 系統超爛 完全靠鐵粉扛過去 08/05 11:59
davidex: 話說鬥神都市怎麼從來沒出在超昂上呀 08/05 11:59
class21535: Alicesoft(X) 整個GALGAME衰退(O) 看倒了幾間軟房戲畫 08/05 12:00
class21535: 起碼人家在DMM上加減賺 08/05 12:00
npc776: HG其實也沒什麼問題 人類最初階的需求 只是市場支撐不了大 08/05 12:00
※ 編輯: LemonUrsus (1.174.143.209 臺灣), 08/05/2025 12:05:04
npc776: 作 只能一直海小黃油(ry 08/05 12:01
ayubabbit: 整個大環境就對HG不友善 不是搞手遊就是廉價遊戲向 08/05 12:01
andy0481: 超昂在DMM上賺很久吧 這幾年就靠那一款跟聯動蘭斯來生 08/05 12:01
andy0481: 出奶水養著公司 08/05 12:01
sezna: 像某E社出的越出越爛。 08/05 12:02
sezna: 現在的原HG會社能有頁遊手遊穩定流水才比較能存活。 08/05 12:04
ayubabbit: 不然其實A社原本感覺還是想拚 後期還曾經開了日本分部 08/05 12:04
SunnyBrian: TADA幾乎是A社靈魂了 08/05 12:04
ayubabbit: Re蘭斯也養了新的劇本 08/05 12:04
room1301: 我自己當初也有玩超昂,可是台灣收掉了 08/05 12:05
tw15: 我是認為他有些遊戲都是建立在我要賣給 已經玩過哪類哪類遊 08/05 12:05
tw15: 戲的玩家 去做的 08/05 12:05
sam10744: 這是整個業界問題吧 雖然我還在期待能繼續重製蘭斯QQ 08/05 12:05
room1301: 伊娃年代記感覺也是有想法,但是現在看來也是斷了 08/05 12:05
tw15: 已經玩過該類的會覺得有新意 但沒玩過的就會覺得玩起來很麻 08/05 12:05
tw15: 煩 還要學習 08/05 12:05
gininder: 蘭斯10完全可以弄成手遊的 08/05 12:06
tw15: 可hg市場本來就小 切來切去就更小 08/05 12:06
room1301: 當年蘭斯一代一種戰鬥系統真的每代都讓人想嘗試 08/05 12:06
現代我覺得願意嘗試戰鬥系統的人,偏少數,畢竟速食化
SunnyBrian: 之前鬥神頁遊兩次上架DMM,第一次完全進不了遊戲,一 08/05 12:06
SunnyBrian: 天收攤締造最短命紀錄XD,第二次每日維修22小時,放 08/05 12:06
SunnyBrian: 到自然消滅 08/05 12:06
codemoon: A社當初就是靠TADA復活 底下一堆遊戲也是參考TADA的概念 08/05 12:06
codemoon: 沒有他真的不用玩了 08/05 12:06
※ 編輯: LemonUrsus (1.174.143.209 臺灣), 08/05/2025 12:09:02
DreamsInWind: 沒辦法 至少玩頁遊的都是正版玩家 A社前兩款的夜 08/05 12:07
tindy: 還把蘭斯完結已經不錯了 黃遊界最後一個大作 08/05 12:07
codemoon: TADA真的是鬼才 遊戲系 獨創 市面上也找不到 可惜退休了 08/05 12:07
engelba: 現代人800 塊買個單機遊戲就該該叫了,要花1800元買HG是 08/05 12:07
engelba: 真的很難 08/05 12:07
DreamsInWind: 來重製和ntr小品..我是都當最後作或贖罪購入了 但說 08/05 12:08
engelba: 選擇網頁+轉蛋是趨勢了 08/05 12:08
SunnyBrian: 我是最喜歡ママトト系列的玩法,「移植」手遊應該可 08/05 12:08
SunnyBrian: 行吧 08/05 12:08
DreamsInWind: 實話也不是衝著作品本身買的.. 08/05 12:08
room1301: 鬥神系列、鐘聲系列、蘭斯系列,我都重玩不知道幾次 08/05 12:08
sezna: 作HG想賣連上個Steam都要被刁難,這時代不一樣了。 08/05 12:08
Peipussee: 當年戰國蘭斯官方銷量十萬,官網更新patch下載量百萬 08/05 12:09
Peipussee: 把整公司搞到破防,網遊就不用擔心這個問題了 08/05 12:09
room1301: 現在也是有上steam甚至有DLSITE我都直接買下來贖罪 08/05 12:09
