推 emptie: 我覺得這個問題對人類來說本來就在不可理解的範疇了，你想 05/01 18:09
→ emptie: 怎麼說都有道理 05/01 18:09
→ gx8759121: 我們看起來像不死人嗎？ 05/01 18:09
推 gino0717: 等我永生了我再來發表感想 05/01 18:09
→ gaym19: 我不知道 先找個永生者問問看 05/01 18:09
→ melzard: 就自我安慰而已 05/01 18:09
推 Bewho: 我不知道，我沒永生過，但如果跟我說退休年齡延到90歲我可 05/01 18:09
→ Bewho: 能也不想活了 05/01 18:09
→ melzard: 甚至甚麼永生者會因為失去身邊人痛苦而孤僻之類的設定 05/01 18:10
→ melzard: 其實都只是用一般人類的心態去推測而已 05/01 18:10
→ astinky: 同一款遊戲玩膩不能結束換別款只能繼續玩能不痛苦嗎 05/01 18:10
推 skullxism: 屬於是無病呻吟 05/01 18:10
→ melzard: 搞不好人家生理機能永生 心理強度也很強啊 05/01 18:11
推 ridecule: 不就是一種想像嗎 不一定是酸葡萄吧 05/01 18:11
推 LittleJade: 等現實有人永生我們再來討論這問題，就是作者說了算 05/01 18:12
→ skullxism: 創作上的偷懶，因為沒有別的困境了 05/01 18:13
推 error405: 痛苦?的永生裡作看了不少 05/01 18:13
→ LUDWIN: 類似一般人對其他工作的想法吧，有人會講很爽也有人講很累 05/01 18:13
→ LUDWIN: 當然也有那種覺得別人工作都很爽的雞巴人 05/01 18:13
推 IWinLotto: 秦始皇： 05/01 18:14
推 vsepr55: 你也可以寫一本永生吃餅喝茶啊 05/01 18:14
→ skullxism: 跟說什麼有錢買不到快樂這類的差不多 05/01 18:14
推 RbJ: 人類在倉鼠眼中也像永生，寵物人類還不是哭得死去活來 05/01 18:16
推 dnek: 是這樣沒錯 05/01 18:16
→ RbJ: 你就說現在工作生活苦不苦吧 05/01 18:17
推 HellLex: 連有限生命都在那邊過的哀天哭地，你跟我談永生？ 05/01 18:18
噓 c24253994: 你有做不完體驗不完的事、不用擔心老化或職涯之類的屁 05/01 18:19
→ c24253994: 事你快不快樂？ 05/01 18:19
推 lcw33242976: 你可以試著只玩一款遊戲每天玩至少3小時玩10年試試 05/01 18:19
→ lcw33242976: 看 05/01 18:19
→ vitalis: 這種問題回了很多次,總之就是夏蟲語冰 05/01 18:20
噓 doremon1293: 是又怎樣 05/01 18:21
→ lcw33242976: 而且會覺得永生很爽的或想追求永生的本身要嘛有錢要 05/01 18:21
→ lcw33242976: 嘛有權 05/01 18:21
→ lcw33242976: 你看過工地工人想永生的嗎 05/01 18:21
推 shinobunodok: 我們看起來像長生種嗎？ 05/01 18:22
推 brian040818: 不知道 現實中又沒有長壽+身體機能不退化的人 05/01 18:22
推 ataky: 就跟說錢到一個程度只是數字一樣 05/01 18:25
噓 kinuhata: 親朋好友死光只剩自己活著 這不用當長生種就知道很痛苦 05/01 18:25
→ kinuhata: 了好嗎 05/01 18:25
推 JustWower: 單一款遊戲的內容和現實世界根本沒可比性 05/01 18:26
推 backzerg: 永生的話 我只要送個300年外送搞不好就可以賺到頭期款了 05/01 18:28
→ billy791122: 永生者不可能沒錢吧，複利的力量很恐怖，錢多到一個 05/01 18:28
→ billy791122: 程度光拿利息就夠生活了 05/01 18:28
推 shinobunodok: 不過很多作品過久的生命到最後面臨的問題其實都差 05/01 18:29
→ shinobunodok: 不多 就是他不知道活著幹嘛 吃喝玩樂任親情友情他 05/01 18:29
→ shinobunodok: 已經反覆體驗過上千上萬年到爛掉了 無論什麼來都激 05/01 18:29
→ shinobunodok: 不起一點漣漪 05/01 18:29
→ jpnldvh: 我連活到5,60都覺得累了還永生 05/01 18:30
→ lianginptt: 你會記得吃過幾個麵包嗎？ 05/01 18:30
推 keerily: 廢物活再久也是廢物呀，怎會覺得永生就會有錢 05/01 18:31
