推 astrophy: 主推已走，早來不及了QQ 05/13 20:13
→ Atima: 所以要七期生? 還是又要字母團?05/13 20:13
推 cornsoup: 問A答B==05/13 20:13
→ a125g: 茶會就是吧 大概之前都給別人管 05/13 20:13
推 jason90814: yagoo雖然整天被臭但在這領域還是最有料的 05/13 20:13
→ a125g: 發現出大事 直接開茶會自己下來問05/13 20:14
→ gcobc12632: 為了增加自己行動上的自由…所以被架空說成立了？05/13 20:14
應該不是 是改組後部門分得更明確 他才有時間嗎(?)嗎 他自己是說增加行動彈性 讓他
有機會更貼近了解創作者的需求
我的理解是表示增加行程或行動上的自由
想說這樣講比較順一點就這樣潤飾= = 如果會怪怪的我再改回來
※ 編輯: dragon803 (133.106.138.226 日本), 05/13/2025 20:16:59
推 ayuhb: 原來Yagoo不是CEO05/13 20:14
推 brianoj0817: 我感覺是默認去年一連串的畢業有溝通不良的成分在… 05/13 20:15
推 rayarising: 為了要養679人這是必要之惡05/13 20:15
推 m2fmm5ld: 是不是太操所以跑光光？我看跑光的都自己重生繼續當欸05/13 20:15
推 a125g: 公司變大 大概就是找人直接負責V阿 老闆要負責其他事05/13 20:15
推 pal1231: YAGOO是CEO沒錯啊05/13 20:15
→ a125g: 有可能本來是A醬負責對阿05/13 20:16
推 tacotuesday: 繼續出大衛團跟男人蠕動 05/13 20:16
→ jinkela1: 就怕風潮過去了 找新人也找不回那個感動05/13 20:16
推 rayarising: 原創曲上錯時間叫V開台道歉應該不算溝通不良啦05/13 20:16
→ a125g: 你各位在公司如果不是小公司也不是能天天見到老闆阿 05/13 20:16
→ jinkela1: holoearth網上也沒看到什麼討論 05/13 20:16
推 Irenicus: 阿都多少新人了 只是嘛05/13 20:16
啊 是CFO 我打錯了 改下
※ 編輯: dragon803 (133.106.138.226 日本), 05/13/2025 20:17:41
推 ALDNOAH5566: 幕前多少人去養幕後人還有硬體05/13 20:19
→ a125g: 自然感覺就是溝通不良造成的05/13 20:19
推 astrophy: 詩音那次我真覺得有讓她下定決心。05/13 20:20
推 S2357828: 不就改組後部分作業有專人負責 讓他有多餘時間利用05/13 20:20
推 negisan39: 齁敢這樣花 VT轉型本來就是必要的05/13 20:21
→ negisan39: 最近那個綜藝也蠻不錯的啊05/13 20:21
推 shadowblade: 怎麼可能沒有溝通不良,都有人直接把鍋甩公司臉上了05/13 20:22
推 vios10009: 要不要直接訓練員工當VT 05/13 20:22
→ shadowblade: 而且一堆不是不幹而是不在你這邊幹的05/13 20:22
推 yueayase: 我覺得就是原先初期不是他想做的 現在的規劃是他原先05/13 20:23
→ yueayase: 想做的 但那些離開的成員不喜歡現在要做的05/13 20:23
推 shadow0326: 老闆說要增加自己的行動自由 這我看過啊 老闆跳進來05/13 20:24
→ shadow0326: 當PM 然後要員工不要離職 前陣子有這樣的新聞 對啊05/13 20:24
→ BOARAY: 畢業典禮不必哭得傷心 很快你有新的交友圈 05/13 20:25
→ charlietk3: V自己意願能不能上達天聽有時都很難說，En出過Omega05/13 20:26
推 Beramode: 如果這些離開的混得都不錯 公司不會很尷尬嗎05/13 20:26
噓 ymib: 今年會有更多人畢業 05/13 20:26
→ shadowblade: Omega那個超級鬼故事的另外討論 05/13 20:27
→ Beramode: 現職的應該也會觀望 公司再不改就完蛋了05/13 20:27
※ 編輯: dragon803 (133.106.178.180 日本), 05/13/2025 20:27:43
推 angEl1990111: 有啥好尷尬的 沒進齁他們都只是底邊 05/13 20:27
→ charlietk3: 有什麼好尷尬的... 05/13 20:27
→ mushrimp5466: 所以新人是要出了沒，出了是你本家還是分家？ 05/13 20:27
推 allanbrook: 不會啊 有什麼好尷尬的 05/13 20:27
噓 asasas0723: 再兩個月又到簽約季了 只會走越多人 05/13 20:27
推 Vivian1913: 除了當事人誰也說不好畢業是什麼時候決定的，哪件事 05/13 20:28
→ Vivian1913: 誰先誰後就更難說了 05/13 20:28
推 negisan39: 36樓應該沒有吧 又不是人人跳出去都時雨羽衣 05/13 20:28
推 rayarising: En準備辦3rd了 希望不要又一波 05/13 20:28
→ charlietk3: 要是我看到一間公司從他那自立門戶的無一不成大器 05/13 20:28
→ charlietk3: 我會更想擠進去 05/13 20:28
→ Beramode: 目前還看不出來啦 只是如果 05/13 20:28
推 brianoj0817: JP先緩緩吧 F團都還在找方向 水餃都還沒熟呢 05/13 20:29
推 shadowblade: EN那邊目前是全部都很穩啦,目前 05/13 20:29
推 pal1231: 有去有來本來就很正常啊，離職或許真的不習慣現有的做法 05/13 20:29
→ pal1231: ，但新人應該就篩選過，除非是真的自身因素，不然大致趨 05/13 20:29
→ pal1231: 於穩定了吧 05/13 20:29
→ shadowblade: 從Holo出去的都過很爽這點其實對公司算加分 05/13 20:29
推 ZkNight: 出走的每個轉生都引流 與其練新人真的不如認真留下老人 05/13 20:30
→ hank13241: 有老粉被畢業帶走也會有新粉被新人帶進來阿，何況也是 05/13 20:31
→ hank13241: 會有少部分轉推其他人的，我是認為不必擔心啦 05/13 20:31
推 arrenwu: 總比出去的都在幹前東家情況好多了 尤其Holo這種主打和諧 05/13 20:33