Irenicus: 我以為他們靠超昂大戰活得很滋潤 08/05 12:10
DreamsInWind: 而且轉型頁游抽卡又怎樣 typemoon早早上岸還變抽卡 08/05 12:10
sezna: 大體量HG時代已經結束啦 08/05 12:10
srxteam0935: 盜版啊 一堆大談H-GAME的根本沒花錢買過任何一片 08/05 12:10
DreamsInWind: 龍頭 也沒看到什麼人去說t社已死之類的XD 08/05 12:10
ssarc: 跟不上時代,老客戶越來越少,年輕客戶也對你沒興趣 08/05 12:10
srxteam0935: 要H-GAME業者用愛發電嗎 08/05 12:11
sln5112: 講簡單點 做單機哪有手遊好賺 08/05 12:11
sezna: 活的很好阿,標題的衰退只是因為不出單機吧。 08/05 12:11
差不多這意思,做手遊比較賺...誰沒有手機...輕量化抽卡 早早上岸賣手遊擦邊人設轉蛋,或許也是種解答 ※ 編輯: LemonUrsus (1.174.143.209 臺灣), 08/05/2025 12:13:31
DreamsInWind: 但其他社要轉型頁游就會被念 也是不太公平 人家至 08/05 12:12
sezna: Alice soft本身題材太成人向,有頁遊能活很好了。 08/05 12:12
DreamsInWind: 少還在水裡游 08/05 12:12
ssarc: 他的東西本身也很難上steam,上了也很難英文化及中文化 08/05 12:12
room1301: aquaplus也是轉手遊賺錢,可是沒代理 08/05 12:13
sezna: 更大眾一點的age社,代表作Muv-Luv,出三次?頁遊全倒 08/05 12:13
ssarc: 老實說,就是回歸到小眾市場,靠死忠粉絲支持 08/05 12:14
safy: 我覺得現代的很多社團遊戲,也有著A社的影子拉 08/05 12:14
safy: 但我覺得A社的最大問題大概還是客群的轉變... 08/05 12:15
gino0717: 雖然做頁遊大賺但是變成無趣的靈魂了 08/05 12:15
newage5566: 蘭斯就算閹掉作成手游,還是會有人買單的,至少我會 08/05 12:15
謙信寶5 山本五十六寶5 我會買單啦 ※ 編輯: LemonUrsus (1.174.143.209 臺灣), 08/05/2025 12:16:28
e2699096: 說到底就是pc族群萎縮太多吧 撐不起來團隊當然離散 08/05 12:16
room1301: 傳頌手遊我是沒玩,不過聽說劇情是繼續延伸的,這就很棒 08/05 12:17
safy: 我是認為大概大帝國之後, 恩...有不少人玩這家的遊戲找純愛 08/05 12:17
Irenicus: 反正做成人單機也是被盜版白嫖 不如轉頁遊轉蛋靠死忠的 08/05 12:17
sezna: 有東西能養著老畫師固定出圖不錯。一堆HG繪師直接消失 08/05 12:17
zxcmoney: 人老了,公司終究要讓新人接手轉型 08/05 12:17
room1301: 簡單說這也是我們的時代眼淚了 08/05 12:17
DreamsInWind: 沒辦法 就看要挑有趣的靈堂還是無趣的靈魂... 08/05 12:18
safy: 去年夜來remaster我也是有買來放著, 前幾年去大阪也有把 08/05 12:18
Irenicus: 而且不要說這種小眾遊戲公司 就算是一般向的那些大公司 08/05 12:18
Irenicus: 從2~30年前到現在都還過得很好的也沒那麼多間啦 08/05 12:18
Fate1095: 他的硬核ntr和凌辱劇情對現代人來說很難接受吧 08/05 12:18
zxcmoney: 但遊戲設計的傳承也不是只靠公司自己的傳承,很多獨立 08/05 12:19
zxcmoney: 遊戲也繼承了過往的設計,就是不知道能傳多遠就是了。 08/05 12:19
safy: mamatoto從二手中找出來收著 08/05 12:19
kimokimocom: Alicesoft衰退X Alicesoft的單機遊戲業務衰退O 08/05 12:19
sezna: 超昂大戰可是人人都有純愛和凌辱呢 08/05 12:19
kimokimocom: 現在靠超昂大戰活得算還不錯吧 網遊做一次就回不去了 08/05 12:20
kimokimocom: 之前有出NTR/純愛的太太單機遊戲 銷量 感覺就恩 08/05 12:20
safy: 後來遊戲有凌辱都還加上安全防護,就真的怕有人玩到打擊太大 08/05 12:20
