推 SaberMyWifi: 除了要自己負擔容量成本以外，可以二手買賣的數位版 05/07 09:57
→ SaberMyWifi: 有什麼不好的地方嗎？ 05/07 09:57
這不就是"我在看書時抽菸"跟"我在抽菸時看書"的變體嗎(′‧ω‧`)
可以二手買賣的數位板 <=> 我還得下載一堆資料的實體卡
(而且他還不是真正的數位板，是有實體載具的)
→ roywow: 賣key真的不要學某家無恥 過幾年平台關閉 05/07 09:57
推 bala045: 覺得哪天任天堂島了 這KEY卡就不能玩了吧 05/07 09:59
→ skyofme: 所以要買一張實體卡再去下載數位版在配卡啟動這樣？ 05/07 09:59
推 aaaaooo: 懷舊品牌效應=縱容 05/07 09:59
推 hoe1101: 不喜歡，還有另外兩廠，歡迎抵制 05/07 09:59
→ npc776: steam都賣了20年了 steam倒了嗎 05/07 10:00
推 Nyx591: 伺服器關了你這台主機就廢了，大家都不用下載遊戲 05/07 10:00
推 hank81177: 沒有學隔壁出純數位版已經不錯了 05/07 10:00
推 csgod1325: 任天堂一倒 大家沒遊戲玩 05/07 10:01
推 vsepr55: 不是都三廠在用的嗎，罵自己幹嘛== 05/07 10:01
→ Nyx591: 但我覺得幾十年內都不會有這問題 05/07 10:01
→ AkikaCat: 考量到他的開發經歷，他的文化是指玩家不該擁有遊戲嗎 05/07 10:01
→ slainshadow: 用key卡的是哪些廠商怎麼不敢罵 05/07 10:01
推 boss0322: 不出KEY卡 一堆廠商直接玩給序號或是只賣數位版 05/07 10:02
推 bladesinger: 看來他們比較喜歡盒子裡只有一張序號 05/07 10:02
推 Weky: 完全實體版本下位版可是一堆人護航 05/07 10:02
推 guogu: 人家至少還給你賣二手 隔壁直接主機連光碟機都不給你 05/07 10:03
→ robo3456: EA:原來我的做法比較能被接受 05/07 10:03
→ bladesinger: 說個笑話，任天堂會島 05/07 10:03
推 SaberMyWifi: 我還希望馬車同捆給的是key卡咧，這種會不定時就開 05/07 10:03
→ SaberMyWifi: 來玩的用實體卡一直換卡帶很麻煩耶 05/07 10:03
→ linfon00: 你劈你的 我賣我的 05/07 10:03
→ SaberMyWifi: 給數位版又不能賣，給key卡不就剛好是最棒的選擇嗎 05/07 10:04
推 MIKE47: ??? 你用KEY卡也是要裝卡帶阿... 05/07 10:04
推 kyooo2351445: 能買賣的數位版，可接受~ 05/07 10:04
→ bladesinger: 一堆day1 patch不裝不能玩的光碟跟KEY卡根本87%像 05/07 10:04
→ roywow: 你拿key卡帶也是要換卡啊 除非你買數位版 05/07 10:05
推 aaaaooo: 居然有任粉到現在還搞不懂key卡要怎麼用? 05/07 10:05
推 boss0322: 22樓 你有點誤會了 KEY卡實際上還是得換卡帶 05/07 10:05
→ SaberMyWifi: 啊對厚，key也要裝卡帶 05/07 10:05
→ linfon00: 反正這種制度都要綁定網路環境了為什麼不直接推行數位 05/07 10:05
→ linfon00: 產品所有權(or 使用權)轉移制度呢？ 05/07 10:05
→ SaberMyWifi: 好吧，那我想不出key卡的優點了qq 05/07 10:05
推 czw796: ps5pro都要自己買光碟機了，ps6搞不好直接純數位了，看索 05/07 10:06
→ czw796: 粉怎麼說 05/07 10:06
→ spring60551: 真希望當初有垃圾說玩家並沒有擁有遊戲的時候這些人 05/07 10:06
→ spring60551: 有勇敢站出來指責，而不是看對象罵賺名聲 05/07 10:06
推 starsheep013: 有收藏實體跟可以交易的數位版就是他的優點啊== 05/07 10:06
推 Laevateinn: 不然你要實體盒打開裡面只有一條序號嗎 05/07 10:06
→ andy78328: 不去罵選擇了這個媒介的廠商 而去罵僅是提供選擇的任 05/07 10:06
→ andy78328: 天堂 這邏輯我不懂 05/07 10:06
→ linfon00: 唯一能想到的原因是 數位平台怕扯入玩家間的交易糾紛以 05/07 10:06
→ linfon00: 及不想自己搞一個數位產品交易平台 05/07 10:06
推 bladesinger: 沒差吧，那個講玩家不擁有遊戲的垃圾已經不擁有他的 05/07 10:06
→ robo3456: 他就只是把一堆廠商早就在做的事情講明,然後就被罵了 05/07 10:06
→ bladesinger: 公司了 05/07 10:06
推 jympin: 不是 廠商不想出實體 難道要強逼嗎 05/07 10:07
→ aaaaooo: 虛擬卡贈與就是數位版的轉移吧 別人家都是可以同時登入帳 05/07 10:07
→ bladesinger: 現世報來的有夠快，一年都不到www 05/07 10:07
→ a12073311: key卡就是能賣二手的數位版 05/07 10:07
→ ssize: 遊戲保存問題卻只問責任天堂？其它廠商怎麼不提提解決辦法 05/07 10:07
推 gnalen: 對二手和懷舊遊戲市場很不利吧 05/07 10:07
→ gnalen: 像NDS系的遊戲有實體的現在還能找到 05/07 10:07
→ gnalen: 但網絡限定的就沒辦法了 05/07 10:07
→ aaaaooo: 號達成不過任看起來是喜歡一台主機綁一帳號所以另外搞 05/07 10:07
→ linfon00: 我的PS5的確是全都買數位版就是了啦.. 05/07 10:07
推 ccpz: 不過怎麼都沒有媒體問任天堂server會維護多久 05/07 10:08
