推 CCNK: 棕2也有肉鴿塔 05/28 10:44
推 chrisjeremy: 肉鴿就是讓你刷起來有些變化 不會每次都一樣用的 05/28 10:44
→ roger2623900: 肉鴿就可以延長遊戲時間 05/28 10:45
推 killerj466v2: 加你的KPI 05/28 10:45
推 Yui5: 不知道哪抄的，一堆都肉鴿，又臭又長不好玩。 05/28 10:46
→ npc776: 成本低 素材可以重複用 但相對的設計工就要很細緻 05/28 10:46
推 hoe1101: 鐵道差分原本還挺好玩的，3.1還3.0大改後直接又臭又長 05/28 10:47
→ chrisjeremy: 如果設計的太爛 每次刷也是選一樣的XD 05/28 10:47
→ Yui5: 我鳴潮第三關刷不出守岸人QQ，結果一個小時白打，真的瞎 05/28 10:47
→ hoe1101: 我目前覺得最好玩的還是黃金與機械 05/28 10:47
→ starsheep013: 如果你在刷結局，起手右邊商店洗兩次，沒有就閃人 05/28 10:48
→ Yui5: 絕現在空洞其實用星見雅刷每週肉鴿蠻快的，多走事件區5分鐘 05/28 10:48
推 jeff666: 航線沒有 05/28 10:49
推 vsepr55: 肉鴿的意義鳩是浪費你時間節省開發時間 05/28 10:49
推 gino0717: 全部random下去就不用設計關卡了 05/28 10:49
推 limbra: 肉鴿就是一種可以用少量產能浪費大量玩家時間的好東西 05/28 10:50
推 a43164910: 鐵道肉鴿難度7敵方血量真的太高了 前期方程式沒成型打 05/28 10:50
→ a43164910: 起來很便秘 衰一點到二樓還沒成型更是便秘中的便秘== 05/28 10:50
推 alanmou0122: 玩過好玩又真的特別用心的就方舟肉鴿 也沒有日常作業 05/28 10:50
→ vsepr55: 而且手遊這種不會輸的肉鴿真的笑死人== 05/28 10:50
→ alanmou0122: 感 05/28 10:50
→ npc776: 開發時間不一定省 要確保所有流派都能通關又要保持挑戰性 05/28 10:50
→ a43164910: 一場可以打超過兩小時 其中九成的時間都在AUTO刮痧 05/28 10:50
→ a36772004: 不是有魅力 是他們只懂抄 05/28 10:50
推 llabswollag: 絕的不像肉鴿 因為從進場到打尾王都長差不多== 05/28 10:51
→ npc776: 那種白癡random就最交差的類型... 05/28 10:51
推 jamber: 肉鴿可以讓玩家花大量時間去骰組合，也是一種賭博 05/28 10:51
推 gy24cfj5: 肉鴿只要戰鬥爽都行 抄什麼白癡走格子 05/28 10:51
→ a43164910: 偶爾天胡開局才能順順打 運氣好難度七打完能遇到一場 05/28 10:52
→ a43164910: 就不錯了== 05/28 10:52
→ bumerang: 手遊本來就是把一切可以移植且有商機的的遊戲類型轉移上 05/28 10:52
→ bumerang: 手機啊 05/28 10:52
推 Y1999: 肉割就是一樣的內容讓你花更多時間慢慢解鎖 05/28 10:52
推 s1129sss: 肉鴿就目前遊戲類型內 比較容易消磨時間的設計 05/28 10:52
推 starsheep013: rogue這種設計本來就是你亂抓或太賽就直接下一把的 05/28 10:53
→ starsheep013: ，只有在抽卡遊戲裡才把玩家伺候的像對待嬰兒一樣 05/28 10:53
→ owo0204: 想不到要弄什麼就加肉鴿 05/28 10:53
推 jamber: 我現在還是玩不明白肉鴿好玩在哪裡，只是很多遊戲都開始 05/28 10:53
→ jamber: 有這一元素，代表大多數玩家應該是喜歡這種遊戲模式，受 05/28 10:53
→ jamber: 到歡迎的模式手遊能移植上就會移植，就像裡面各種小遊戲 05/28 10:53