→ arrenwu: 箱推的環境 05/13 20:33
推 joeliu1015: 千萬訂閱？最好有可能啦 05/13 20:33
→ joeliu1015: 除非你人數變少 05/13 20:33
我覺得不是不可能 以YT訂閱的數量來說很可能 但就是需要時間累積
→ zxcvvcxz: 那個林茂樹從可樂撲來的 先為VT這塊上香吧 05/13 20:33
推 shadowblade: Holo這種體系走的回頭幹公司跟公司追殺走的都是自傷 05/13 20:34
→ shadowblade: 沒啥必要 05/13 20:34
推 kim1214: 哪沒有可能 YTber能上億訂閱了 VT千萬只是時間問題 05/13 20:34
噓 asd45654: 你關心錯社了吧 05/13 20:34
= = 我AZKi每一期的音聲都有買 我粉他 好奇看一下公司說了啥是怎麼了嗎
還是你有自創什麼特別的規定 只有擁有什麼才可以粉holo的Vtuber
如果有可以說來聽聽 我看一下我符不符合門檻
推 allanbrook: 不存在沒人來去的團體 05/13 20:34
→ spring60551: 進去蹲到畢業出來就能成功自立門戶新人反而更想進了 05/13 20:35
推 yueayase: 會覺得尷尬 那種幾乎像慣老闆了 05/13 20:36
推 S2357828: 三毛有臭幹過COVER嗎? 05/13 20:36
推 arceus: 有沒可能轉生的跟還在職的聯動 05/13 20:36
推 brioche: 幾年前也沒人相信vt可以百萬訂閱 05/13 20:36
推 CactusFlower: 再信你一波喔Yagoo 不要砸鍋了 05/13 20:36
推 Landius: 鴉狗是CEO,但他只有一個人 05/13 20:37
推 Vivian1913: 千萬訂閱Vtuber長期看一定會出現啦，只是個人或企業 05/13 20:37
→ Vivian1913: 哪邊、養上去還是橫空出世的差異而已 05/13 20:37
→ Atima: 現在千萬訂閱 也很難養成等比例的同接跟觀看數了... 05/13 20:37
推 rod1014: 查了一下林茂樹，2022年就入職了，然後是負責創意製作的 05/13 20:38
※ 編輯: dragon803 (133.106.138.226 日本), 05/13/2025 20:39:36
推 astrophy: 照目前這種成長來看，在有生之年要看到很難喔。 05/13 20:39
→ rod1014: 跟V的管理沒什麼關係 05/13 20:39
→ ssize: 還來的及嗎 越來越多有趣的V 看ho的人數還能成長嗎 05/13 20:40
推 hank13241: 我覺得要先認清一點，VT一定會有人畢業，如果不能接受 05/13 20:41
推 astrophy: 除非像印度某T那個一樣用刷的。 05/13 20:41
推 brioche: 不知道千萬訂閱有什麼好酸的，不就是個目標期望而已嗎? 05/13 20:41
→ hank13241: 那不管誰來都不行 05/13 20:41
推 YuiNana: 有趣的越來越多 但齁目前同接訂閱還是一家獨大的 05/13 20:41
推 ZkNight: 可以吧 你要成長就是要出圈，齁連動的IP也是越來越大 05/13 20:41
→ ThreekRoger: 咪也沒有公開說什麼壞話吧 05/13 20:42
→ hank13241: 不過我其實不太懂狂粉心態，雖然我也有喜歡的VT，但不 05/13 20:42
推 arrenwu: @brioche 表示這夢想有意義啊 沒人酸的夢想才有問題 05/13 20:42
推 KUSURI: 這產業將來發展還處在上升期的話 那就沒有打不破的紀錄 05/13 20:42
推 kim1214: 本來就一直在成長的東西 2020你能想像holo跟 SF6合作 跟 05/13 20:42
→ kim1214: DC自殺突襲隊合作 跟sega合作? 05/13 20:42
→ hank13241: 會瘋狂到出國追星，或者因為某些言論而情緒激動 05/13 20:43
推 johnny3: 有人氣工商變多就會擠壓到直播時間 很矛盾啊 05/13 20:43
→ hank13241: 感覺是有人把追VT當成是生活重心的樣子 05/13 20:44
推 pal1231: 齁現在每一天都在創造紀錄吧 畢竟是龍頭 千萬不是遙不可 05/13 20:44
→ pal1231: 及 05/13 20:44
→ zealotjacky: 並不是當成了生活重心 只是你沒那麼喜歡而已 05/13 20:44
推 ZkNight: 不過國外組少了鯊真的是很虧 能替代的人選是真沒有 05/13 20:44
推 brioche: 直播減少，錢還能繼續賺，才是對直播主最好的狀態 05/13 20:45
推 a125g: 自然 阿梅 姆咩 鯊皇 都挺有個人風格的吧 05/13 20:45
→ dorydoze: baubau久一點看能不能站在鯊的位子 05/13 20:46
推 astrophy: 以前幾年訂閱能衝得上來是因為市場還算藍海，更別說還 05/13 20:46
推 shadowblade: EN少的都是很虧的 05/13 20:46
→ astrophy: 有疫情加持，現在殺到紅海都紅成這樣了，成長被太多人 05/13 20:46
→ brioche: 一堆人希望自己的推，要沒日沒夜的直播，不知道在想什麼 05/13 20:46
→ astrophy: 均分，而且看V這項娛樂還有來自其他娛樂的挑戰，生活消 05/13 20:46
→ astrophy: 遣又不是只有看V而已。 05/13 20:46
→ charlietk3: 齁最厲害的可能是擁有讓咪醬還在公司內時閉嘴的祕術 05/13 20:46
→ dorydoze: 鯊魚已經沒熱情了不如放生 05/13 20:46
推 hank13241: 我是希望每個人都能理解畢業是一定會發生的事情，像是 05/13 20:47
→ a125g: 其中自然很有機會成為皇的 訂閱不高 但粉絲無敵鐵 當個人 05/13 20:47
→ a125g: 勢還是穩定萬棒 05/13 20:47
推 Vivian1913: 追星就是這樣啦，有投入全身心狂熱粉絲，也有純看趣 05/13 20:47
→ Vivian1913: 味的路人粉，不能理解就當個性差異唄 05/13 20:47
→ hk129900: 鯊活動太低 失去自然跟文明還比較痛 05/13 20:47
推 arrenwu: 近期就自然的畢業令我覺得最遺憾 05/13 20:47
推 fish7333: 不錯吧 至少有回應質疑 05/13 20:47
→ shadowblade: 自然早就是EN流量台柱了,檯面上最虧的 05/13 20:47