→ a12073311: 出來指責的人是玩家不該擁有遊戲的一員 笑死 05/07 10:08
→ ccpz: 還是問了但任天堂不想回答? 05/07 10:08
推 f1731025: 不如數位版方便 但可以買掉 只是二手價格到哪裡就不知道 05/07 10:08
→ f1731025: 了 畢竟只是鑰匙卡 05/07 10:08
→ starsheep013: 你現在問，他回答一輩子，你信嗎… 05/07 10:08
→ peterisme17: 任天堂自己都不知道會維護多久吧 05/07 10:09
→ a12073311: 他們家還把單機版遊戲的伺服器關掉 05/07 10:09
→ linfon00: 我說的轉移 是我今天不想玩的數位版遊戲 可以直接當作 05/07 10:09
→ linfon00: 一個實體遊戲賣或送給想接手的人玩 05/07 10:09
推 SaberMyWifi: 我之前也覺得是能賣二手的數位版，但還要插卡帶才能 05/07 10:10
→ SaberMyWifi: 玩，這便利性跟數位版就差多了 05/07 10:10
→ syuan0808: 說的好像沒key卡這些廠商就會乖乖遊戲塞卡匣一樣，還 05/07 10:10
→ syuan0808: 不是打開放張序號給你載 05/07 10:10
推 bladesinger: 任天堂都給你NS遊戲帶到NS2繼續玩了，很明顯要學 05/07 10:10
→ bladesinger: steam一輩子了 05/07 10:10
推 hank81177: 那你為什麼不問steam 會存在多久？ 05/07 10:10
推 MonDaNai: 不是 要靠北這個那應該先去靠北數位版甚至是只出數位版 05/07 10:11
→ MonDaNai: 而不出實體的廠商吧 照他邏輯那些廠商是垃圾中的垃圾欸 05/07 10:11
→ roywow: steam活很久沒錯啊 但是也有關掉的啊 05/07 10:11
→ roywow: 我PC都買數位 但是NS我都買實體啊 05/07 10:12
→ ringtweety: 不是啊 在這之前 實體還要載東西的遊戲不是早就有了? 05/07 10:13
推 tmlisgood: Key卡不是也能交換？只是差在要不要下載而已 05/07 10:13
→ robo3456: 就講得好像不PATCH不能玩的東西以前不存在?_? 05/07 10:13
推 f1731025: 以前台灣遊戲一堆要上網驗證的 現在都完了 就算有一個實 05/07 10:13
→ f1731025: 體盒子 也沒用 05/07 10:13
推 AirForce00: 我比較疑惑的是，改成key卡，那成本有提高嗎？？如果 05/07 10:14
→ AirForce00: 反而下降了，那漲價做什麼？ 05/07 10:14
推 boss0322: 順帶提醒一下 WII現在依舊能下載更新檔 05/07 10:14
噓 speedingriot: 就算老任不出KEY卡，三廠也會往盒子裡塞序號卡啦 05/07 10:14
推 MIKE47: 你去問那些用KEY的廠商為啥要漲阿 05/07 10:14
推 a1338: 做罐頭的以為自己是遊戲業界權威在哭 05/07 10:15
→ syuan0808: 每次嘴這個的我都懷疑根本沒在玩遊戲，那種合輯的早就 05/07 10:15
→ syuan0808: 是部分用下載的了 05/07 10:15
推 jo7915106: 我是覺得至少卡夾內要有1.0版本可以玩啦 05/07 10:15
→ ringtweety: 最早2K啥的就是實體只裝小部分 很大部分還是要你下載 05/07 10:15
推 LetItGo5566: 買序號送盒子甚至比key卡更早而且也不是只有任欸= = 05/07 10:15
推 alinwang: 拒買KEY卡救旺宏. 05/07 10:15
→ speedingriot: KEY卡原意是給三廠方便省成本，結果三廠就隨便了 05/07 10:15
推 ccpz: 說到 wii, 早上才看到 Ars Technica 説 WiiWare 到現在都能 05/07 10:16
→ ringtweety: 今天就只是給廠商個機會 要他們不要演不要騙了 你要這 05/07 10:16
→ ccpz: 下載，所以不用擔心這問題。不過 comment 還是一樣戰成一團 05/07 10:16
→ alinwang: steam是很難倒,但它平台遊戲很多下架再也玩不了的. 05/07 10:16
→ ringtweety: 樣就直接分開說你叫key卡 別再弄啥序號或小部分實體了 05/07 10:17
→ atst2: 注重遊戲保存(x) 方便盜版(o) 05/07 10:17
推 c24253994: 大哥大姐們 你們的作品被罵爆心裡沒點逼數嗎？ 05/07 10:17
→ c24253994: 任天堂給你們酸也算產業共業吧XD 05/07 10:18
推 BApple: 一堆實體板只有下載碼得先罵好嗎? 真的開發者? 05/07 10:18
噓 npc776: 四根指頭指著自己而已 05/07 10:19
推 jympin: 任天堂當然可以強迫廠商要上ns2 就必須出實體 結果一定是 05/07 10:19
→ jympin: 廠商直接放生 05/07 10:19
→ ringtweety: 不就是一堆廠商自己把實體搞爛 才用Key卡做區分嗎? 05/07 10:19
推 grandzxcv: 脫褲子放屁 05/07 10:21
→ m96m: key卡本意，是要讓只想出數位版跟盒裝序號卡的廠商，有另一 05/07 10:21
→ m96m: 個相對出實體卡的廉價替代方案，連這一點錢的都不想出的照樣 05/07 10:21
→ m96m: 只會推純數位版，當然也有廠商會想降級使用key卡省錢，就讓 05/07 10:21
→ m96m: 市場反應一切就好，但現在批評key卡的風向好像都是任天堂的 05/07 10:21
→ m96m: 錯一樣，純數位版跟啟動序號，甚至類似的驗證器啟動明明家機 05/07 10:21
→ m96m: 早就有了，是其他家來不及了，所以實體市場還算可觀的任天堂 05/07 10:21