→ lianginptt: 多吃麵包，你就會嗨到不行，快到不行 05/01 18:31
→ jpnldvh: 就算都不用擔心錢和健康 永生聽起來也不爽 05/01 18:31
推 reaturn: 永生也許有痛苦，但那用不著短命種來說三道四 05/01 18:31
推 hanainori: 我看起來像是永生嗎 05/01 18:32
推 bomda: 等我永生再告訴你 05/01 18:33
噓 ssm3512: 所以你永生嗎? 05/01 18:33
→ qsx889: 看哪種方式啊 只剩意識上傳的永生跟房貸300年的永生 05/01 18:35
推 geminitea: 還好吧，我本來就超級邊緣人，人的陪伴對我來說不是必 05/01 18:39
→ geminitea: 需品，「娛樂」才是 05/01 18:39
→ scott032: 卡茲都永生了也是想追求更多，應該不是很痛苦 05/01 18:40
→ s2500205: 所以你永生了嗎 05/01 18:40
推 lucky0417: 現在寫這些的人看起來有永生嗎你猜猜 05/01 18:41
推 Julian9x9x9: 你也可以為了對抗混沌神明而做出一堆小孩順便讓他們 05/01 18:41
→ Julian9x9x9: 去當星際霸主啊 05/01 18:41
→ scott032: 痛苦還是取決於生活，而不是壽命的長度 05/01 18:41
推 kaj1983: 換個方式想，永生=財富自由，所以你覺得財富自由是不是酸 05/01 18:43
→ kaj1983: 葡萄心理？ 05/01 18:43
→ lucky0417: 拿短命的煩惱套到永生就是在說笑 05/01 18:44
推 HyperLollipo: 如果是歷史學家，一定活的很爽 05/01 18:47
→ kobe4420: 你有本事別死不就知道了 05/01 18:47
噓 noreg0393933: 永生，然後健康跟快死的老人一樣嗎？ 05/01 18:48
推 hanmas: 4 05/01 18:49
→ asd065: 可能也有覺得永生快樂的 隨人想像的 05/01 18:56
推 pdd5566: 養寵物有人不敢再養也有人繼續養 所以看人 05/01 19:00
推 Armour13: 如果要上班是蠻苦的 05/01 19:00
推 bluecsky: 說永生很痛苦就跟像你說當世界首富很痛苦一樣 05/01 19:01
→ bluecsky: 但是給你機會當世界首富,我也沒有人會拒絕阿 05/01 19:01
→ bluecsky: 永生也一樣道理,說穿了世界上本來就不存在只有正面 05/01 19:02
→ bluecsky: 沒有負面效果的事情,所以永生有爽當然也有不爽阿 05/01 19:02
推 bluecsky: 去翻了一下 這話題差不多一周前才討論過一次類似的... 05/01 19:04
→ bluecsky: 難怪我總覺得好像回覆過類似的文章 05/01 19:04
推 ymsc30102: 你可以寫信問一下荒木感想 05/01 19:04
噓 bnd0327: 創作不是論文，重點在想講甚麼故事而不是證明論點 05/01 19:05
→ tony28772386: 對 沒有永生過都說個屁而已 是我肯定要 05/01 19:05
推 nineflower: 說真的，要給我永生不如給我力量，沒力量活的久就只是 05/01 19:06
→ nineflower: 酷刑而已 05/01 19:06
→ nineflower: 有力量活著100年絕對比凡人永生還快樂 05/01 19:07
推 bluecsky: 有得選當然選阿 沒得選那就是沒魚蝦也好啊 05/01 19:08
→ bluecsky: 至少哪個都比當普通凡人強吧 05/01 19:08
→ ksng1092: 你找一個永生人推翻再來說別人只是酸葡萄XD 05/01 19:08
→ bluecsky: 說真的 你都永生了你還培養不出某個長才來發揮的話 05/01 19:09
→ bluecsky: 那還真的不如一頭撞死算了 05/01 19:09
→ bluecsky: 就好比有人問為啥吸血鬼都很有錢 05/01 19:09
→ bluecsky: 你能從18xx年活到20xx年還能很窮 真不如去曬太陽曬死 05/01 19:10
→ bluecsky: 所以永生的話 就算沒辦法有絕對力量 那累積也至少要有 05/01 19:11
→ nineflower: 我都永生了還要學習學技能？永生真的不如大肌霸，肌霸 05/01 19:15
→ nineflower: 夠大夠強，連各國元首都能滿足你的願望 05/01 19:15
推 bluecsky: 這篇再討論永生,你硬要跳去討論絕對力量...w 05/01 19:18
→ bluecsky: 就好像別人再討論買那台車 你說都不如去買房啦 05/01 19:18