→ arrenwu: 我說EN的部分 05/13 20:47
→ hank13241: 鯊鯊很早之前就佛系直播，講直接點就是待退學長了，畢 05/13 20:47
推 astrophy: 雖然我也支持baubau不過嚴格來說有難度，她們高度與日 05/13 20:47
→ astrophy: 本綁定，吸的粉絲有很大部分都還是日本粉。 05/13 20:48
→ arrenwu: 自然一直都還算滿活躍的 05/13 20:48
→ hk129900: 但是新人還是要繼續出 這圈子本來就要持續有新血 05/13 20:48
→ fish7333: EN差不多該出新人了 05/13 20:48
→ arrenwu: EN3 EN4 只要能接著順利成長期時就滿好的 05/13 20:48
→ shadowblade: 跟其他比起來她算是在巔峰期退的狀況差很多 05/13 20:48
→ a125g: 開一個不讓他出差 只要在家直播的約 他能箱推引流帶人 像 05/13 20:48
→ zxcvvcxz: 不如說哪個公司不補新血 05/13 20:48
→ a125g: 之前跟gigi就很有效果 05/13 20:48
→ jeff235711: 05/13 20:48
→ hank13241: 業是必然的，文明也是，都不舒服多久了，可是還是看到 05/13 20:48
→ shadowblade: 其他三個都已經是活動頻率大幅降低的狀況 05/13 20:48
→ hank13241: 很多激動到我不能理解的情況 05/13 20:49
其實你不用理解啊(?) 每個人有不同的追星方式
在自己喜歡且自己認為合理跟可以接受的範圍追就好了
不要跑出來跟大家說都要怎樣才是對的就好 有時候要求大家理性看待 說終究會畢業這
種話很正面也很正確
但對某些粉絲來說更像在傷口上再拿刀繼續戳 因為人不是純粹理性的生物 是有感情
的 一定會有事情不能只用你說的是對的來消化
就彼此互尊重就好了
也不用特別去理解對方的行為就是
推 arrenwu: 木莓 跟 鯊魚 的近期活動量相對就低了 05/13 20:49
推 arrenwu: hank13241: 很多激動到我不能理解的情況 <-- 你在生活中 05/13 20:49
→ arrenwu: 沒看過激動的人嗎？ 05/13 20:49
→ hank13241: EN我覺得不用擔心，3.4期新人都蠻不錯的，給點時間成長 05/13 20:49
→ hank13241: 就我也不懂看演唱會激動的人 05/13 20:50
推 shadowblade: 你可以不用一副好像你自己就很理智的樣子 05/13 20:50
推 brioche: 就不懂人情世故吧，無法理解無不散的宴席這件事 05/13 20:50
推 znck: Nimi都要3D演唱會 結成工商接不停 根本就跟純直播約無關了 05/13 20:51
推 tsairay: 那個林茂樹之前看訪談是寫他是負責攝影棚的 05/13 20:51
→ digitai1: 各自體驗啦 你能看很開是好事 輕鬆看待不陰陽怪氣都好 05/13 20:51
推 k960608: 就是那種篤信一定不會輪到我的人被輪到的樣子 05/13 20:51
→ digitai1: 但這些活動啦 回憶啦 歌曲啦 給人的感動是肯定的 05/13 20:52
→ dorydoze: 最近齁的舞台更新的還不錯啦，雖然很光害 05/13 20:52
推 hank13241: 這樣說也沒錯啦，只是剛好看到這邊來講講 05/13 20:52
→ a125g: 有關啊 en演唱會 fes 議會周年是不是都要去日本 05/13 20:52
推 astrophy: 鯊鯊的流量不只是開台直播而已啊，對外她就是頭牌，不然 05/13 20:52
→ astrophy: 怎麼會讓她去道奇那邊唱。 05/13 20:52
推 YuiNana: 幹 所以沒有常態2K 是林茂樹的鍋喔 05/13 20:52
→ hank13241: 如果有人不舒服那很抱歉 05/13 20:52
推 shadowblade: 鯊是門面,但實際她只要肯動的流量一樣很驚人 05/13 20:52
推 kim1214: Nimi那個就只能算三五好友開個成發的小小活動 跟FES live 05/13 20:52
→ kim1214: 那種壓力還是不一樣 而且不用飛出國忙來忙去的 05/13 20:52
→ a125g: nimi3d 沒有出國吧 05/13 20:52
→ shadowblade: 另外自然那就擺明老娘不是不幹而是不爽在你公司幹 05/13 20:52
※ 編輯: dragon803 (133.106.138.226 日本), 05/13/2025 20:53:45
推 Vivian1913: 笑死突然找到2k戰犯（誤 05/13 20:53
推 skuderic: 感覺海外的支援狀況不是很好 不飛到日本一堆事都搞不定 05/13 20:53
→ hank13241: 自然唯一覺得真的跟HOLO路線不合的 05/13 20:53
推 pal1231: 讓一個不想繼續待的人留下來，粉絲真的有覺會比較好嗎？ 05/13 20:53
→ pal1231: 不懂某些人堅持一定要V留下，然後靠北公司政策蠻好笑的 05/13 20:53
→ kim1214: Fuana我覺得沒到你說的那麼誇張啦 本來就好聚好散 他就不 05/13 20:53
→ kim1214: 想這麼忙而已 05/13 20:53
推 stinger5009: 要3D就只能飛日本 這就沒辦法的 05/13 20:54
→ kim1214: 他就想輕鬆直播玩遊戲 05/13 20:54
→ dorydoze: 看來缺乏溝通離開是en那邊 05/13 20:54
推 jerry0505: ok 請ho粉放心 這我熟啊 05/13 20:54
→ kim1214: 地理限制本來就沒辦法的事 05/13 20:54
→ a125g: 出國還要調時差 05/13 20:54
→ k960608: 恐怖情人就這樣來的啊 本來就有人會沒辦法接受 05/13 20:54
推 Irenicus: 沒說沒發現 從可樂噗撈人來當創意總監 yagoo這眼光真頂 05/13 20:54
推 s9810456: 這次就是證明的確前陣子有溝通上的障礙啊 當時還有人說 05/13 20:54
→ s9810456: 都辦茶會了還說沒溝通 卻沒想到要特地辦茶會就代表以往 05/13 20:54
→ s9810456: 已經沒有直接對Yagoo的管道了 05/13 20:54
→ Vivian1913: 其實吧你就想，Nimi跟Doki那個live就是規模沒那麼大 05/13 20:55
→ Vivian1913: ，所以自由調配的餘地也會比較寬裕 05/13 20:55
推 tsairay: 本來就不可能在美國搞甚麼攝影棚,一開始就不可能 05/13 20:55
