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https://i.imgur.com/RyA1F6J.jpeg 茉莉奈有個夢想 想要當個好母親 https://i.imgur.com/4p9bvCX.jpeg 生下幸福的孩子 https://i.imgur.com/s2DBq2k.jpeg https://i.imgur.com/KiAEbDs.jpeg 幸福的把孩子養大 (請注意這邊章魚被踢出去了) 茉莉奈有這個夢想 是出於對自己悲慘童年的反動 https://i.imgur.com/YBOlxeg.jpeg 一直飽受來自媽媽的家暴攻擊 幾乎是生命威脅了 https://i.imgur.com/9cs9hWd.jpeg 臉上的疤還是媽媽割出來的 童年PTSD嚴重到會一直抓 搞到好不了 https://i.imgur.com/hdsyiLD.jpeg 章魚也發現茉莉奈在無意識間會用很粗暴的方式對待親近的人 (這邊是章魚 沒是就踹他兩腳之類的) https://i.imgur.com/0kDEUlc.jpeg 章魚認為茉莉奈待人處事的方式是跟媽媽學的 https://i.imgur.com/bkErGPO.jpeg 而人類教育小孩的方式就這樣一代傳一代下去 https://i.imgur.com/eS8Sgdt.jpeg 章魚這也表示茉莉奈已經被媽媽潛移默化 未來高機率這樣對自己的小孩 小孩會下意識的學習父母的行徑 將父母的行為模式內化為自己的一部分 無論行為是好是壞 小孩是喜歡還不喜歡 即使父母的行為當中有令小孩極度痛苦的成分在 讓小孩打定主意長大一定要跟父母走相反的道路 卻也早已深受父母負面行為的影響 只是自己沒認知而已 所以說 照章魚發現的人類行為模式 既然小孩小時候慘遭家暴虐待 但等小孩長大變成家長後 是不是還是會仿效當年父母的行為 在管教上繼續家暴虐待自己小孩呢? 這樣負面的行為模式是不是會代代傳承下去? 在破碎家庭成長的小孩 是不是真的很難經營出正常的家庭? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.150.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753918057.A.35D.html
error405: 少子化: 07/31 07:28
pigin852789: 因人而異 但內心扭曲是一定會的 07/31 07:29
zeromxg0: 所以百合就沒這個問題了@@ 07/31 07:29
※ 編輯: xianyao (140.112.150.3 臺灣), 07/31/2025 07:30:57
anpinjou: 大家好我是will 07/31 07:31
flylow: 素 07/31 07:34
jeff235711: 07/31 07:38
ghost1236: 沒錯 我記得之前看新聞專題有講到外國研究被家暴的孩子 07/31 07:39
ghost1236: 成家後也會家暴的機率比一般人高很多 07/31 07:39
慘啊
juicelover: 複製階級 聽過嗎 07/31 07:42
那是指社會經濟階層吧
Ahhhhaaaa: 不要生小孩不就好了 07/31 07:42
※ 編輯: xianyao (140.112.150.3 臺灣), 07/31/2025 07:43:32
ztO: 用抽卡機率打比喻答案就出來了。一個80%的中卡機率,大部分都 07/31 07:43
ztO: 會抽中卡,但依然有20%的機率沒抽到。家暴也一樣!小孩未來有 07/31 07:43
ztO: 高機率成為父母那樣的施暴者,但這不是絕對。只是不施暴的機 07/31 07:43
ztO: 率很小 030 07/31 07:43
wiork: 有類似打小孩的說法是因為這樣成長後的小孩遇到同樣問題會 07/31 07:55
wiork: 傾向孩童時父母的應對 07/31 07:55
就小孩長大遇到自己無法應對的處境 拼命挖自己的腦袋 第一時間只會挖出當年父母幹的狗屁倒灶的行為 然後依樣畫葫蘆拿來應對自己的小孩 ※ 編輯: xianyao (140.112.150.3 臺灣), 07/31/2025 07:58:51
h75311418: 這是真的父母的教導影響很大 07/31 08:00
h75311418: 自身從小到大的經驗都是父母引導而來 07/31 08:02
Ikaruwill: 無形間我們受到上一代的遺傳,無形間我們遺傳給下一代 07/31 08:04
geass4444: 那一段超諷刺的(默哀... 07/31 08:06