→ m96m: 也加入讓他們特別可惡？邏輯不太對吧 05/07 10:21
→ bibbosb4: 卡帶成本就擺在那邊，還是比較新的技術短時間成本又下不 05/07 10:21
→ bibbosb4: 來，沒鑰匙三廠頂多序號或是下載版限定而已，但老實說序 05/07 10:21
→ bibbosb4: 號真的爛 05/07 10:21
→ alinwang: 這種第三方公司若倒了或其它原因下架KEY卡就變垃圾了. 05/07 10:22
→ bibbosb4: 強迫出實體就重蹈N64的覆轍而已，N64當年搞到眾叛親離任 05/07 10:23
→ bibbosb4: 才不想重來一次 05/07 10:23
→ ringtweety: 這些玩意不是老任先搞的啊 老任只是攤開來做明確區分 05/07 10:23
→ bibbosb4: 而且這年頭一堆Day1更新，修bug和DLC什麼的，1.0版什麼 05/07 10:24
→ bibbosb4: 的早沒啥價值了 05/07 10:24
推 beetlej: 現在遊戲很多都要下載更新, 其實不都一樣只是下載量變大 05/07 10:24
→ lovez04wj06: 講白的就是想推無載體的，但是怕有各種問題，就用ke 05/07 10:24
→ lovez04wj06: y卡先頂 05/07 10:24
→ syuan0808: 現行儲存媒體裡面裝那些殘缺品早就是垃圾了 05/07 10:25
→ bibbosb4: 而且其他家早弄很久了，只能說誠實也是一種罪 05/07 10:25
推 rgbff: 平台關閉、廠商倒閉或想下架遊戲你key卡就廢了 05/07 10:25
→ lovez04wj06: 我覺得算是折衷試水溫的做法就是了，不然原本的遊戲 05/07 10:26
→ lovez04wj06: 模式額外再下載資料其實也是一種key卡，看要做的多 05/07 10:26
→ lovez04wj06: 絕而已 05/07 10:26
→ storyo11413: 問題就是數位是趨勢 遊戲一堆收藏實體太麻煩 05/07 10:26
→ bibbosb4: 載體主要還有可以在店面宣傳和顧到下游小賣店，全數位化 05/07 10:26
→ bibbosb4: 最慘的就是小賣店 05/07 10:26
→ linzero: 硬體保護機制，以前就有的軟體是這樣搞的了，當時沒啥插 05/07 10:26
推 ringtweety: 去看以前NS版實體的NBA2K就知道啦 基本一樣的東西 05/07 10:27
→ linzero: 卡、USB的，是用一些接口，像印表機、RS232之類 05/07 10:27
→ storyo11413: 遊戲出完繼續免費更新越來越大包也是趨勢 05/07 10:27
→ m96m: key卡的驗證應該跟數位版一樣是任天堂伺服器，所以假設key卡 05/07 10:28
→ m96m: 會失效的情況，換做數位版也一樣不是？ 05/07 10:28
→ ringtweety: 就差在那時還會存幾G在卡裡面 現在不演了卡是0G這樣 05/07 10:28
→ peterisme17: 數位是趨勢跟key卡有什麼關係，還不是要收藏卡匣 05/07 10:28
→ safy: 這讓我想到古早去光華買上古卷軸, DVD盒打開只有一個序號 05/07 10:29
推 jamber: 我只知道有這種選擇EA還是選序號卡，那真的是買數位版送 05/07 10:29
→ jamber: 盒子= = 05/07 10:29
→ ringtweety: 但一些媒體還誰的 就好像發現新大陸一樣在講這玩意 05/07 10:30
推 bladesinger: 讓人懷疑GK又在發力 05/07 10:30
推 lovez04wj06: 儀式感，去實體店拿東西回家還是很讓人興奮的 05/07 10:30
→ safy: 遊戲保存議題, 任天堂都還沒倒閉, 他們自己去保存阿... 05/07 10:30
→ linzero: 如果只是單純序號，那被隨便複製也會有問題，應該不是單 05/07 10:30
→ syuan0808: 遊戲越做越大 廠商越來越混 早就不是以前那環境 收藏 05/07 10:30
→ syuan0808: 家自己要認份 不然就是收藏一塊塑膠罷了 05/07 10:30
→ linzero: 純序號讓伺服器檢查吧 05/07 10:31
推 bobby4755: 一些很摳的三廠很早就用day1 patch強制你要下載好幾GB 05/07 10:31
推 bmaple730: 到底在供三小，想要遊戲保存就叫那些三廠自己出啊錢啊 05/07 10:32
推 tmlisgood: 出KEY卡就讓你能交換跟賣二手而已 05/07 10:32
→ m96m: 發行key卡的廠商一樣會出數位版，現在情報沒有那家只發行key 05/07 10:32
→ m96m: 卡不出數位版，他們只是不出有遊戲本體的實體卡而已，對數位 05/07 10:32
→ m96m: 版玩家本來就沒影響 05/07 10:32
→ jamber: Key卡應該是第一次插進去後要連網下載遊戲，但載完後之後 05/07 10:32
→ jamber: 沒網路也沒關係，因為驗證的資料是在key卡裡 05/07 10:32
推 ringtweety: 現在就是老任包裝跟卡都會標鑰匙圖 既然三廠這樣搞的 05/07 10:33
→ tmlisgood: 現代遊戲早就一堆補丁下載才能玩的 05/07 10:33
→ bibbosb4: 鑰匙卡是卡帶序號和認證機制加上帳號註冊機制吧 05/07 10:33
→ ringtweety: 趨勢擋不了 那至少讓消費者能辨識一下也好 05/07 10:33
→ speedingriot: KEY卡不用NA帳號...插卡就能下載檔案 05/07 10:35
→ linzero: 以前就有沒聯網環境時，軟體執行時要插上特殊硬體，才能 05/07 10:35
→ linzero: 繼續正常執行 05/07 10:36
→ speedingriot: 老任宣傳真的很糟，到現在還是一堆人沒搞懂KEY卡 05/07 10:36
→ safy: 下載資料還是要透過網路, 基本上就是一種加密金鑰的驗證 05/07 10:37
→ bibbosb4: 老任有宣傳啊，但被扭曲了 05/07 10:38