→ Depthsharky: 茶會=4月改組那個嗎 05/13 20:55
推 shadowblade: EN也只有自然有得討論,其他三個是時間到了都留不住 05/13 20:55
推 frank860328: a125g還在雲大談喔 05/13 20:55
→ shadowblade: 不是公司能處理的問題 05/13 20:55
推 arrenwu: 好在我覺得EN現在狀況還算好就是了 05/13 20:56
→ dorydoze: 改組可能有些事情yagoo要自己插手 05/13 20:56
推 stinger5009: Mumei也是頂多再待一兩年一定走的 05/13 20:56
→ a125g: 就是不讓他們那麼忙也可以吧 因為這些v只要待著就要ip價值 05/13 20:56
→ a125g: 很多方法能賺錢 像是卡牌 你齁真的太晚弄了 這個就少數不 05/13 20:56
→ a125g: 用v高度參與又能血賺的東西 05/13 20:56
→ Depthsharky: 畢竟聲音的傳遞過程中 有人覺得逆耳就有可能修飾 05/13 20:56
推 ZkNight: EN三期真的是有救到EN組 沒三期現在真的不敢想 05/13 20:56
推 brioche: 不少成員說過，他們在ho還有目標根想做的事，所以不會走 05/13 20:57
→ a125g: v走了 ip就死了 05/13 20:57
→ shadowblade: 卡牌 活動 黏土人 這種可以慢到各種缺角看了就很上火 05/13 20:57
→ Depthsharky: 傷退 甚至因為不能好好回饋粉絲到有壓力的程度這也沒 05/13 20:57
→ shadowblade: EN3出來那要回頭幹Omega那議題 05/13 20:57
→ Depthsharky: 法說什麼 時也命也 05/13 20:57
推 kim1214: AME我自己覺得是直播沒什麼熱情了 他fes那段期間今年還有 05/13 20:57
→ kim1214: 到日本 不知道忙什麼幕後的事情 05/13 20:57
推 fish7333: 所以 木梅的黏土人還有要出嗎 05/13 20:57
推 YuiNana: 齁就不該砸錢在爛球 應該拿來研發任意門的(X 05/13 20:58
→ brioche: 但反過來說，就是目標做完了，就會離開 05/13 20:58
→ a125g: 弄到病不好也有原因吧 05/13 20:58
→ shadowblade: 姆咩黏土人那議題根據一堆灌爆官方的Hooman表示Cover 05/13 20:58
→ kim1214: Mumei就喉嚨一直沒辦法好 無解 05/13 20:58
→ shadowblade: 的回答是無可奉告 05/13 20:58
→ dorydoze: 球不知道何時還能辦live,好想念大和祭 05/13 20:59
→ Depthsharky: 跳鼠不是又去日本了嗎 照INA ZETA說的 05/13 20:59
推 rabbit61677: 海外攝影棚不要想了，本身就效益超低的東西 05/13 20:59
→ rabbit61677: 攝影機貴然後還要養一批能操作的工作人員 05/13 20:59
→ rabbit61677: Cover請他們來日本一個月全程供吃穿都還比較划算 05/13 20:59
→ shadowblade: EN走的四個回推在2024年初開始的行程都不算正常 05/13 20:59
推 stinger5009: Mumei就算喉嚨沒問題也是多待一兩年 她生涯就不在這 05/13 20:59
推 s9810456: 能研發任意門cover直接當科技公司就好也不用養偶像了 05/13 20:59
推 allanbrook: ame想做的事太多了 除非是自己當老闆招人來處理事務 05/13 20:59
→ allanbrook: 不然在公司是跟不上什麼都想弄的人的 05/13 20:59
→ a125g: ina最近碰到ame不是嗎 05/13 20:59
推 otosukisugi: 鯊看起來有很忙嗎 不是還謠傳她沒到日本參加fes 05/13 20:59
推 arrenwu: 木莓喉嚨一直好不了的話想退正常吧 05/13 20:59
→ rabbit61677: 還能跟JP組線下連動互相拉抬，想不到海外攝影棚優勢 05/13 20:59
推 znck: 上個月就去日本了 停留了一段時間吧 早上INA才再說 希望生日 05/13 20:59
→ arrenwu: 這個其實不是只有VT 各行各業你身體不好熱情很容易消退 05/13 20:59
→ lordofidiot: EN那邊的營運要加強吧？不是有人反應過辦事效率很差 05/13 21:00
→ lordofidiot: ，除非搬到日本不然都綁手綁腳的 05/13 21:00
→ znck: 嘉賓有驚喜 只是苦了火雞的毛(X 05/13 21:00
→ Depthsharky: 鹽的身體本身就不好 MUMEI後天傷到沒有好 對粉絲又有 05/13 21:00
→ rabbit61677: 重點是海外是在放那邊，美國你放那個洲都是要飛 05/13 21:00
→ rabbit61677: 歐洲放那個國家還是要飛，根本沒辦法實現 05/13 21:00
→ Depthsharky: 回饋壓力弄到失眠 05/13 21:00
推 kim1214: EN本來就難 各個時區分散 很難管理 05/13 21:00
→ shadowblade: 現在來看鯊是有參加今年的Fes的,沒現地的是2ndLive 05/13 21:00
推 chrisyeh: fauna一定溝通不良啊，長休就能解決的（實際上也沒多長 05/13 21:00
→ chrisyeh: ） 05/13 21:00
→ dorydoze: en成員那麼散，就算北美蓋攝影棚能幹嘛？歐洲人怎麼辦 05/13 21:01
→ dorydoze: 澳洲人怎麼辦？ 05/13 21:01
推 astrophy: Ame哪有沒有直播熱情，跳鼠開的時候沒看嗎？很多有的沒 05/13 21:01
→ astrophy: 的想玩的，主要還是她有本業要顧。 05/13 21:01
→ shadowblade: 2nd Live沒目擊報告的就正好阿梅以外的三個 05/13 21:01
推 Pegasus99: Snail RIP 他是隻好貓貓QAQ 05/13 21:01
推 hank13241: 澳洲人搬到日本了 05/13 21:01
→ a125g: 長休你不知道是不是真的長休 還是有在繼續做收錄那些 05/13 21:01
推 S2357828: 你人還在 就會有期待 期待落空還不是一樣繼續臭幹 05/13 21:02
推 Vivian1913: 慢性病這東西就是不是短時間養養就好才會是慢性病 05/13 21:02