→ jamber: 一樣 05/28 10:53
推 nokumakun: 中國玩家很喜歡嫌產能不足長草 Rouge的隨機性可以大量 05/28 10:53
→ nokumakun: 消磨時間 05/28 10:53
→ a43164910: 以前鐵道還可以開局 現在改成輸一場就要再多贏一場 搞 05/28 10:53
→ a43164910: 到玩家每一場都要扛著爛天賦打完 05/28 10:53
推 vsepr55: 肉鴿不用太平衡，設計理念是你運氣不好怎麼不找自己問題 05/28 10:54
→ bibbosb4: 肉鴿就每次遊玩體驗不會固定化會有變化 05/28 10:55
→ arceus: 沒 絕把艾蓮的強化招放在空洞測試 05/28 10:55
噓 firezeus: 還好都沒在碰肉鴿的 05/28 10:55
→ QBoyo: 我就愛賭魯珀特 刺激 05/28 10:55
→ starsheep013: rogue就是滿坑滿谷的特效和功能你自己抓，構築毀天 05/28 10:55
→ starsheep013: 滅地或跟大便一樣都好玩啊 05/28 10:55
→ npc776: 設計好的你用爛牌一樣可以打通 代表作就殺戮尖塔 05/28 10:56
推 lcw33242976: 還好 如果肉鴿可以把角色強化到打的很爽的話 05/28 10:57
推 fish770130: 肉鴿要設計得好 其實要依照你前面的選擇 在後面提升 05/28 10:57
→ lcw33242976: 像是鳴的舊肉鴿可以讓角色強化到質變我就覺得好玩 05/28 10:57
→ lcw33242976: 但是如果像現在這種既長而且打的不會太爽的話就會覺 05/28 10:57
→ lcw33242976: 得很靠杯 05/28 10:57
推 a43164910: 尖塔可以難度20每一把都過心臟我就信爛牌也能玩== 05/28 10:57
→ fish770130: 能搭配的流派的機率 但大多肉鴿都是做純隨機 05/28 10:57
→ bibbosb4: 設計好可以靠經驗和技術突破難關，例如不可思議的迷宮 05/28 10:57
→ npc776: 當然不代表難度要低到auto就會過 抓這個門檻很困難 05/28 10:58
→ starsheep013: 殺戮就算不是難20，我剛碰新職業瞎g8抓也是直接被 05/28 10:59
→ starsheep013: 拍死，沒在客氣的== 05/28 10:59
推 YaKiSaBa: 二遊肉鴿現況：多種組合增加玩法（x) 一輪遊戲時間更加 05/28 10:59
→ YaKiSaBa: 又臭又長(o) 05/28 10:59
→ a43164910: 鳴潮肉鴿昨天玩到贊尼 大招改成一刀把量表打空 砍下去 05/28 10:59
→ a43164910: 那傷害是真的有爽感 05/28 10:59
推 tiger870316: 鐵道的差分宇宙賣卡嚴重，我覺得最好的做法是先放著 05/28 10:59
→ tiger870316: 等加蓋到頂，然後再用那時候的主推輾過去 05/28 10:59
推 tliu257: 中國手遊肉鴿風潮我感覺是方舟帶起來的，增加玩家在線時 05/28 10:59
→ tliu257: 間的同時又帶來不少好評，但沒人做得像方舟一樣成功 05/28 11:00
推 killerj466v2: 絕舊肉鴿是會死人的啊 05/28 11:00
推 Echobee: 比起一直刻到爛的肉鴿我比較希望有一家能搞個類銀出來 05/28 11:00
→ tliu257: 根本問題我覺得是變化太少，又為了賣卡壓制玩家爽度 05/28 11:01
→ killerj466v2: 吃花粉症你每秒都會扣血 除非你一滴都不會被打到 05/28 11:01
→ tliu257: 搞類銀的妮姬被罵爛了好不好XDDDD 05/28 11:01
→ killerj466v2: 不然你拿6+5星見雅照樣死給你看 05/28 11:01
推 whitecan: 手遊肉鴿玩的不多，但玩過都是垃圾，沒角沒裝沒練過也 05/28 11:01