推 moolover: 老任把產品劃分清楚反而被消費者亂罵還挺好笑的 05/07 10:38
→ bibbosb4: 然後實體派(笑) 盜版派 偷跑派 未上市地區 GK 樂子人在 05/07 10:40
→ bibbosb4: 那邊鬧 05/07 10:40
推 AttribRASH: 完整實體不是廠商自己選的嗎，任天堂只是多提供一種 05/07 10:40
→ AttribRASH: 方式而已 05/07 10:40
→ safy: KEY卡就只是你要借人遊戲或轉賣還有點用處而已 05/07 10:40
推 tmlisgood: 應該說不要像其他廠商講太明白去區分啥Key卡，直接說 05/07 10:40
→ tmlisgood: 部分卡匣會有首日更新需要聯網 05/07 10:40
→ none049: 先問一下，NS2生命週期結束後要是出了NS3(或是更之後又改 05/07 10:40
→ none049: 名叫別的)，那這時期的Key卡還能在後繼機種上使用嗎?能用 05/07 10:40
→ none049: 的話它們連上的下載點也一樣在未來也一樣能用嗎? 05/07 10:41
我等等去城隍廟買綠豆沙時順便幫你問一下
→ qweertyui891: 三廠乾任天堂屁事？ 05/07 10:41
→ safy: 你問這個誰知道 05/07 10:41
※ 編輯: SuperSg (114.32.239.143 臺灣), 05/07/2025 10:42:10
→ bibbosb4: 再說key卡ns1早有了，gta合集就這樣 05/07 10:41
推 a96316: 就容量大的記憶卡太貴 不弄key卡 要遊戲商島喔 05/07 10:41
→ fish10241: 給你賣二手的機會，不過要承擔卡片不見或損毀遊戲就不 05/07 10:41
→ fish10241: 能玩的風險。數位版就不能轉賣，不過沒有卡片可以弄丟 05/07 10:41
→ fish10241: 損壞 05/07 10:41
→ none049: 無法永遠保證回答出YES就是會繼續問下去 05/07 10:41
→ safy: NDS的卡帶可以在3DS玩, 那NDS的遊戲可以在NS上玩嘛? 05/07 10:42
→ linzero: 下載完後，要玩可以不聯網，但需插卡。所以是主機、軟體 05/07 10:42
→ linzero: 遊戲卡三者間有一套認證機制 05/07 10:42
→ bibbosb4: 也有更糟的像純序號甚至像卡普空那樣半實體半序號的 05/07 10:42
→ safy: 他的問題是驗證機制不透過網路的話,到時候就會有人賣一卡通 05/07 10:43
噓 speedingriot: 紅明顯，後續機種能不能用是看主機有沒有向下相容 05/07 10:43
→ safy: 對於破解加密這東西,我認為他背後的非法商機太大了 05/07 10:43
→ scott032: 數位版出現這麼久了 05/07 10:43
→ none049: 沒有一卡通的同學可以改用悠遊卡(X) 05/07 10:44
→ speedingriot: 而且前面也說了WiiWare現在還能下載，只是商店關門 05/07 10:44
→ safy: 他還可以繞過網路檢查去啟動遊戲,我總覺得風險很高 05/07 10:45
推 pals5568: 不過任天堂自己出的都沒用Key卡，三廠不用Key卡的大概就 05/07 10:45
→ scott032: key卡反而是一種雙方的妥協，不然EA不也只給盒子跟序號 05/07 10:45
推 moolover: 還有人拿主機世代相容問題來問真的是被帶風向帶得很慘 05/07 10:45
推 ssarc: 不嗆微軟不嗆索尼專嗆任天堂？ 05/07 10:45
→ syuan0808: 這什麼蠢問題...索尼也不能跟你保證PS5光碟可以在PS87 05/07 10:46
→ syuan0808: 上玩啊，他確保你現行機種可以玩就好，你以為永久保固 05/07 10:46
→ syuan0808: 喔 05/07 10:46
→ bibbosb4: 要不要用key就廠商選擇而已，成本要不要吸收的問題 05/07 10:46
→ pals5568: Marvelous和CDPR？(但M社的機甲戰魔是歐美版才非Key卡) 05/07 10:46
推 Tsozuo: 三廠現在能推數位都極力推吧 些不說通路成本跟盒裝費用 05/07 10:47
→ pals5568: 我是不打算支持用Key卡的遊戲啦，真的超想玩也是買數位 05/07 10:47
→ Tsozuo: 軟索這幾年花多少心力盡量減少二手片銷售 05/07 10:47
推 zeromxg0: 現在NS2可以玩NS遊戲是因為是直系機種，哪天生出全新主 05/07 10:47
→ zeromxg0: 機，高機率又廢掉，所以現在就說會跟steam一樣，太早。 05/07 10:47
→ pals5568: 版吧，反而想多買一份NS2龍之天地實體版以示支持，現在 05/07 10:48
→ Tsozuo: 但key卡也是北七北七 可能有二手交易價值還是有人會考慮 05/07 10:48
推 chualex66: 看到這篇就知道一堆人還是沒搞懂key卡的原理 05/07 10:48
→ Tsozuo: 但如果實體還要下載那我自己傾向買數位的 05/07 10:48
→ bibbosb4: 就算是ns65535，未來也不保證實體卡的針腳能繼續用 05/07 10:48
→ pals5568: 只怕封印戰記會用Key卡....法環和DUCKBLOOD我直接買數位 05/07 10:48
→ chualex66: key卡的成本就比較低，一堆小廠發行量不夠根本不會出 05/07 10:49
→ chualex66: 完整實體版 05/07 10:49
→ Tsozuo: 不用現在去考慮NS3以後的事了 現在軟索你也沒辦法把上兩世 05/07 10:49
→ Tsozuo: 代的光碟插進現在的主機裡 05/07 10:49
→ scott032: 古早的老任就會統一廠商只能用卡夾了，現在這樣玩肯定 05/07 10:49
→ scott032: 被罵大頭症 05/07 10:49