→ Vivian1913: 養病會干擾生活生活也干擾養病，就是這種東西 05/13 21:02
→ shadowblade: 阿梅是想搞她想搞的花樣,以前也抱怨過有些綁手綁腳 05/13 21:02
→ Depthsharky: 跳鼠也很享受唱跳 但是是他自己的風格 05/13 21:02
→ S2357828: 不然也有像阿梅那種做法的阿 那些人有選嗎? 05/13 21:02
→ s9810456: 記得之前有成員提到去茶會時yagoo有點氣噗噗的 似乎被前 05/13 21:02
→ s9810456: 一場的情況氣到 05/13 21:02
→ gfabbh: 如果將Vtuber當成一般藝能行業，藝人換公司是尋常事，但 05/13 21:02
→ gfabbh: 是Vtuber帶不走IP，畢業出走等於換身份，才讓多數觀眾不 05/13 21:02
→ s9810456: 可能是發現到不直接跟V溝通會有多少東西會被中間管理層 05/13 21:02
→ gfabbh: 希望畢業這種事發生。 05/13 21:02
→ s9810456: 蓋掉不講 05/13 21:02
→ Depthsharky: 如果跟其他人放一起又顯得很突出 05/13 21:02
推 jerry931017: VT高速增長時期已經過了 現在該考慮怎麼穩固基本盤 05/13 21:03
推 astrophy: 目擊報告不好說啦，EN也有不想給人報告線下活動的例子在 05/13 21:03
→ astrophy: ，不代表真的不在。 05/13 21:03
推 fish7333: 公司大了本來溝通就會有問題啦 05/13 21:03
→ shadowblade: 除了鯊以外的我是不覺得會想要刻意藏啦 05/13 21:04
→ fish7333: 誰知道訊息傳到上面會變怎樣 05/13 21:04
→ a125g: vt還在成長吧 圈內的人推但越來越多圈外的人看v 05/13 21:04
→ Depthsharky: 傳話很難不被修飾 尤其企業越大 官話越重 05/13 21:04
→ a125g: *圈內的人退 05/13 21:04
推 brioche: ame就很明確想用自己工作室，做自己的事業 05/13 21:05
推 astrophy: 不過死神和店長都有在直播明確說過，線下對於v來說也算 05/13 21:05
→ astrophy: 一種休息，除非約好要講否則不會講出來。 05/13 21:05
→ Depthsharky: 所以跳鼠是真的自己開業還是回配音本業? 05/13 21:05
推 shadowblade: 自己開業阿都公開能接單了 05/13 21:05
→ brioche: 而且他也明確提到過cover對他工作室幫助不少 05/13 21:06
推 allanbrook: 他不是做配音的 05/13 21:06
推 sadmonkey: 有些人就只是想把自己的不滿找地方靠北，公司平常分潤 05/13 21:06
→ dorydoze: 阿梅是做擬音 05/13 21:06
→ Depthsharky: 因為不知道有那些成果 05/13 21:06
推 Vivian1913: 你要講直播的話跳鼠現在直播也是一陣一陣的啊，有想 05/13 21:06
→ Vivian1913: 播的就會播，播完進入規劃期就放緩 05/13 21:06
→ sadmonkey: 也沒少拿，畢業時給某些粉絲當出氣筒這樣想就好了 05/13 21:07
→ allanbrook: 啊你要說擬音是配音好像也不算錯啦 05/13 21:07
→ Depthsharky: 搬回家住顧家人 那麼公司另有一處吧 沒接單的話也是 05/13 21:07
→ shadowblade: 實際上公司本來就是該出來坦的,縱使問題是在V身上 05/13 21:07
→ Depthsharky: 空燒 05/13 21:07
→ dorydoze: 我覺得公司選擇讓離職的人畢業其實就是出來坦了 05/13 21:08
→ allanbrook: 我是不能接受誰拿了錢負責坦這個道理 但實際上就有人 05/13 21:08
→ allanbrook: 這樣運作 05/13 21:08
推 astrophy: Ame以前愛玩那些改形象的Q版模型齁說不給再玩了，就跟她 05/13 21:08
→ astrophy: 的創意衝突了，蜜蜂ame 和肌肉ame真的被她玩的很可愛。 05/13 21:08
→ cor1os: 當個狗官最簡單的就是避重就輕 劃大餅 05/13 21:09
推 kim1214: 火雞明明還有在玩 05/13 21:09
→ allanbrook: 平常自己工作時遇到這種事也會不爽 為什麼要對別人這 05/13 21:09
→ allanbrook: 樣勒 05/13 21:09
→ kim1214: 青蛙wawa 螃蟹wawa 05/13 21:09
→ Depthsharky: 我個人雲阿梅離開後 模組態度有開放一點點 05/13 21:09
推 stinger5009: 阿梅也是沒辦法 她要發展自己事業不可能再掛阿梅名字 05/13 21:10
→ Depthsharky: 火雞一直各種更新 甚至說阿梅會以我為榮嗎 05/13 21:10
→ stinger5009: 不然她自己開的工作室會像Cover附屬的 05/13 21:10
→ a125g: 業界待遇最好 出去不一定賺更多不一定一樣有人氣 還有重新 05/13 21:10
→ a125g: 弄皮 但還是選擇出走 05/13 21:10
推 astrophy: Ame主業是艾美獎等級的擬音師，所以很花費時間正常，直 05/13 21:10
→ astrophy: 播對她算是興趣吧。 05/13 21:10
→ kim1214: 他說那句是 忘了幫誰修電腦啦 05/13 21:10
推 sadmonkey: 現實就是這樣運作，負責坦的就好好坦全部，不管再無理 05/13 21:10
推 shadowblade: 也不只一人提過那些非正規形象有被限制不能常開出來 05/13 21:10
→ sadmonkey: 既然要坦就概括承受，問題反而會少很多 05/13 21:11
→ a125g: 如果錢多事少離家近 大部分人都有慣性的 踏出舒適圈的推力 05/13 21:11
→ a125g: 一定要夠大 05/13 21:11
→ kim1214: 我覺得不是不給玩 是都要先報備許可之類的吧 05/13 21:11
推 ikachann: 員工是的確要訓練下 感覺常常出包 05/13 21:11
→ Depthsharky: 另外比如包給kanauru 成果出來後影片會標註他 05/13 21:11
→ dorydoze: 概括承受什麼啊？好抽象 05/13 21:12