→ bluecsky: 阿人家就要買車阿... 05/01 19:18
→ bluecsky: 我前面也說了 有得選當然可以選別的 05/01 19:19
→ nineflower: 璀璨的一百年跟平凡的一萬年是個人都知道怎麼選吧 05/01 19:19
→ bluecsky: 但是這篇的前提就是沒得選阿 單純討論永生優缺 05/01 19:19
→ nineflower: 我就問你這百年人生活的如意順遂嗎？如果沒有怎麼可能 05/01 19:21
→ nineflower: 永生就能會活的如意順遂 05/01 19:21
推 bluecsky: 那我建議你可以另開標題 討論絕對力量跟永生怎麼選 05/01 19:21
→ bluecsky: 這標題就不是討論這個 你硬要拉進來wwww 05/01 19:21
→ nineflower: 而且永生還不能讓其他人知道，不然你的永生都是在實驗 05/01 19:22
→ nineflower: 臺上了 05/01 19:22
推 errantry34: 談永生卻只討論在人類社會活的開不開心沒意義吧 就算 05/01 19:28
→ errantry34: 在實驗台上躺到人類毀滅都只能算短短的時間而已 05/01 19:28
→ ChanteYUYU: 如果永生...可以累積很多財富欸 電視劇活好幾百年 05/01 19:29
→ ChanteYUYU: 我想永生哈哈哈哈 05/01 19:29
推 Smart: 你看荒木飛呂彥現在還是過得很開心就知道了 05/01 19:31
推 bluecsky: 他的概念就是想直接開始爽不想搞什麼需要累積的事情 05/01 19:31
→ bluecsky: 只能說有好有壞 看人選擇 前提是你有的選 05/01 19:32
推 doremon1293: 永生沒事做 不會去搞數論 搞完再來抱怨 05/01 19:32
→ bluecsky: 但是這篇文章就不是在討論該不該選永生這件事情... 05/01 19:32
推 andy3231: 問問荒木老師搞不好有答案 05/01 19:34
推 Ruri2: 永生好過的前提還是要有可以支持永生的經濟條件，窮人永生 05/01 19:35
→ Ruri2: 才會想死 05/01 19:35
推 kaj1983: 你都永生了，花個100年賺錢就有錢了吧 05/01 19:37
推 bluecsky: 都永生了還不會賺錢 真的是不知道該說啥了... 05/01 19:38
→ kaj1983: 只想不勞而獲的話，給你永生也是沒救 05/01 19:38
→ bluecsky: 你這問題就好像你可以花20年讀小一課程還說太難的感覺 05/01 19:38
→ kaj1983: 永生=財富自由啊 05/01 19:39
→ bluecsky: 只想躺平不然就起飛是吧 自己學者爬跟走都不肯? 05/01 19:39
→ bluecsky: 永生你直接理解成有無限時間去累積跟學習 05/01 19:39
→ bluecsky: 這樣還無法財富自由 真的不知道該說啥了 05/01 19:40
推 nineflower: 談永生不談論人類社會才奇怪吧，沒人類社會你永生要幹 05/01 19:44
→ nineflower: 嘛？ 05/01 19:44
→ minagoroshi: 基本上永生不會痛苦，會覺得痛苦有87成是你的心態問 05/01 19:48
→ minagoroshi: 題，再不然就是身體上的一些小病痛 05/01 19:48
推 sunshinecan: 生離死別還算小事 永生該擔心的是太陽熄滅 宇宙熱寂 05/01 19:51
→ minagoroshi: 你要說是酸葡萄心理也沒錯，因為現在沒人能永生，吃 05/01 19:52
→ minagoroshi: 不到永生這個葡萄，就會有酸葡萄心理 05/01 19:52
→ bluecsky: 看你永生定義是啥 1.不死但會老化 2.不死不老但會受傷 05/01 19:53
→ bluecsky: 跟痛 3.不死不老也無傷病 到底是哪種永生 05/01 19:53
→ bluecsky: 1的話大概沒人想要 2應該大多認知在此 3其實就是無敵鎖 05/01 19:54
→ bluecsky: 血掛了 05/01 19:54
推 katanakiller: 單純永生很痛苦 你要先健康 05/01 19:54
推 ken0927ken: 還可以更簡單 你現在的生活再過個二十年你開心嗎 05/01 19:59
→ horse2819: 如果是健康的永生 我覺得那些都說唬爛的 ..時間會撫平 05/01 20:02
→ horse2819: 傷痛的 不然怎麼過活 05/01 20:02
推 Zacoe: 永生哪不可能沒錢？戰亂你保得住？ 05/01 20:03
推 mamamia0419: 時間會抹平一切，你還會因為第一次失戀痛哭流涕? 05/01 20:05