→ whitecan: 不能玩，湊到天胡也沒多爽，抽得爛還很浪費時間 05/28 11:01
→ a43164910: 鐵道現階段有蝶風堤是真的亂選都能過啦 只是看要打多 05/28 11:02
→ a43164910: 久的問題 難度七3000多%的血量真的很智障== 05/28 11:02
→ npc776: 那種賣腳色的天生就不平衡 搞rogue就是多餘的 05/28 11:02
推 warusan: 目前手遊最成功的就方舟而已，其它的都只是換皮的每週任 05/28 11:03
→ warusan: 務罷了 05/28 11:03
推 killerj466v2: 絕最強的肉鴿在電玩店小遊戲（ 05/28 11:03
→ npc776: 當然我也不會說觀者跟機器人在同一個起跑線上就是了 05/28 11:03
推 SaberMyWifi: 方舟肉鴿到底是多好玩XD？ 很多人推耶 05/28 11:04
推 s1129sss: 其實現在肉鴿很多都是輕度肉鴿 純正肉鴿硬到不行 05/28 11:04
推 tliu257: 說起來學偶是不是也算一種肉鴿XD，除了卡等級以外也不錯 05/28 11:04
推 ssddff123: 妮姬肉鴿也超爛 官方自己也知道所以給你快速通關 05/28 11:04
推 vincealan: 方舟肉鴿成功的一點在於方舟跟手機適配性高 玩家可以 05/28 11:05
推 sobiNOva: 每款都肉鴿真的最白爛那種= =超討厭 05/28 11:05
→ ssddff123: 方舟肉鴿不一定好玩 但他至少不會逼你每個禮拜都玩一 05/28 11:05
→ ssddff123: 次 05/28 11:05
→ vincealan: 同時做不同事情，而且米家三件套跟鳴這種適合在PC上玩 05/28 11:05
→ macocu: 有些說好玩，但我完全看不出它是因為rogue好玩... 05/28 11:05
推 naya7415963: 不只中國手遊，現在單機小遊戲也很流行肉鴿阿 05/28 11:06
→ naya7415963: 不管3D2D 俯瞰橫向 即時回合，只要能戰鬥的幾乎都有 05/28 11:06
→ naya7415963: 肉鴿版本小遊戲 05/28 11:06
→ vincealan: 的遊戲，放肉鴿進去對玩家來說就是單純拖臺錢 05/28 11:06
→ macocu: 有些好玩的點跟rogue根本沒屁蛋關係，但綁一起就吹肉割 05/28 11:06
推 fish770130: 怪奇旅伴新版不錯玩 而且沒獎勵也不會強迫不喜歡的去 05/28 11:06
→ fish770130: 碰 05/28 11:06
→ sobiNOva: 就每週給你點事做 不然真的長草XD 05/28 11:06
→ awenracious: 能翻譯嗎 啥是肉哥 05/28 11:07
推 a43164910: 妮姬那個綁技能素材還有每日任務 如果還不給一鍵通關 05/28 11:07
→ a43164910: 就是真的在搞了 真不知道前兩年怎麼忍過去的== 05/28 11:07
推 vsepr55: 會一堆肉鴿我覺得是玩家水準問題，這種東西都吃... 05/28 11:07
推 a27358942: 設計出鐵道新版差分宇宙的人真的是欠爆破祖墳 05/28 11:07
→ a27358942: 吃運氣就算了，打輸還會扣進度他媽根本是要你抽卡抽爆 05/28 11:07
推 killerj466v2: 怎麼忍過去，不就奶( 05/28 11:07
→ npc776: 做得好的很好玩啊 殺戮尖塔我早上搭捷運才打了一局 05/28 11:08
推 hoshitani: 我超討厭肉鴿 結果每個米池遊戲都要玩XD 05/28 11:08
→ bibbosb4: 做的好玩可以增加耐玩度 05/28 11:08
→ fish770130: 不知道鳴潮是不是有在線時數的KPI 不然弄個花1分鐘按 05/28 11:09
→ bibbosb4: 不過我說是一般單機遊戲範圍就是了 05/28 11:09