→ bibbosb4: 現在就很多人滑坡到NS無量大數了 05/07 10:50
→ linzero: 老任有提過這卡能轉賣嗎？理論上也能下載安裝時綁定主機 05/07 10:50
→ speedingriot: 我的解讀是老任還是很在乎實體通路才會推KEY卡 05/07 10:50
→ bibbosb4: 鑰匙卡可以交易交換 05/07 10:50
推 none049: 原來ns是鋼彈啊 05/07 10:51
→ linzero: 但實體卡可以確定同時只能一個主機在玩，也可以不綁定 05/07 10:51
→ Tsozuo: KEY卡就是只把驗證綁在卡帶上 你插進主機 執行時才驗證 05/07 10:52
推 ringtweety: 我覺得 1.沒搞懂key卡 2.不清楚key之前的實體版生態 05/07 10:52
→ speedingriot: 現在實體通路一片紅就是索軟放生實體造成的 05/07 10:52
→ Tsozuo: 有點像古早時玩單機遊戲都要輸入序號安裝 但KEY卡本身應該 05/07 10:52
→ Tsozuo: 沒放遊戲檔案 會需要連網下載檔案 05/07 10:53
→ linzero: 實體通路要給通路商分利潤的，所以這些大廠是網路通路自 05/07 10:53
→ linzero: 己來 05/07 10:53
→ peterisme17: key卡也是同時只能在一個主機玩啊 05/07 10:53
→ srena: 實體賣下載序號的就有比較好？ 05/07 10:53
→ ringtweety: 會想罵的大概就符合其中這兩點 不然清楚2的話根本不會 05/07 10:54
→ none049: 那現在的問題就是在未來，有當年的key卡跟當年的主機後， 05/07 10:54
→ none049: 還能不能下載到當年的遊戲了? 05/07 10:54
推 l68726872: 老任乾脆全部數位版就好了 這樣管理起來也方便 05/07 10:54
→ ringtweety: 對此有太大波瀾吧 05/07 10:55
→ bibbosb4: wii/3ds/WiiU都還能載遊戲了，要擔心這個還早 05/07 10:55
→ linzero: 我是在說如果不想給二手市場空間，老任甚至可以在下載時 05/07 10:55
→ speedingriot: KEY卡就跟實體卡一樣用法，還是有人問要不要綁定... 05/07 10:55
推 naideath: 保存遊戲議題 喔..歐美提這 認真？ 05/07 10:55
→ Greenmario: 實質還是在賣數位版，只是key卡可以出借而已 05/07 10:55
→ linzero: 綁定主機。但看來是允許二手交易 05/07 10:55
→ Tsozuo: 你看老任還支援多久啊 現在就純通靈 05/07 10:55
→ bibbosb4: 實際上還有3，全部的資訊被人惡意扭曲 05/07 10:56
→ syuan0808: 不要在那邊綁不綁 就沒有的東西是要假如什麼... 05/07 10:56
→ speedingriot: 要綁定就直接給序號卡了(例如EA)，幹嘛還要給KEY卡? 05/07 10:56
→ Tsozuo: EA那種就最差勁 實體版賣序號卡 還不讓你轉賣 05/07 10:57
推 owo0204: 任天堂要倒遊戲界也差不多了吧 根本不可能的事情 05/07 10:57
推 moolover: 他就是不用綁定讓你可以交易才特別劃分出來啊... 05/07 10:58
→ bibbosb4: 序號卡綁時間連小賣店也討厭 05/07 10:58
→ syuan0808: 杞憂民先去玩遊戲好嗎？各種天馬行空擔憂 05/07 10:58
→ linzero: key卡可以不聯網遊玩吧 05/07 10:58
→ bibbosb4: key下載完不連網也能玩 05/07 10:58
→ moolover: 反正你沒需求就不用管這key卡就好了，又沒影響 05/07 10:59
→ Tsozuo: 記得NS最早卡帶最大就32GB 現在最大好像64GB 如果未來有 05/07 10:59
→ ringtweety: KEY下載時需要連 下載後 你實體怎麼玩KEY卡就怎麼玩 05/07 10:59
→ Tsozuo: 機會開發出更大一點容量的 看三廠會不會考慮用卡代 05/07 10:59
→ bibbosb4: 前提卡帶成本要降，不然就算給1T廠商也不會用 05/07 11:00
→ linzero: 有遊戲資料的實體卡有成本問題 05/07 11:01
→ none049: 總覺得未來很可能會看到什麼 05/07 11:01
→ none049: "遊戲發布當天下載人數過多導致下載網域掛掉" 05/07 11:01
→ none049: 這類型的新聞? 05/07 11:01
→ speedingriot: 三廠用不用KEY卡不是看容量，是看有沒有良心 05/07 11:01
→ speedingriot: 已經有3GB、4GB的遊戲也用KEY卡，哪來的臉 05/07 11:01
推 terry12369: 以前就有了，雲玩家是不是 05/07 11:02
→ Tsozuo: 唉 SE社== 05/07 11:02
推 durimoo: 現在講這個就是用資訊落差騙不知道key卡在幹嘛的人 05/07 11:02
→ ringtweety: 啥 人數過多載不了 這個不用搞key卡就會了不是嗎? 05/07 11:02
推 venvendoggy: 我就問你一句。 那你要不要玩嘛 05/07 11:02
推 hosen: 以上留言充分展現對任天堂的寬容 05/07 11:04
推 tmlisgood: Key卡成本太便宜，三廠就一堆用KEY卡了 05/07 11:04
推 pals5568: 有一種流言是說NS2實體卡[可能]只有Key卡和64G卡(另一種 05/07 11:04
→ hosen: 正常情況，廠商任何縮減玩家權益的做法一定是罵聲一片才對 05/07 11:04
→ pals5568: 流言是還有8G卡)，所以廠商不用64G就只能選Key卡，但這 05/07 11:05
→ syuan0808: 老任吃誠實豆沙包明講而已，不然這早就運作的東西，會 05/07 11:05