WLR: 不要生就不會打了 07/31 08:07
shinobunodok: 還真會 小孩會無意識學習父母的行為 07/31 08:08
rmoira: 所以不婚不生快樂一生 不要亂生造孽 07/31 08:10
jl50491: 4 理論上垃圾的父母同樣也是垃圾 07/31 08:11
ts1993: 是 這有研究過 大部分都會 07/31 08:11
ts1993: 的確有能斷開連鎖的 但是少數 07/31 08:11
sherlockscu: 根據研究有正相關 所以不可輕忽任何種類的家暴 07/31 08:12
knwuw: 這個叫吸血鬼症候群,被家暴的小孩有更高的機會成為家暴施 07/31 08:15
knwuw: 暴者 07/31 08:15
bheegrl: 有樣學樣/深惡痛絕 2選1 07/31 08:16
zoojeff123: 推文抽卡比喻得很爛下次別比喻了 07/31 08:18
GAOTT: 是的 通常非洲人生出來還是非洲人 歐皇生出來還是歐皇 07/31 08:18
Redchain: 高機率傳下去(程度差異而已),不過特例才會拿出來說, 07/31 08:19
Redchain: 要一個滿滿是愛的家庭是不可能的,就算沒有暴力,可能也 07/31 08:19
Redchain: 是充滿情勒,因為對要證明自己絕不是像父母那樣有太高期 07/31 08:19
Redchain: 待 07/31 08:19
AdventurerCC: 研究上這是確實存在的現象 07/31 08:20
digitai1: 是 所以當看到有人總是說小孩要打才會乖 就想說這人也只 07/31 08:21
digitai1: 是展現暴力權威而已 07/31 08:21
Srasora: 你要看大數據各種案例都有 有完全斷開關係活的跟原生家 07/31 08:21
Srasora: 庭不同的 有繼承家暴的 有父母連老換他家暴父母的 連直 07/31 08:21
Srasora: 接殺了家暴父母的都有 07/31 08:21
digitai1: 被扁過所以才要同種手段傷害下一代 07/31 08:21
akway: 未必吧 每個被家暴小孩 長大正常一堆 也有剛好相反 07/31 08:21
kokoro1793: 就有樣學樣 很好理解 07/31 08:21
akway: 也有被寵壞小孩 會暴力待人 07/31 08:22
不不 這不是在說一般人對外呈現的人格樣貌 每個人在社會化後都會有外在穩定的面貌 這邊是在說當面對親密的家人的時候 在不會被外界注視下 所會顯現的真實行為模式
asdf6630: 因為家人相處這種事情其實大多數人只能代代模仿 07/31 08:22
n0029480300: 是 家庭教育真的很重要 07/31 08:23
fenix220: 難怪 07/31 08:24
※ 編輯: xianyao (140.112.87.245 臺灣), 07/31/2025 08:26:45
engelba: 並不會 不會想成為像他那種人 歹竹出好筍 07/31 08:26
請仔細看 茉莉奈也是抱持這樣的想法 絕對要成為跟媽媽相反的人 但實際上卻還是幹跟媽媽做過差不多的事
yu800910: 4,有些是被洗腦成以為這樣才是正常的,還會說我當年也 07/31 08:27
yu800910: 是這樣長大的 07/31 08:27
RINPE: 父親會打女人的 八成長大也會 07/31 08:29
skyofme: 這大概分成兩種狀況,一種是被打到認同這樣的行為是正當 07/31 08:30
skyofme: 管教所以等他成家之後當然也會用一樣的做法 07/31 08:30
※ 編輯: xianyao (140.112.150.3 臺灣), 07/31/2025 08:32:07
skyofme: 另一種單純就是被打壞了那當然他長大之後情緒不穩也只會 07/31 08:31
skyofme: 開扁 07/31 08:31
skyofme: 因為他被這樣扁到大對他來講很正常 07/31 08:32
lolicat: 有機率又不是絕對會繼承 07/31 08:33
skyofme: 然後覺得自己要改變的也可能因為她就只知道打罵教育,所 07/31 08:33
skyofme: 以那天場面hold不住就 07/31 08:33
s48625: 沒看這部,嘔……我胃好痛 07/31 08:35
這部靠兩本單行本封神可不是伊達啊
skyofme: 鞭子不好但鞭子真的有用啊 07/31 08:35
kokoro1793: 想法上知道自己不該這樣,但不一定知道其它做法 07/31 08:35
haseyo25: 是真的,所以多數腦袋正常的人會開始選擇不生 07/31 08:38