→ fish770130: 一按領石頭的小活動 玩家開心工程師也輕鬆不是很好嗎 05/28 11:09
→ killerj466v2: 但很明顯 大部份（ry 05/28 11:09
推 h75311418: 肉鴿延長遊玩時間，但很多都不好玩變化跟能玩的不多 05/28 11:09
→ npc776: 至於做不好的嘛...在你發現他只是用腳random之前也看不出 05/28 11:09
推 a43164910: 昨天發現鳴潮左鍵連點可以移動之後 至少玩起來煩躁感 05/28 11:10
→ a43164910: 沒這麼強了== 05/28 11:10
推 warusan: 米和鳴的肉鴿只要把每週限時獎勵拿掉，放到裡面變進度獎 05/28 11:10
→ warusan: 勵，有很多不滿都會瞬間消失 05/28 11:10
→ bibbosb4: 肉鴿會流行也是時代演變，以前肉鴿不是受歡迎的，看看不 05/28 11:11
→ bibbosb4: 可思議的迷宮 05/28 11:12
→ bibbosb4: 就跟銀河城在獨立遊戲起飛後跟著起飛，肉鴿也是一樣 05/28 11:12
→ fortrees: 鳴的每週還好 新的那個也不是每週 但一場真的太長 05/28 11:12
→ marlonlai: 就透過各種組合相對容易延長遊戲時間 05/28 11:12
→ fortrees: 雖然打個幾場就拿完了 但一場好久 05/28 11:13
推 qazw222: 鳴就是要把米走過的路全再走一次 05/28 11:13
→ macocu: 肉割跟開放世界一樣阿，好的作品出來就一堆跟風仔 05/28 11:14
推 su90317: 手遊肉鴿開始流行就是方舟帶起來的啊，不過大部分廠商抄 05/28 11:14
→ su90317: 不明白而已。目前幾大手遊看下來也只有方舟肉鴿好玩 05/28 11:14
推 tliu257: 方舟肉鴿成功的點在變化性夠強，除了道中可以拿到的角色 05/28 11:14
→ tliu257: 數量深度足夠以外，還加入了每個賽季的獨有機制來干擾或 05/28 11:14
→ tliu257: 幫助玩家，某些角色配合遺物(收藏品)也可以達成質變效果 05/28 11:14
→ tliu257: 除了自己下去玩以外觀賞性也足夠，甚至每年都有好幾場玩 05/28 11:14
→ tliu257: 家自辦的比賽在跑，而且不會逼你每週打 05/28 11:14
→ s32244153: 這標籤都被污染到有點隨機就叫肉鴿... 05/28 11:14
推 a43164910: 新的可以中斷阿 你覺得太久就先出來 想到再進去打就好 05/28 11:14
→ a43164910: 沒要你一次打完== 05/28 11:14
→ npc776: 長怎麼會是問題 好玩的話時數當然越長越好才對吧 05/28 11:14
推 warusan: 主要是有很多人會不爽每週都要逼你打的那種感覺 05/28 11:14
推 sobiNOva: 新的這個明顯就測試用啊 還有當期角色就知道之後會上了 05/28 11:15
推 Fate1095: 手遊的肉割都很無聊,主要是BUILD問題 05/28 11:15
→ npc776: 變成為了蚊子腿獎勵打卡上下班那就是很失敗的意思 05/28 11:15
→ Fate1095: 太難的話大家都選照公式選通解,太簡單隨便選也能過 05/28 11:16
→ Fate1095: 你要趣味性十足把難度掐到剛剛好是非常困難的 05/28 11:17
→ a22345e: 滿喜歡卡牌遊戲肉鴿的 但手遊玩過的就還好 05/28 11:17
→ a22345e: 米家的跟鳴潮的我是都還好 頂多鳴潮角色強化打起來新鮮 05/28 11:17
→ a22345e: 方舟的我記得我玩到出到肉鴿2版 我當時是沒什麼想打 05/28 11:17
→ arceus: 都找不到樂趣 確實該考慮先別碰免費手遊 05/28 11:17
推 sobiNOva: 手游肉鴿的問題就 太有特色變放置器 沒特色就純數值XD 05/28 11:18