推 acezero: 跟皇帝的金鋤頭差不多，畢竟沒有永生的創作者。 05/01 20:07
推 qwer338859: 如果是真永身 你甚至不用工作阿 05/01 20:07
→ qwer338859: 永生 05/01 20:07
推 bluecsky: 就定義問題,如果是永生不滅那種永生,你工作個屁 05/01 20:08
→ bluecsky: 根本也餓不死,別人想殺你也殺不死那種 05/01 20:08
→ bluecsky: 所以我才說 永生的定義也要加入討論 程度不同 05/01 20:09
→ v9896678: 喜歡說靠永生賺錢的，現在先自幹成千萬富翁吧 05/01 20:09
→ bluejark: 你去問荒木老師吧 05/01 20:10
→ v9896678: 說實在的，百年不到的壽命都沒多少人爽到底了，何況更久 05/01 20:12
→ ksng1092: 沒工作要怎麼有生活日用品，永生也要刷牙洗澡（？） 05/01 20:12
→ v9896678: 就跟覺得永生後記憶就能無限累積一樣。講難聽點就是妄想 05/01 20:13
→ v9896678: 有了永生自己就會不一樣，百年內都只能平民一個空想更久 05/01 20:14
→ v9896678: 就能翻身 05/01 20:14
→ k960608: 現實幾百種人都有了 永生了有幾百種人也不奇怪 05/01 20:16
→ ksng1092: 永生不滅但是你沒辦法自由洗澡大號你受得了嗎（欸） 05/01 20:18
推 hdjj: 覺得活著很簡單的,基本上都可以說是幸福的人群了 05/01 20:18
→ hdjj: 舉個例子,你去療養院看看那些躺在床上無法行動的老人 05/01 20:19
→ hdjj: 失去健康,全身病痛的人會更能理解 05/01 20:20
推 bluecsky: 還是回到 定義問題了 每個人永生定義真的不同XD 05/01 20:20
推 kluele585: 看是哪種永生吧 帝皇那種那確實生不如死 05/01 20:21
→ bluecsky: 永生只是沒有死 還是有老病痛 那大概沒人覺得好 05/01 20:21
→ ksng1092: 不要說老病痛了，生理需求搞不定就很痛苦了 05/01 20:23
推 damegyru555: 以前看某漫畫 其中主角死後上天堂 獲得永生 永遠在 05/01 20:25
→ damegyru555: 天堂享受過活 05/01 20:25
→ damegyru555: 然後就變無盡的牢籠 05/01 20:25
→ damegyru555: 時間過10000....年 反正最後寫無限年 05/01 20:25
→ damegyru555: 沒寫主角心理 但應該崩潰了 05/01 20:25
→ ksng1092: 你說永生的人怎麼會搞到經濟窘迫？我就問絕對不會嗎XD 05/01 20:25
→ bluecsky: 當然會 但是你如果知道你是永生 那就在花時間再起 05/01 20:27
→ bluecsky: 跟現實的人不同是 現實你會老化 你想拚有時體力不允許 05/01 20:28
→ bluecsky: 而且你真要說現實 也不是沒有50多才創業成功變有錢人的 05/01 20:28
→ ksng1092: 永生的"心"會不會老化這個很微妙，一旦設定為不會那也會 05/01 20:28
→ ksng1092: 讓多假設的優點消失 05/01 20:29
→ bluecsky: 我前面也說了 有好有不好 沒有絕對正面的事情 05/01 20:29
→ bluecsky: 但是如果有個機會給你選擇能不能永生 我想我會選好 05/01 20:30
→ ksng1092: 心不老化，是不是代表不會學習不會成長不會累積經驗智慧 05/01 20:31
→ ksng1092: 心會老化，那老化的最後會是什麼 05/01 20:31
→ ksng1092: 其實，永生之後過人類生活跟永生之後過非人類生活才是重 05/01 20:36
→ ksng1092: 點XD 變成一顆石頭無病無痛過永生，要嗎？ 成佛去過那種 05/01 20:37
→ bluecsky: 你說的就是永生的[代價] 這也是可以討論的範圍 05/01 20:37
→ ksng1092: 時間尺度大到跟永生差不多，彈指就是56億7千萬年過去的 05/01 20:38
→ ksng1092: 活，要嗎？ 05/01 20:38
→ ksng1092: 這個也並非代價的問題，你生命型態都徹底改變了 05/01 20:41
→ dreamersin: 人們喜歡看悲劇，作家也大多愛寫憂鬱文青 05/01 20:49
推 kaj1983: 對捏，永生的話代表你已經沒有進化的可能性了= = 05/01 21:09
推 Bonker5566: 火鳥參考一下 05/01 21:25