※ 編輯: xianyao (140.112.150.3 臺灣), 07/31/2025 08:40:19
scotttomlee: 看人,也有變過度溺愛的 07/31 08:40
j022015: 因為不知道其他做法 所以只會複製 07/31 08:41
momo1244: 高機率會 小孩會把記憶刻在潛意識裡面 07/31 08:41
serding: 憤怒的循環啊 07/31 08:42
DKnex: 不一定 像我從小被打到大 07/31 08:43
DKnex: 但我從來不打我女兒 07/31 08:43
hikari22: 其實不一定,我爸喝酒會發酒瘋,是鬧到那種鄰居會報警 07/31 08:45
hikari22: 的那種,然後菸癮又大,反而我就立志不菸不酒,之前在 07/31 08:45
hikari22: 日商能不喝就不喝,會後會我都是最多生啤交際用然後再 07/31 08:45
hikari22: 點可爾必思之類的,也沒人說啥 07/31 08:45
naya7415963: 可能會變成情緒上來後本能的用小時候學到的錯誤方式 07/31 08:45
naya7415963: 處理,事情過後再後悔道歉的負面循環 07/31 08:45
hikari22: 但這樣看起來我確實有被影響,是影響到很厭惡的那種 07/31 08:46
kokoro1793: 有看過那種確實是不打,但也就只是結果而言沒打的 07/31 08:47
charlietk3: 是,這是事實 07/31 08:47
silomin: 正常的 重點就是地位的轉化取代 換自己當家就是會被影響 07/31 08:48
hikari22: 兩本封神那你也可以看三角草的春天嘿嘿 07/31 08:48
kokoro1793: 物理家暴變精神家暴,但感覺有天理智克制不住就…… 07/31 08:48
kokoro1793: 但也不是絕對就是,只能說高機率,很佩服能中斷的人 07/31 08:51
juztrue: 不討論特殊個案,根據學術研究(上網查或問AI就有一堆) 07/31 08:53
juztrue: ,整體而言受暴而未來家暴的機率在統計學上是顯著的高的 07/31 08:53
juztrue: ,機率比沒受暴者甚至達到數倍 07/31 08:53
sank: 我從小被打到大,造就了我軟弱的個性,甚至容易有厭世想死 07/31 08:54
g06cj6: 蠻容易複製的…… 07/31 08:56
game147: 是 07/31 08:56
juztrue: 這議題已經被專家學者研究過幾十年,其結果跟結論方向都 07/31 08:57
juztrue: 一致。所以為什麼現代不斷強調不可體罰不可施暴,因為該 07/31 08:57
juztrue: 孩子長大很容易成為下一個施暴者 07/31 08:57
abcdeffg: 還好我是甲不會生,不然我把小孩打下去一定會後悔死 07/31 09:01
abcdeffg: 從小我也是被家暴到大的,我媽至今還是認為那都合理管教 07/31 09:01
abcdeffg: 我也懶得跟他辯了 07/31 09:02
kokoro1793: 不傷害別人而是傷害自己也是一種可能……吧 07/31 09:02
shinelusnake: 統計上是有正相關的沒錯,沒傳承世代傷痛是少數 07/31 09:02
AirForce00: 小孩都是先靠模仿父母,來學習如何進入社會的 07/31 09:04
dg7158: 簡單來說就是他在那樣的環境下長大,他只學會用那種方式應 07/31 09:05
dg7158: 對 07/31 09:05
charlietk3: 第一次當父母多半下意識照著自己以前被父母管教時的 07/31 09:06
charlietk3: 經驗來複製 07/31 09:06
sicer: 從小被打到大的小孩會很難認知暴力的界線吧,因為父母會這 07/31 09:06
sicer: 麼對我,就會誤以為這種暴力是稀鬆平常的,語言暴力也是, 07/31 09:06
sicer: 從小父母就一直在小孩面前罵髒話,那小孩也會覺得這些髒話 07/31 09:06
sicer: 可以隨便說 07/31 09:06
dg7158: 然後再接下來社會化的過程中可能變本加厲對所有都這樣,也 07/31 09:07
dg7158: 有可能學會隱忍針對比自身弱小的出手 07/31 09:07
DICKASDF: 除非有真實大數據科學實驗 不然都紙上談兵 07/31 09:11
DICKASDF: 我自己母親也是機掰郎 還是鄰居 同事都討厭的 07/31 09:12