→ xga00mex: 方舟beta的迷蕈也蠻鳥的 後面孤鑽出來才變好 05/28 11:19
推 lenta: 直接玩單機肉鴿不好嗎 05/28 11:19
→ tliu257: 方舟也好在這裡啊，你不打又不會怎樣，頂多少一點別的地 05/28 11:19
→ tliu257: 方也有的素材跟一些時尚小垃圾，最多是少拿一個免費角色 05/28 11:19
推 soap83624: 我得說，方舟做的沒那麼神，但橫向對比就是秒了。一堆 05/28 11:19
→ soap83624: rogue走到關底看到的boss還是外面老熟人，機制一樣只 05/28 11:19
→ soap83624: 是血量加了3、4個0，我根本不用去研究boss機制去培養 05/28 11:19
→ soap83624: 自己build == 05/28 11:19
推 Strasburg: 強迫症就是在重複一樣的動作中 希望看到不一樣的結果 05/28 11:19
→ a22345e: 抽卡手遊的build有兩個要組 一個角色一個道中道具 角色 05/28 11:19
→ a22345e: 的build組起來滿多受限感的 05/28 11:19
→ a22345e: 卡片遊戲只要組卡牌即可 玩起來自由度比較高 05/28 11:19
推 simpleclean: 因為有個迷思就是有肉鴿的話我們這個遊戲就有可以無 05/28 11:20
→ simpleclean: 限玩的要素 05/28 11:20
→ tliu257: 到米池就每週要打還綁石頭，坐牢 05/28 11:20
推 spencer3526: 覺得方舟跟其他差異是因為你最多能帶12隻角色 變化 05/28 11:20
→ spencer3526: 性足夠多吧 05/28 11:20
→ xga00mex: 不過玩起來還是沒一般獨立遊戲的rouge爽 機制改變不夠多 05/28 11:20
→ simpleclean: 但實際上大部分的玩家還是只會把獎勵解掉就不碰了， 05/28 11:20
→ simpleclean: 等獎勵重置才會再進來玩第二次 05/28 11:20
→ xga00mex: 大部分都還是基於原本角色/分支的超強化 05/28 11:21
推 wcfg: rouge能有效把低星角／產廢角 帶上場 前題是不要水溫太深 05/28 11:21
推 Fate1095: 對阿,手遊肉割大多還是獎勵驅動而非肉割本體好玩 05/28 11:21
→ Fate1095: 大多玩手遊的人主要目的還是收集老婆和體驗劇情吧 05/28 11:22
推 bill50514: 好的肉鴿也是需要開發時間的 難度曲線的把控很重要 05/28 11:24
推 llabswollag: 第一版差分還蠻好玩的 打滿還是會偶而玩幾把 05/28 11:25
→ llabswollag: 現在真的好拖 05/28 11:25
推 rockmanalpha: 覺得肉鴿應該是先設計好大分支再用隨機走小分支做 05/28 11:26
→ rockmanalpha: 出變化才好玩 而不是技能道具全隨機那種只是懶得想 05/28 11:26
→ rockmanalpha: 玩法 看不到設計者背後的心思 05/28 11:26
推 mikuyoyo: 用原文就好 有必要說鬼才懂的支語嗎 05/28 11:27
→ Jiajun0724: 別說中國 我感覺全世界工作室都超愛 05/28 11:27
推 crazy6341556: 有吃到練度的應該不算肉鴿吧 棕色2突破潛力再進去 05/28 11:27
→ crazy6341556: 卡片會變不一樣 05/28 11:27
推 wcfg: 不過點名批評方舟的水月肉鴿 先不說不知為什麼要加法抗 水 05/28 11:28
→ wcfg: 月最大問題是會什麼都沒做錯然後突然這把不能玩 05/28 11:28
推 sobiNOva: 但是很多肉鴿都有局外影響耶 05/28 11:28
→ npc776: 你要說練度的話黑帝斯也有 問題是出在手油腳色本身不平衡 05/28 11:29
→ npc776: 產廢怎麼抽詞條都是痛苦 如果產廢能爽打那SSR更加無腦 就 05/28 11:30