→ Depthsharky: 這樣成功的合作案例在 跳鼠不知道有出那些成品 05/13 21:12
→ Depthsharky: 除個人外的 05/13 21:12
推 lulufufu: 歸根究底還是能自己賺誰想跟人分 05/13 21:12
推 ZkNight: 人就是來來去去 像隔壁很多回頭臭前公司的那才該檢討 05/13 21:12
推 allanbrook: 就是各種亂猜通靈然後講得信誓旦旦的流言啊 05/13 21:13
→ ZkNight: 或是被粉絲抓出來燒 不然通靈真的也不知道可信度多少 05/13 21:13
→ Depthsharky: 創業跟接單不一定順遂 迷失的也有可能是要找停損或 05/13 21:15
→ Depthsharky: 持續下去 05/13 21:15
推 astrophy: 當初Ame自己也暗示那些造型不可以再拿出來直播的，所以 05/13 21:15
→ astrophy: 可能後面也有放寬嗎？不過人早走了。 05/13 21:15
推 SydLrio: 垃圾谷開來元昭講一堆屁話 05/13 21:16
推 brioche: 馬上就出現樓上這種神經病 05/13 21:16
→ Depthsharky: 火雞有各種更新 黑白自己也有不少造型跟VRC 05/13 21:16
→ SydLrio: 白癡谷鄉元昭開科技公司找遊戲實況主做實體演藝工作賺的 05/13 21:18
→ SydLrio: 錢拿來投資軟體開發，到底是要做三小？ 05/13 21:18
→ dorydoze: en一開始一堆莫名其妙的規定，什麼麥塊要跟jp分服，jp 05/13 21:19
→ dorydoze: 成員要去en麥塊要許可有夠莫名其妙的 05/13 21:19
→ Depthsharky: 火雞瑜珈那套還能調整屁股跟胸部大小 有放寬吧(X 05/13 21:19
推 GyroZeppeli: 再招人就好了 05/13 21:19
推 shadowblade: 那些要回頭去幹Omega(again 05/13 21:20
推 astrophy: 之前也有一些人說齁有規範正規形象就是了，目前改比較大 05/13 21:20
→ astrophy: 好像就是只有店長而已。 05/13 21:20
→ shadowblade: 當初EN和JP這邊成員是完全沒有直接連絡手段的 05/13 21:20
推 Vivian1913: Omega真的是世紀之迷，迷惑的迷 05/13 21:21
→ Depthsharky: 有利有弊吧 05/13 21:21
→ shadowblade: 之前有提過的是像Smol Ina和毛玉狗那種不能"常用" 05/13 21:21
→ Depthsharky: JP整地 EN依照地形而建 05/13 21:21
→ shadowblade: 但阿梅那堆可能更不正規的模組她自己是講得像不能用 05/13 21:21
→ dorydoze: 結果毛玉現在變狗的招牌== 05/13 21:21
→ Depthsharky: smol也算二創轉正 明明開一條不錯的合作之路 05/13 21:22
→ shadowblade: 至於後面規定有沒有放寬就應該有好點 05/13 21:22
推 astrophy: 一開始那個規範是從JP來的，跨部門連動有限制，新舊也 05/13 21:22
→ astrophy: 有期間限制，以前azki跟星街就被害得很慘。 05/13 21:22
→ chewie: 全無限制也不代表不會走 三五年甚至六年在網路上都很久了 05/13 21:22
→ Depthsharky: kanauru接到萬聖節MV的委託 也是玩各種彩蛋 05/13 21:23
→ shadowblade: Innk那個算跨很大了而且主要擋的是那邊 05/13 21:23
→ Depthsharky: 至今k接到各多委託 也是各種塞自己想要的 05/13 21:23
→ shadowblade: EN一二期當初都是自己土炮幹上來的阿,尤其靠阿梅 05/13 21:23
推 astrophy: 毛玉也是更以前的產物，就跟小ame、35dane一樣，過去就 05/13 21:24
→ astrophy: 過去了，規範正規形象也是很後面才突然蹦出來的。 05/13 21:24
→ shadowblade: EN營運在22年底改組前整個就放爛 05/13 21:24
→ Depthsharky: 創意熱情被澆熄幾次 有時候會真的覺得很冷拉 05/13 21:24
→ a125g: 以前放養說不定對v來說最輕鬆 05/13 21:24
推 Vivian1913: 店長那的玩法是讓我覺得你髮色、臉跟頭身比不要差太 05/13 21:24
→ Vivian1913: 多就好，大概 05/13 21:24
→ Depthsharky: 或是等申請過了 熱情也沒了 05/13 21:25
→ astrophy: 其實那個連動限制真的很詭異，新登場不趕快趁熱吸人氣真 05/13 21:25
→ astrophy: 的有病。 05/13 21:25
→ shadowblade: EN三四期都是在規劃好的狀況下出的,和前兩期各種被搞 05/13 21:25
→ shadowblade: 差很多 05/13 21:25
→ shadowblade: 單人出道被隔離了兩個星期的阿麗表示: 05/13 21:26
推 Kaken: 基本上就是變相承認有溝通問題了，就是溝通不夠順暢才要改 05/13 21:26
→ dorydoze: 連動限制到六期就沒了吧 05/13 21:26
→ Kaken: 組到自己可以跳下來做 05/13 21:26
→ Depthsharky: 阿梅宇宙被封 其實連一些二創的路也被封死 05/13 21:26
推 astrophy: 現在直接衝破限制的好像只有鯊鯊，麥塊裡面「不期而遇」 05/13 21:27
→ astrophy: 、瑪車連線進來玩，不過也是她夠大咖而已，有太多被連 05/13 21:28
→ astrophy: 動限制害到前期直接涼掉的例子QQ 05/13 21:28
推 a951l753vin: 不是 禁連是因為要建立個人特色 05/13 21:28
→ astrophy: 連動限制還在啊，只是縮短了而已。 05/13 21:28
→ Depthsharky: 混再一起講了 出道的聯動禁令 05/13 21:29
→ Depthsharky: 跟那時期MC不能連 05/13 21:29
→ astrophy: 但是齁箱內部本來就是靠彼此連動去建立形象路線的，禁連 05/13 21:29
→ astrophy: 根本毫無意義。 05/13 21:29
→ Depthsharky: 雖然是避免本社直接高等文明輾壓(X 05/13 21:29
推 shadowblade: 幾個要分開討論,出道禁連 跨組禁連 MC分服那些 05/13 21:30