→ syuan0808: 遇到的問題現在早就在發生 05/07 11:05
推 ice76824: 沒錯 今年一定島 05/07 11:05
→ pals5568: 沒有實際證據，如果任天堂真的取消8、16、32G卡帶規格我 05/07 11:05
→ pals5568: 會覺得是任天堂的問題，但如果還是有這些規格可選但廠商 05/07 11:06
→ pals5568: 省成本直接選Key卡就是廠商的問題了 05/07 11:06
推 ringtweety: 不是 老任做的只是要廠商不要演了 然後給消費者知道 05/07 11:06
→ speedingriot: 只有8G跟64G卡這種鬼話就別信了，又不是蘋果容量 05/07 11:06
→ speedingriot: 而且也不能解釋不到8GB的三廠遊戲也用KEY卡 05/07 11:07
→ peterisme17: 廠商縮減玩家權益，你罵廠商啊罵老任幹嘛 05/07 11:07
推 hosen: Key卡說穿了不就是我遊戲容量太大塞不下，又不想花錢買更 05/07 11:07
→ hosen: 大容量，只好叫你自己下載 05/07 11:07
→ bibbosb4: 其實符文工廠龍之國ns2+1的遊戲容量沒很大，卡帶容量只 05/07 11:07
→ bibbosb4: 有8和64G的傳言有可能是真的，mmv硬啃下64gb卡帶成本而 05/07 11:07
→ m96m: 卡普空在NS初期就在賣序號卡了(啟示錄合輯2017)，合輯都是一 05/07 11:07
→ bibbosb4: 已 05/07 11:07
→ m96m: 半實體一半序號，連明明塞的下的也這樣放，末期的格鬥合輯歐 05/07 11:07
→ m96m: 美實體版就是盒裝序號，當初海外就被罵翻了，所以實體消失根 05/07 11:07
→ m96m: 本不是任天堂的問題，沒有key卡這些廠商也只是賣序號卡或搞 05/07 11:07
→ m96m: 盒裝序號，等任天堂自己本家實體只出key卡那譴責任還比較有 05/07 11:07
→ m96m: 道理 05/07 11:07
→ pals5568: 這說法的間接證據是龍之天地只有20G卻用上64G的卡帶 05/07 11:07
→ ringtweety: 搞這種玩意的廠商以前早就一堆了 今天攤開來讓你包裝 05/07 11:07
→ bibbosb4: 而且能決定卡帶容量產線的也不只是任天堂，可能配合廠商 05/07 11:08
→ bibbosb4: 不願意加開其他容量產線 05/07 11:08
→ syuan0808: 不用key卡 卡匣裝兩片 遊戲貴五百一千 這時候又會有一 05/07 11:08
→ syuan0808: 群出來噴漲價了 05/07 11:08
推 moolover: 老任又不是做key卡就不做實體...反而是一堆人只想亂罵吧 05/07 11:09
→ ringtweety: 上明確知道這是0G的東西而已 05/07 11:09
推 tmlisgood: 實體卡不可能只有64G跟8G啦，老任自己咚奇剛才10G，也 05/07 11:10
→ tmlisgood: 不會用64g的卡 05/07 11:10
→ moolover: 今天要是老任自己出來說不做實體那肯定大家跟著你一起罵 05/07 11:10
→ hosen: 任天堂的卡片不是廠商自己說了算自己去壓的，先理解任天堂 05/07 11:11
→ hosen: 的管理方式 05/07 11:11
→ bibbosb4: 老任沒有說自己用多大的卡而已 05/07 11:11
→ bibbosb4: 現在說自己用多大的都是三廠 05/07 11:11
推 sylviehsiang: DLC表示：說得好像你們都是購買實體DLC一樣 05/07 11:13
→ pals5568: 話說我原本為了省點容量朱+零之秘寶特地挑最新版不用下 05/07 11:15
→ pals5568: 載任何更新資料就能玩，結果朱紫會出NS2免費更新，恐怕 05/07 11:15
→ pals5568: 又得下載之前所有的更新資料了... 05/07 11:16
→ pals5568: NS2Key卡會被這樣重點關照主要還是NS2本體容量少&記憶卡 05/07 11:16
→ pals5568: 規格特別貴吧，現在那些動輒3~50G的三廠也因NS2機能夠想 05/07 11:17
→ pals5568: 上NS2了，結果實體卡才跟說"最大64G哦"轉頭三廠幾乎都用 05/07 11:18
→ pals5568: Key卡叫玩家自己想辦法解決容量問題...感受特別特別差 05/07 11:18
→ bibbosb4: 只有64G大概有跟廠商調查過意見吧，結果64以上的容量廠 05/07 11:19
→ bibbosb4: 商不想吞就沒做了吧 05/07 11:19
→ bibbosb4: 最大64G 05/07 11:20
→ info1994: 會靠腰的就一堆爛網速的國家 05/07 11:21
→ info1994: 東北亞跟東南亞的台灣根本沒問題 05/07 11:21
推 hayate65536: 我覺得就是可以買賣二手的數位版而已 05/07 11:24
→ yo0529: 純數位版遊戲出現多久了？實體Day 1更新出現多久了？等到 05/07 11:27
→ yo0529: Key卡才來吵保存議題不會太慢了嗎？ 05/07 11:27
→ hayate65536: 對廠商來說容量大多不是問題吧？ns的性能塞64G大多情 05/07 11:27
→ hayate65536: 況很夠用。現在看起來一堆遊戲不到10G的也用key卡， 05/07 11:27
→ hayate65536: 比較像在省錢 05/07 11:27
推 tmlisgood: 龍之天地是把NS1跟NS2雙版本加上DLC都放到卡帶了吧，st 05/07 11:29
→ tmlisgood: eam的20G是單版本不包含DLC的 05/07 11:29
→ safy: 遊戲來說,古早的電腦遊戲也是安裝完成後,啟動需要放光碟 05/07 11:30
→ safy: KEY卡應該就是要解決存儲裝置成本的手段 05/07 11:31
→ bibbosb4: 龍之國老任eshop就能看下載容量了，ns12兩個加起來也塞 05/07 11:32