DreamsInWind: 單機是不是能繼續做得有趣的也難講 那個e社最新作 08/05 12:21
kimokimocom: 他有確認是否看的選項 然後我都會進去看擅自受到打擊 08/05 12:21
sezna: 可以像E社憋個好幾年出單機然後爆炸 08/05 12:21
Irenicus: 說不能接受凌辱覺得很怪這題材哪有少過了 還是他們家的 08/05 12:22
Irenicus: 玩家特別愛玩又愛嫌 08/05 12:22
kimokimocom: 憋一年成本就很可怕了啊~暴死一次就還不了債了 08/05 12:23
safy: 我記得最明顯的應該是大帝國, 裏篇寫得很好但一堆人受不了 08/05 12:23
kimokimocom: 像炎孕這種前排銷量的我都會擔心他們能不能活了 08/05 12:23
kimokimocom: 其他一些次級品牌的公司 感覺都是靠吃空氣活的 08/05 12:24
safy: 沒辦法奈良縣民 織音,還有戰蘭吸收到太多玩家想來A社找純愛 08/05 12:24
s50189: 就老人不做轉型啊 08/05 12:25
OEC100: 商業作品現在都撐不起來,同人小團隊才能活 08/05 12:25
safy: 繪師能力是頂的, 但你不能保證入坑的玩家都能接受A社 08/05 12:25
cactus44: 遊戲市場一直都純愛大宗吧 08/05 12:25
safy: 像是鬥神都市3的主角相對過去作品就是從頭過爽爽這樣 08/05 12:26
hcastray: 大帝國記得是原本的系統設計太複雜太難了被打掉重練 08/05 12:27
safy: 大帝國是一開始的系統進軍和補給的難度做到很不好進攻 08/05 12:27
hcastray: 就變成現在這樣慘的狀況 08/05 12:27
OEC100: 現在能賣1萬份就不錯,大概也只能養一個人 08/05 12:27
OEC100: 團隊規模取決於銷量 08/05 12:30
gdrs: 他們現在平均每個月電腦和行動平台共一千萬作業收入,說不定 08/05 12:31
gdrs: 活得比以前還滋潤,說衰退是在講什麼幹話 08/05 12:31
那我改個標題好了WWWW 就閒聊一下好了
xsx759153: 當初還很期待蘭斯系列都出個語音版的 08/05 12:33
dickec35: 蘭斯多年前曾申請上架Steam但被打槍了,不是他們不想上s 08/05 12:33
dickec35: team 08/05 12:33
喔喔 原來是這樣喔
sln5112: 大帝國就一開始餅畫太大最後只能打掉重練 08/05 12:34
sezna: 蘭斯就蠻多角色在洋人眼中不能上的。 08/05 12:34
恩!很可能是這因素
dickec35: 最好就是學對魔忍找代理商幫忙處理steam上架,當初對魔 08/05 12:36
dickec35: 忍淺蔥是開發商自己申請上架steam被打搶,多年後找了另 08/05 12:36
dickec35: 一家代理商申請才成功上架 08/05 12:36
rabbithouse: 蘭斯要上steam大概也只能上開頭 剩下打補釘 08/05 12:37
rabbithouse: 不過想了一下蠻多代都是開頭先打一炮的... 08/05 12:37
PSP1234: 八月社也變手遊公司了 前年還突然出一款fd 然後就沒下文 08/05 12:39
PSP1234: 了QQ 08/05 12:39
akitolin: 有ip就能出頁遊賺奶粉錢養本家啦 08/05 12:42
akitolin: 之前deep one遊戲出來被罵詐欺大暴死,出了頁遊就像挖到 08/05 12:43
akitolin: 石油井噴,這陣子出還能續作d2了呢 08/05 12:43
hsurc302: 轉型成功總比倒了好,超昂剛出時是蠻雷的,裝備不能拔 08/05 12:44
hsurc302: ,強迫手動玩俄羅斯,不過現在也一直有在優化 08/05 12:44
akitolin: 終於不是俄羅斯方塊了 08/05 12:47
dickec35: 你想想拔作島都能被代理商搞出個30分鐘就能完結的全年齡 08/05 12:52
dickec35: 版然後上架Steam,蘭斯其實也可以這樣作 08/05 12:52
仔細想想,其實是可以的,需要有個超級河蟹的代理商幫忙 ※ 編輯: LemonUrsus (1.174.143.209 臺灣), 08/05/2025 12:54:21
snocia: 這公司的超昂,八月社的愛秘,還有旗下很多Gal品牌的Clea 08/05 13:03
snocia: r Rave(最有名的是ぱれっと)的放課後戰爭都營運非常久了 08/05 13:03