→ dorydoze: 早期有意義阿，因為觀眾還沒那麼多，先培養自己的粉是 05/13 21:30
→ dorydoze: 有意義的 05/13 21:30
→ Depthsharky: 人是會賭氣的 05/13 21:30
→ shadowblade: 當初EN和JP聯絡是被隔離狀態 05/13 21:30
→ Depthsharky: 洽馬感覺就是被氣到 05/13 21:30
→ dorydoze: 但後面都出道即銀盾意義就越來越小了 05/13 21:31
→ Depthsharky: 無聲收拾跳岩漿表達的意涵 05/13 21:31
→ shadowblade: 然後像阿麗那種單人隔離更蠢 05/13 21:31
→ guaiacol: 偶像企業出頭鳥本來就不簡單 後來有沒有者都看不到頭 05/13 21:32
推 astrophy: 近期一點，小雞也是靠認媽媽、青君狩野英孝都是連動中才 05/13 21:32
→ astrophy: 生出來的。 05/13 21:32
→ dorydoze: 箱推真的很重要 05/13 21:33
→ dorydoze: 箱推活動 05/13 21:33
→ Depthsharky: 講難聽 有些就是皇帝(yagoo?)不急 太監急 05/13 21:33
推 Vivian1913: 你講的那個是互動定位，但作為一個直播主自己的經營 05/13 21:34
→ Vivian1913: 取向也是要先確立的，不然很容易變成前輩的附屬品 05/13 21:34
→ Depthsharky: 設立一些限制 明明一開始是超小公司 隨時碰面 05/13 21:34
→ Depthsharky: 大家的隨和 05/13 21:34
推 astrophy: JP EN 分隔、阿麗EN分隔、本家INNK分隔，一堆禁連搞死人 05/13 21:35
→ astrophy: 。 05/13 21:35
→ Depthsharky: 溝通問題可能就yagoo沒那意思 中間人自己加限制 05/13 21:35
→ Depthsharky: 藝人以為最上層的決定 壓抑久了爆開 05/13 21:35
→ Depthsharky: 才發現根本就沒下那種指示(X 05/13 21:36
推 astrophy: 不過路線的建立與經營取向在齁裡面本就是基於互動而來 05/13 21:38
→ astrophy: 的，直到現在都是靠箱推立足，又不是這樣禁連幾週就可以 05/13 21:38
→ astrophy: 改變的事情，而且截止到目前幾乎所有例子都還是在連動 05/13 21:38
→ astrophy: 之後才建立起來的。 05/13 21:38
→ ZhangJC: 希望只是猜測，說者無心，聽者有意，非原話真的容易誤會 05/13 21:38
→ Depthsharky: A-B-C / A-C有時候沒交叉溝通未必會知道B有沒有擅改 05/13 21:41
→ Depthsharky: A跟C的傳遞 05/13 21:41
推 astrophy: 更別說這個論點就是yagoo 自己打破的，齁星前期yagoo 也 05/13 21:43
→ astrophy: 是自己跳下來連動去扶持w 05/13 21:43
→ Depthsharky: 還別說海外男星被放置的惡質事件 05/13 21:44
→ Depthsharky: 器材連V都能自行嘗試修好的程度寄回去被放到有灰塵 05/13 21:45
→ Depthsharky: 然後寄回去也不掩飾擦一下 05/13 21:45
推 akujiki: 重要的是這些V，照顧好他們。 05/13 21:48
推 jalsonice: V現在各社問題都是沒有新一代的扛壩子 05/13 21:52
推 crazyke313: 我覺得以這麼大的企業來說 反應速度算快了 05/13 21:56
推 astrophy: Bau Bau勉強可算是齁EN新一代扛壩子，畢竟虹那邊也想找 05/13 21:58
→ astrophy: 類似的。 05/13 21:58
推 victoryman: 希望Yagoo 的茶會發揮效用 還有小春能把宣傳部門做好 05/13 21:58
→ spfy: 雖然同意但懷疑效果 一間公司發展到現在的情況 CEO自己下來 05/13 21:58
→ victoryman: 將人員流失的情況止血 05/13 21:59
→ spfy: 談話如果有效表示公司問題很大 無效表示...我覺得無效才正常 05/13 21:59
→ spfy: 除非他是劉備轉世 用相信我之術真的能搞定一切 05/13 22:00
推 dreackes: 想到座長說的 如果是她之前公司有老闆茶會那一定人人搶 05/13 22:00
推 tsairay: BauBau在EN的影響力其實沒有很大,真的 05/13 22:00
→ dreackes: 著參加 但是另一層意思XD 05/13 22:00
→ dreackes: 現在的EN王是俗頭吧 渡鴨唱歌 BAUBAU治癒人心(?) 05/13 22:01
推 schizosoul: 雙狗有被EN民私下嫌棄太日式，很不EN 05/13 22:04
→ spfy: 如果台柱以gura當標準的話...可能要等很久.... 05/13 22:05
→ dorydoze: gura 現象級的 05/13 22:06
推 astrophy: 要以gura 當標準的話那可能天底下就沒有一個台柱... 05/13 22:06
推 schizosoul: 人終究還是喜歡看自己熟悉的東西 05/13 22:06
推 ZkNight: 沒有了 拿道奇連動來說你很難想像其他人頂替Gura唱歌.. 05/13 22:06
→ dorydoze: gura是真的全世界通吃的 05/13 22:07
→ dorydoze: 而且是紅到圈外 05/13 22:07
→ a2156700: Bau Bau甚至像日本人串台的 05/13 22:07
推 a125g: baubau不是原本想應徵jp7？ 05/13 22:08
推 schizosoul: Gura那個是特異點中的特異點，天時地利人和全湊齊還 05/13 22:08
→ schizosoul: 不一定弄得出來 05/13 22:08
→ dorydoze: 如果kobo當初是在en或許有可能 05/13 22:08
→ Depthsharky: 齁的面向問題 要找新的EN開拓JP客群還是海外客群 05/13 22:08
→ dreackes: 複製XXX本來就是不可能的 05/13 22:09
→ Depthsharky: 雖然他們本來就有要找人推廣日本ACG文化 05/13 22:09
→ a125g: en現在比較喜歡gg 吧 05/13 22:09
→ dreackes: 至於客群問題 HOLO的答案只有我全都要 05/13 22:09