→ bibbosb4: 不滿64G 05/07 11:32
推 PSP1234: 任不就做過一次了 直接把3DS商城給關了 05/07 11:32
推 tmlisgood: 像馬車世界跟咚奇剛的價錢差距就是差在卡帶容量大小 05/07 11:32
→ safy: 關之前老任都會說請保存後你自己的裝置阿 05/07 11:33
推 GenShoku: 反正key卡的遊戲就拒買啊 可以出一個結合實體跟數位的缺 05/07 11:33
→ GenShoku: 點的產品也是不容易 如果大眾還是不care繼續買 是要怎麼 05/07 11:33
→ GenShoku: 說服廠商不用key卡 05/07 11:33
→ safy: 實體裝置都會隨時間而慢慢損壞, 只是保存好壞影響到壽命 05/07 11:33
→ bibbosb4: 龍之國 ns2 18.5GB ns1 5.8GB 05/07 11:34
→ safy: 所有的數位資料保存最好的方法就是一直不斷的備份備份備份 05/07 11:34
→ bibbosb4: 3ds商城關只是不給購買，重新下載遊戲和更新檔還是可以 05/07 11:35
→ bibbosb4: 下載的 05/07 11:35
→ safy: 想要談保存,那就主機把遊戲載好+KEY卡兩者都完整保存好 05/07 11:35
推 undeadmask: 玩不了盜版了哭哭喔 05/07 11:35
→ safy: 這跟盜版根本無關,而且KEY卡的盜版風險反而比較大啊XDDD 05/07 11:36
→ safy: 又沒網路驗證,那遊戲的金鑰只要被破解,他就是全裸了 05/07 11:38
推 pals5568: 龍之天地就算NS2+NS1也不到32G，若有32G規格的話沒道理 05/07 11:39
→ bibbosb4: 老任會弄key代表他們有在防盜下過手段吧 05/07 11:39
→ pals5568: 增加成本用到64G的卡帶才是 05/07 11:39
→ bibbosb4: 但龍之國就說他們用64gb卡帶了 05/07 11:40
推 GenShoku: 因為有個乳摸說NS2的卡帶只有8G跟64G兩種格式 05/07 11:42
→ bibbosb4: 所以很有可能真的沒有32gb卡帶，老任本家的一些遊戲可能 05/07 11:46
→ bibbosb4: 也真的是64gb的 05/07 11:46
推 undeadmask: 重點在於老任政策目標其實也是打算在未來要漸進式轉 05/07 11:46
→ undeadmask: 向全數位，實體key卡要跟虛擬卡帶的制度一起看，雖然 05/07 11:46
→ undeadmask: 我覺得虛擬卡帶制也很糞就是了 05/07 11:46
推 betweenus020: 欸不是，遊戲廠商自己也要背一部分責任吧，這年頭遊 05/07 11:48
→ betweenus020: 戲廠商都在混水摸魚耶，要嘛放上實體片結果還是要下 05/07 11:48
→ betweenus020: 載資源，要嘛PC端甚至主機端優化不用心做 05/07 11:48
推 pals5568: 不過若真只有這麼少規格可選任天堂也是搞自己耶，他們遊 05/07 11:49
→ pals5568: 戲也沒超過32G的，部分也不到16G逼自己也只能選64G高成 05/07 11:50
→ safy: NS非法相關的部分我覺得太過深入討論, 但我只能說既然不連 05/07 11:50
→ pals5568: 本的來用真的可能嗎...遊戲是有漲價啦，但NS時可以多規 05/07 11:50
→ bibbosb4: 生產卡帶的廠商可能不願意加產線吧 05/07 11:50
→ pals5568: 格，NS2減少規格順便搞自己(&漲價敗好感)真的值得嗎... 05/07 11:51
→ pals5568: 這流言可以解釋一些三廠行為，但同時也有些難以理解之處 05/07 11:52
→ safy: 網,那駭客不可能不會想去破解這東西 05/07 11:52
→ safy: 廠商可以自己出限定版商法阿XD 05/07 11:53
推 GenShoku: 乳摸是說只有8G跟64G兩種版本 8G可當keycard 而64G的純 05/07 11:54
→ GenShoku: 卡帶成本一張16鎂(任天堂平台抽成另算) 所以一堆廠商不 05/07 11:54
→ GenShoku: 願意付 只能轉keycard 05/07 11:54
噓 blackstyles: 笑死 PS 還不是87%像 買回家 丟進去 然後下載系統更 05/07 11:57
→ blackstyles: 新 重開機 下載軟體更新 好 不想玩了 05/07 11:57
推 pals5568: 如果Key卡是8G卡兼用，那不到8G的都用這張了還搞Key卡也 05/07 11:57
→ pals5568: 太搞玩家了吧... 05/07 11:57
推 orange487: 大石化阿，任天堂的ip就是有一狗票死忠粉絲，對於任天 05/07 11:57
→ orange487: 堂key卡的做法極度寬容 05/07 11:57
→ alinwang: 爆料說只8和64兩種容量有點扯，NS1和之前的家掌機卡匣 05/07 11:57
→ alinwang: 都沒這樣做法。 05/07 11:57
→ pals5568: 主要是任天堂自己的遊戲目前都沒用Key卡，Key卡理論上也 05/07 11:58
→ pals5568: 只是把以前某些廠商會搞的作法明說並當成正式規格而已 05/07 11:59
→ pals5568: 但沒想到幾乎所有的三廠不管遊戲大小通通都用Key卡... 05/07 11:59
推 GenShoku: 不到8G卻還是使用keycard聽說是因為這次認證檔超級肥大 05/07 11:59
→ GenShoku: 純keycard都要吃掉4、5G容量 05/07 11:59
→ bibbosb4: 所以我才說可能卡帶生產廠商那邊大概不想配合加產線，不 05/07 11:59
→ bibbosb4: 然正常應該也要有個32GB 05/07 11:59
→ pals5568: 就玩家的角度來說，廠商搞Key卡或序號最情有可原的理由 05/07 12:00