DICKASDF: 只會打罵 罵還是那種羞辱式的 打是不會說理由的 07/31 09:13
iqeqicq: 參考一下「美國博仔」林博文,幼年被同儕霸凌, 07/31 09:14
iqeqicq: 長大後就黑化成為江洋大盜 07/31 09:14
DICKASDF: 這反而是當我的反面教材 我是認為受教育跟智商 07/31 09:14
DICKASDF: 會比較有差 你就看8+9有多少書念得好的 07/31 09:15
room1301: 是,除非你有認知到去刻意改變,不然複製機率很高 07/31 09:16
DICKASDF: 如果不懂得思考跟自省 那的確容易複製錯誤的行為 07/31 09:16
fire32221: 就看有沒有感覺到自己的行為是錯的,然後不斷地去壓制 07/31 09:20
fire32221: 它,這種類似相由心生的事情,就只能靠自我意志力來抗 07/31 09:20
fire32221: 衡它 07/31 09:20
h75311418: 如果家長是用打的說是愛你爲你好,小孩的經驗下意識就 07/31 09:22
h75311418: 會覺得這是愛的表現 07/31 09:22
h75311418: 這種很多是下意識沒發覺自己也變這種傾向 07/31 09:23
kaltu: 家庭治療和家族遺傳聽過嗎?精神醫學和心理學中非基因的家 07/31 09:23
kaltu: 族病史 07/31 09:24
wiork: 先脫離原生家庭後周遭環境跟自身學習教育,都有機會改善 07/31 09:27
wiork: 但還有天生個性可能就沒辦法 07/31 09:27
chiz2: 是,因為那是內建預設值,要改很難 07/31 09:28
max60209: 達成開啟條件後一樣會家暴 要很堅定的意志不斷抵抗才行 07/31 09:42
ymsc30102: 機率起始值比正常家庭高 要不少正面範例教育還有機運 07/31 09:45
ymsc30102: 去慢慢下修 07/31 09:45
engelba: 創作是創作 後天好的老師跟同濟影響更大 人格養成上不能 07/31 09:48
engelba: 這麼單一看待 至少我不會扁小孩就是 07/31 09:48
FelipeMassa: 機率學說是就是,標籤貼好 07/31 09:53
lolicon: 能夠斷開家暴的聖人真的很少 07/31 09:56
usoko: 是 所以我不生 07/31 10:00
olys: 親身經驗,這真的是機率+程度問題,重要在於當事人是否有發 07/31 10:03
olys: 現以及願不願意改進。我爺奶那代有很多家庭問題,但我父親努 07/31 10:03
olys: 力不把這個傳承下來,雖然在他壓力大的時候還是會不小心跑出 07/31 10:03
olys: 來,但長大就知道他已經盡力了,因為教養真的是長期又勞心 07/31 10:03
olys: 的事情,本來就非常難作得完美,持續改善就好。 07/31 10:03
kw003266: 如果以研究結果來說還真的是,潛移默化很可怕的,同一份 07/31 10:05
kw003266: 數據還有吸煙、酗酒、吸毒;表現在孩子面前的都會影響 07/31 10:05
zader: 那怕知道是不對的,可是從父母那裡學到的就是這個 07/31 10:06
c312117: 完全沒有其他人開導的話 基本上就是會 07/31 10:06
hecaton: 很難,亞洲家庭還有更多隱晦的情感虐待,我直到快30才發 07/31 10:07
hecaton: 現被毒的很嚴重,真的每天被打罵除非你天生神力吧... 07/31 10:07
Iemarah: 有更高機率不想生 07/31 10:14
artjio: 正常,因為那個會影響到人的情緒產生的自動模式 07/31 10:15
kurtis0359: 4 07/31 10:16
DARUGU: 是,有意識到跟是否願意改正是兩回事,別說家暴,光是言 07/31 10:16
DARUGU: 行舉止就很容易學習了,之前在餐廳有看過,大概國小年齡 07/31 10:16
DARUGU: 四處對人比中指的,聽家人談話也大概是那副德行,那時跟 07/31 10:16
DARUGU: 他們家人反應時他們竟然還會不好意思趕快吃完離開,當時 07/31 10:16
DARUGU: 也不知哪來的勇氣敢跑去說www 07/31 10:16
togs: 4 07/31 10:17
togs: 跟你講,身教絕對比言教影響大很多 07/31 10:18
jollybighead: 很難,有些行為是刻在基因裡的,好比杜鵑鳥,雖然都 07/31 10:38
jollybighead: 不是親鳥養大的,但每隻從小就會霸凌其他幼鳥... 07/31 10:39