推 astrophy: BauBau自己說是全部都投，分開也投。 05/13 22:09
→ a125g: 雌小鬼屁孩 05/13 22:09
推 FAQayame: 石頭同接機器人加水太多 鯊皇自然硬實力屌打 05/13 22:10
→ Depthsharky: ID的多語能力 一開始直接掛EN可能境遇大不同了吧 05/13 22:10
推 schizosoul: Holo應該還是想拓展海外，但在開拓過程中用日本這邊 05/13 22:10
→ schizosoul: 客群加減補強一下 05/13 22:10
→ ZhangJC: 或許EN原本的目的就是要推日V文化，但在地發展意外蓬勃 05/13 22:11
推 astrophy: gura 那次道奇看觀眾自己錄的影片真的很震撼，帶動唱連 05/13 22:12
→ astrophy: 那種不知道二次元是啥的紅脖子也跟著唱，那是不可取代獨 05/13 22:12
→ astrophy: 一檔的... 05/13 22:12
→ Depthsharky: 是要推廣文化沒錯 05/13 22:12
→ Depthsharky: 但歐美也有自己迥異的ACG圈 05/13 22:12
→ astrophy: ID說老實話她們那樣又有點慘，直接欠齁錢，連走都不容 05/13 22:13
→ astrophy: 易走了。 05/13 22:13
→ Depthsharky: 女王魂可能就彩虹小馬那圈的(X 05/13 22:13
推 tw15: 聽君一席話 05/13 22:14
推 schizosoul: 就EN還是往海外抓歐美客群，但還是讓成員多少吃一點 05/13 22:14
→ schizosoul: 日本客群補強一下 05/13 22:14
→ Depthsharky: ID有拓到EN市場的話 收益也會更好吧 嘆 05/13 22:14
→ schizosoul: 印尼自己也有關稅問題 05/13 22:15
推 astrophy: 要符合歐美ACG那種的可能來面試齁也不會想要，風險是有 05/13 22:18
→ astrophy: 點高，歐美ACG在歐美現實世界中雷點有點多啊，像二創pep 05/13 22:18
→ astrophy: e 蛙那種玩梗臭嘴的直接被圖奇等主流平台打成歧視可能 05/13 22:18
→ astrophy: 封禁，大公司不太可能敢要。 05/13 22:18
推 schizosoul: 其實最好是很懂歐美網路梗，也喜歡日式宅文化，能夠 05/13 22:20
→ schizosoul: 抓得到尺度 05/13 22:20
推 stinger5009: 她們最近在帶潮流的已經傳到Gigi了 05/13 22:21
推 dadashan0306: 我想en觀眾要的台柱偏向美式實況主類的 05/13 22:21
→ dadashan0306: 前期的ame中期的fauna都是 現在就不知道有誰 05/13 22:22
→ dadashan0306: 還有個人的企劃能力 以前的企劃都很厲害和創新 05/13 22:22
→ dadashan0306: 現在看到的大部分好像都是官方主辦 個人很少 05/13 22:22
→ Depthsharky: 女王魂的模仿唱歌就很有趣 至少有人願意保存留片 05/13 22:23
→ Depthsharky: 上傳的程度 05/13 22:23
推 stinger5009: 她們現在約大團的連動時區直接卡死 官方來才約的動 05/13 22:24
→ Depthsharky: 有的話可能都去V燒酒了吧 05/13 22:25
推 astrophy: 因為歐美ACG圈本來就有一股特殊惡臭，要能恰巧符合那股 05/13 22:25
→ astrophy: 惡臭的在齁裡面需要強大實力， 05/13 22:25
→ Depthsharky: 講meme能力會好點ww 05/13 22:26
→ Depthsharky: 不然有點騎士了 05/13 22:26
推 astrophy: 活動的話就上次運動會有明講了，舉辦的人自己需要花大 05/13 22:27
→ astrophy: 錢就算了，事務繁忙需要自己處理，人又不好揪，大家各 05/13 22:27
→ astrophy: 自的直播外業務越來越多，除非齁官方下來幫忙，不然未 05/13 22:27
→ astrophy: 來很難有機會看到。 05/13 22:27
→ Depthsharky: 火雞的talk 希望不要變成送別會QQ 05/13 22:28
推 schizosoul: 會玩歐美梗又能把尺度抓得恰到好處不會引火燒身 05/13 22:30
→ schizosoul: 有這種功力的人才可遇不可求 05/13 22:31
推 astrophy: 沒辦法呀，歐美ACG的梗就一股惡臭，目前只有看過gura不 05/13 22:33
→ astrophy: 會踩線的精準度很高，罐子梗、加侖梗、哭哭梗等等應有 05/13 22:33
→ astrophy: 盡有，其他人就有難度，不過她本來就是女王且進來齁也 05/13 22:33
→ astrophy: 排毒很多。 05/13 22:33
推 schizosoul: 這真的只能看Yagoo的抽卡運了 05/13 22:35
→ schizosoul: 不排毒以他出道後的知名度會出事吧 05/13 22:36
推 schizosoul: Gura能那麼出圈的原因之一就是這吧 05/13 22:38
推 astrophy: 她真的很切合歐美市場，其他人就有被說不夠歐美... 05/13 22:56
推 shadowblade: 阿梅是技術台柱,一二期靠自己打拼時的拓展性就她打出 05/13 23:39
→ shadowblade: 來的,而鯊是完全統計學敗北的特異點,那種對外門面在 05/13 23:39
→ shadowblade: 疫情後的現在基本不可能再現,自然則是實況流量台柱, 05/13 23:40
→ shadowblade: 撇掉鯊那種特殊狀況,穩定開且能穩定萬棒的其他很少, 05/13 23:40
→ shadowblade: 她現在也是直接整個流量無痛轉移 05/13 23:41
推 astrophy: 因為自然是那種早早讓你知道人設不變、活動方針也不變 05/13 23:43
→ astrophy: 的人，自然而然之前的粉絲能夠無痛轉移。 05/13 23:43
→ shadowblade: 這方面要靠其他人頂上來需要不少時間,三四期是還好動 05/13 23:43
→ astrophy: 她現在就直接延續人設啊，不然照她更前世那樣的話現在會 05/13 23:44
→ astrophy: 直接死透www 05/13 23:44
→ shadowblade: 能很足夠足以往下推,這方面挑人的方針是蠻準的 05/13 23:44