推 IAMQQ: 沒有家用網路的我表示這對我很不友善Q_Q 05/07 12:00
→ pals5568: 只有遊戲超過64G塞不下而已 05/07 12:00
→ bibbosb4: 老任不用key主要是64gb卡帶成本他們自己吸收，而且本家 05/07 12:00
→ bibbosb4: 又不用平台抽成 05/07 12:01
推 alinwang: 理論上要做2 4 16 32GB是不難的。 05/07 12:01
推 GenShoku: 如果遊戲以80鎂算 老任抽3成+64G卡16鎂 你廠商只能實拿4 05/07 12:03
→ GenShoku: 0鎂 還沒算通路跟包裝成本 所以一堆三廠壓根不想用64G卡 05/07 12:03
→ GenShoku: 帶(老任抽3成只是拿steam抽成推論 05/07 12:03
→ bibbosb4: 但實際上這次卡帶也是新的技術(跟sd express一樣)，成本 05/07 12:03
→ bibbosb4: 上有上升 05/07 12:03
→ bibbosb4: 為什麼要用新技術，因為讀取速度要求 05/07 12:04
推 GenShoku: 反正這種東西玩家接受就是未來吃keycard全餐 玩家不接受 05/07 12:09
→ GenShoku: 才有可能逼出32或16g的格式 05/07 12:09
→ bibbosb4: 我覺得廠商最多轉純數位不買拉倒或是乾脆放生任天堂而已 05/07 12:11
→ bibbosb4: ，又不是沒有ps5/PC/xbox可以賣，老任現在又不可能去逼 05/07 12:11
→ bibbosb4: 廠商 05/07 12:11
推 undeadmask: 索尼也是在幹一樣的事啦，看那可撥的光碟機還要用抽 05/07 12:14
→ undeadmask: 的就知道了，事實上就是不敢拔掉實體，但會用各種手 05/07 12:14
→ undeadmask: 段把玩家引導轉向去數位 05/07 12:14
推 tmlisgood: 不要胡扯了，還認證檔4、5G咧，這哪有可能 05/07 12:18
→ safy: 25年前,為了降低儲存介面的成本, 三廠跳槽到SS和PS 05/07 12:18
推 WindSucker: ns2很多實體變key 05/07 12:18
→ safy: 這些歷史一路到今天,其實廠商也是可以選擇實體卡 05/07 12:21
→ safy: 但是廠商大概還需要透過項是限定商品或豪華版等方式 05/07 12:22
→ safy: 去抬高這個實體卡的價格, 也可以讓所謂收藏保存的人願意買 05/07 12:22
→ GenShoku: 那就當胡扯吧 認證那段我也不是太信 但8+64雙版本可信度 05/07 12:22
→ GenShoku: 蠻高的 實際上現在也都這樣 05/07 12:22
→ safy: 但大多數人就只是要打打電動而已 05/07 12:23
→ safy: 只是要打打電動的人買KEY卡也就夠了,又不是要炒期貨 05/07 12:23
推 hooll111: 數位版就是賣使用權 沒有擁有權 05/07 12:27
推 coubeooh: 這麻煩在主機要更多下載空間和時間久了以後是否還有下載 05/07 12:28
→ coubeooh: 可能性，而不是幾十年前老遊戲現在一樣可以玩 05/07 12:28
→ reall860523: 如果實體店賣的也是數位版，有什麼到實體店買的理由 05/07 12:31
→ reall860523: == 05/07 12:31
推 weareworld: 怎不說手遊倒了 一毛錢都拿不回來 05/07 12:33
→ spfy: XDDD 05/07 12:34
推 kevindd: 數位版可提前下載時間到直接玩 key卡要等發授日買回來再 05/07 12:47
→ kevindd: 下載遊戲 根本沒好處 05/07 12:47
推 jamber: 如果抵制keycard我不覺得會讓使用keycard 的廠商改成正常 05/07 12:47
→ jamber: 實體（因為他們選擇的原因就跟省成本有關了），反而直接 05/07 12:47
→ jamber: 學EA賣序號卡給你 05/07 12:47
→ yo0529: 實體版不是本來就一直都是等發售日才能買回來嗎？ 05/07 12:52
→ asd065: 數位商店可能活很久，但是數位版也是會遇到下架... 05/07 12:54
推 MIshad: 各家數位版：二手都不給你賣 ㄏㄏ 05/07 12:56
推 Bencrie: 實體版也是賣使用權。你有那個載體的擁有權。軟體沒有 05/07 12:58
推 deolinwind: 其實就是costdown記憶卡成本而已 05/07 12:59
→ cat05joy: 任過去數位淘汰(關平台)的比較快 但再看看 05/07 13:43
→ x4524: 可以預見的是萬用key卡的問世 05/07 13:43
推 ogt84your: KEY卡一樣能買賣二手 我覺得Hutchinson根本沒搞清楚 05/07 14:27
→ safy: 抵制KEY卡也只是最後就變成只有數位版而已啊... 05/07 14:36
推 snake7222: 最爛的方案，那你還不如就賣數位版。 05/07 14:57
→ m96m: 這波抨擊，我看美國的網紅風向，多集中在任天堂開了這個頭(? 05/07 15:08
→ m96m: )會讓三廠都用key卡導致實體卡消滅。這說法最大的矛盾是，NS 05/07 15:08
→ m96m: 時期更廉價的盒裝數位卡也沒有消滅實體卡啊，當時就有廠商公 05/07 15:08
→ m96m: 開表示發行實體卡是商業考量，就像NS2現在也有三廠表明自己 05/07 15:08
→ m96m: 是實體卡要大家放心買，NS跟其他主機沒有被序號卡完全消滅， 05/07 15:08
→ m96m: 為什麼到了NS2，成本絕對比盒裝序號更高的key卡會消滅實體？ 05/07 15:08
推 freeblade: 笑死 一推號稱實體光碟還不是首日要下載一推patch才能 05/07 15:54
→ freeblade: 玩 不然不更新一推BUG 05/07 15:54