jollybighead: 更別說那些被家暴長大的,那種也是會隱藏在潛意識中 07/31 10:40
jollybighead: ,關鍵時刻就會出現 07/31 10:41
jollybighead: 這種很難在一兩代的時間改善,所以都得一輩子留意 07/31 10:42
gary82gary: 有樣學樣,不然亞洲家長怎麼世界有名? 07/31 10:43
jollybighead: 為何會說歹竹出好筍,就是稀有才會讚嘆 07/31 10:45
qnonp2012: 有看過心理學研究人們自身的發展和另一半的選擇會傾向 07/31 10:46
qnonp2012: 類似父母的方向 而傾向缺點的概率更大 07/31 10:46
hh890423: 心智還未成熟的時候真的受環境影響很重 07/31 11:10
hh890423: 潛移默化成為個性後就很難跳脫那個思考框架跟情緒 07/31 11:10
hh890423: 反應了 07/31 11:10
demon159000: 可能變殺人魔 看那個X調查…9成都是家庭畸形 07/31 11:15
bloodpiece: 被寵壞的那種廢物小孩才更有機會吧 07/31 11:32
pdd5566: 遇到問題時 很高的機率會用相同的方式應對 07/31 12:00
pdd5566: 要足夠幸運才會了解原來世界上有其他選項 07/31 12:00
lunadrop: 擇偶有被影響是真的,前幾任都有一點老爸的行為模式, 07/31 12:04
lunadrop: 後來覺悟打從心底厭惡這種爛人格後沒法再吸引我了 07/31 12:04
lunadrop: 反正高機率不喜歡父母是肯定的,誰對我差我長大就不想 07/31 12:05
lunadrop: 跟他講話 07/31 12:05
pp810207: 80%會,美國還很多殺人犯是小時候被嚴重虐待 07/31 12:13
OEC100: 是8+9生的高機率是8+9 07/31 12:18
rnmrn: 會喔!不是故意的,但不自覺且無法控制 07/31 12:26
ilove640: 這種事情看人的 我爸就是被我爺爺打得太慘 立誓將來絕對 07/31 12:28
ilove640: 不打老婆小孩 而他也確實做到了 07/31 12:28
kurose691: 感覺討論這個只是在加深刻板印象而已 07/31 12:36
Terminals: 悟性高的會讓家暴在他這一代終結例如我爺爺,悟性 07/31 12:44
Terminals: 差的會將自己兒時受到的虐待在成年時延續到他的下 07/31 12:44
Terminals: 一代,很可惜前者是少數。 07/31 12:44
lonely235711: 研究顯示會,當然不是絕對 07/31 12:53
Gurren2077: 個人認為養寵物有助於發現自己是不是有這種傾向,提 07/31 13:04
Gurren2077: 早發現提早治療… 07/31 13:04
maxsho: 雖然會有個想法跟聲音勸阻自己不要重蹈覆徹, 遲早會因為 07/31 13:29
maxsho: 一些導火線而成為像自己父母那樣自己曾經討厭的樣子 07/31 13:29
kingo2327: 高機率但不一定吧 07/31 13:42
togg: 雖然不是絕對但非常高機率是會的 07/31 13:43
jollybighead: 很多時候,人都會活成自己討厭的樣子... 07/31 15:16
Laser17: 依幼兒來說 你只要讓他有揮手出去的習慣..就要花很多時間 07/31 15:18
Laser17: 矯正了 07/31 15:18
Laser17: 如果你有研究一些心理書,家庭傷人之類的 你會發現父母影 07/31 15:19
Laser17: 響真的很大,依正念溝通這本書來說..他提到怪罪言論 這種 07/31 15:19
Laser17: 爸媽如果有這樣真的小孩就是學起來 出事第一件事就是怪罪 07/31 15:19
Laser17: 別人 07/31 15:19
Laser17: 除非小孩覺察能力很強,自己意識的,不然真的會影響很久 07/31 15:20
Laser17: 你在可以一直打人的環境中,打人你會覺得是平常..以前兄 07/31 15:22
Laser17: 弟姐妹會互拍身體吐槽,這個模式用的朋友身上 超生氣的 07/31 15:22
Laser17: 那時才意識到 07/31 15:22
edgefish02: 但是+9卻特別會生 傻瓜進化論 08/01 09:22

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