aegis43210: TADA的創意太重要了,少了靈魂,就只能在手遊沒誠意的 08/05 13:05
aegis43210: 撈錢 08/05 13:06
snocia: 然後也不是轉蛋就能活,還是很多暴死的 08/05 13:08
goseienn: 大帝國不能隨時存檔太不方便了 08/05 13:10
Zero0910: 戰蘭真的屌 沒玩過這麼好玩的hgame 08/05 13:10
snocia: 上面這三間誠意可是做得很滿,都沒有整天死要錢,當然可 08/05 13:10
snocia: 能也是因為基本盤夠大啦,尤其A社和八月 08/05 13:10
wahaha2005: Steam?沒可能 08/05 13:11
wahaha2005: 你知道A社有不少遊戲在歐美有代理商的嗎 08/05 13:12
wahaha2005: https://www.mangagamer.com/這家 08/05 13:12
wahaha2005: 然後這家就是很多A社嘗試上架Steam失敗 08/05 13:12
wahaha2005: 這家代理了整個蘭斯系列、超昂系列,以及Evenicle 08/05 13:14
我只知道DLSITE 和STEAM 真的不知道這家 ※ 編輯: LemonUrsus (1.174.143.209 臺灣), 08/05/2025 13:19:19
opass168: 其他不清楚,蘭斯5D+6英文版有被steam ban的紀錄過 08/05 13:34
cross980115: 超昂大戰躺著賺 08/05 13:48
cross980115: 然後如果說系統多語言的話… 08/05 13:51
cross980115: 隔壁頁遊做爛的尾社 VB系列都好幾代的重製弄上stea 08/05 13:51
cross980115: m了 08/05 13:51
cross980115: 如果有心的話其實不會說不行的 08/05 13:51
b325019: 現在HG往獨立同人小品走了 08/05 13:51
cross980115: 拿拔作島那種avg來比對象不太對 08/05 13:53
cross980115: VB系列這種重口調教SLG 都能弄上去steam了 08/05 13:53
cross980115: VBFi、VBHi、VBGi 這些重製 steam上有簡體中文有英 08/05 13:58
cross980115: 文 08/05 13:58
chichung: 贖罪了戰蘭但已經用不起來玩起來也偏難 QQ 08/05 14:01
yellowhow: 嘛,根源應該是HG衰退拉,賺不到啥錢自然就掰了 08/05 14:31
yellowhow: 比較能活下去的是AVG或者小品等級的規模,像A社這種的 08/05 14:33
yellowhow: 做法,能做完蘭斯系列我覺得已經心滿意足勒 08/05 14:33
yellowhow: 現在以DMM超昂為主其實也就抽抽遊戲比較好賺而已(ry 08/05 14:34
asdfg0612: 我也很愛大帝國 QQ 08/05 14:35
zerox123456: 那個年代盜版真的太多了 錢都沒有真的進到他們公司 08/05 15:20
john5568: 大帝國不太一樣,tada原本規劃的大帝國不是現在這樣, 08/05 17:48
john5568: 只是做不出來才變更系統。記得原本他們想做的是即時戰 08/05 17:48
john5568: 略,最後放棄。 08/05 17:48
john5568: 那個跟遊戲進度搭不上的超大量事件應該是原系統殘留下 08/05 17:49
john5568: 來的玩意 08/05 17:49
dickec35: Magagamer這家代理商做法就是堅持直接上架R18版而非另外 08/05 18:10
dickec35: 弄全年齡版,所以有些遊戲無法通過審核也算正常。拔作島 08/05 18:10
dickec35: 的代理商Shiravune做法就是一律上架全年齡版再另外提供R 08/05 18:10
dickec35: 18補丁,不然很多日系遊戲很容易被打槍 08/05 18:10
EliteBaby: 所以現在趕緊搞手遊賺錢啊 再不賺就藥丸了 08/05 19:14
k960608: 難以推廣不是問題 這間超級鎖國的 08/05 23:39
k960608: 後面稍微洗白一點才比較適合推廣的 不然原本那些還是鎖著 08/05 23:39
k960608: 比較好 08/05 23:39
Ruri2: A社最喜歡的還是人妻系列 08/06 07:22

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