→ npc776: 反而變成沒有可玩性 反正你為了領蚊子腿還是得乖乖打 05/28 11:31
推 xsx759153: 肉鴿真的浪費時間，不如直接讓玩家點一點就可以領獎勵 05/28 11:32
→ xsx759153: 。 05/28 11:32
推 vios10009: 能殺時間是能殺時間，但別把它放在主遊戲 05/28 11:40
→ vios10009: 這麼喜歡做小遊戲怎麼不學楓之谷，出個米哈遊World 05/28 11:40
→ vios10009: 把小遊戲都丟去那邊 05/28 11:40
推 IvanLord: 有完整組隊隨便選都能過x7，比螢宇宙特化還要誇張== 05/28 11:40
→ louis0724: 方舟做得太成功 大家都想試試看 05/28 11:42
→ louis0724: 反正不要逼玩家玩就好 05/28 11:42
推 wcfg: 方舟為了救舊角 直接出了只限定在肉鴿能生效的模組 簡單一 05/28 11:43
→ wcfg: 點就只在肉鴿生效的裝備 除了某一個外基本上都力大磚飛 數 05/28 11:43
→ wcfg: 值上完全是誇張來形容 05/28 11:43
推 marktak: 好像是大大秘時代開啟的 05/28 11:52
推 zxcasd328: 不就是之前肉鴿紅要是有其他獨立遊戲搞新東西出來過不 05/28 11:56
→ zxcasd328: 久也會被手遊拿去用啊 05/28 11:56
→ starsheep013: 那我有機會在鳴潮玩小丑牌嗎 05/28 11:57
推 kuo3027: 方舟表示：嫩 05/28 12:04
推 lovemost: 二遊很容易角色戰力不平衡，肉鴿是一個調整戰力的好模式 05/28 12:07
→ lovemost: ，強的角色會有debuff 05/28 12:07
推 Layase: 方舟的肉鴿真的很強 05/28 12:07
推 gm79227922: 不要像原神的就好 史上最難玩 05/28 12:15
推 wcfg: 不一定要針對強角 反正只要buff到弱角都可以上場玩就很好 05/28 12:19
推 whoisme2973: 除了方舟的其他的都是... 05/28 12:20
推 e86117934: 方舟肉鴿就好玩啊，台服水月肉鴿推出時我幾乎有一 05/28 12:28
→ e86117934: 整個月都泡在海裡面，到現在就算獎勵領完我還在挑 05/28 12:28
→ e86117934: 戰N15。 05/28 12:28
推 b4824583: 方舟遊戲性本來就滿好的吧 05/28 12:29
推 iddoraemon: 玩法都綁在抽的角色上，只剩堆數值跟農內容的肉割，自 05/28 12:29
→ iddoraemon: 然不好玩。 05/28 12:29
→ b4824583: 不過真的太難，後面都在抄作業 05/28 12:29
推 x2159679: 方舟肉鴿就是各家廠商爭相肉鴿的原因啊 05/28 12:31
→ x2159679: 而且方舟肉鴿還會有自己的劇情，當初水月的劇情浪漫的 05/28 12:32
→ x2159679: 要死 05/28 12:32
→ x2159679: 讓水月從一個幾乎沒啥劇情的路人變成跟玩家直接超越生 05/28 12:32
→ x2159679: 死之交的超大杯 05/28 12:32
推 wcfg: 玩完後面兩個後就不會想回去玩水月了 某程度也可以說鷹角一 05/28 12:33
→ wcfg: 直在進步 05/28 12:33
→ willytp97121: 簡單就能延長玩家遊玩時間的方法 對這種需要玩家黏 05/28 12:39
→ willytp97121: 在上面越久越好的遊戲來說不做是傻子 05/28 12:39
→ doremon1293: 就方舟帶起的 但只有方舟懂怎麼做肉鴿 05/28 12:44
推 violacrystal: 方舟肉鴿真的好 05/28 12:46
→ violacrystal: 方舟優點在於角色膨脹可控 05/28 12:47
