推 xsc: 強佔家產 08/09 07:55
推 diabolica: 手裡劍影分身的忍者之神 08/09 07:56
推 tolowali: 霸佔徒孫老婆圍巾不能忍 08/09 07:57
推 catking015: 同感 08/09 07:58
→ class21535: 就是一個老害 大蛇丸木葉英雄 08/09 07:58
推 linceass: 垃圾老人啊 鳴人沒學壞還真不容易 08/09 07:58
推 azazpoipoi: 很合理吧，放在現實，毫無作為比對面打過來還可怕 08/09 07:59
推 hanavvv: 波風家產在猿飛倉庫裡 08/09 07:59
推 swallow1221: 三代是白的前後劇情矛盾 三代夠黑劇情就很合理 其他 08/09 07:59
→ swallow1221: 角色都沒這問題 會不會有一種可能 08/09 07:59
→ brian040818: 歷代最強火影、五大國最強者 08/09 08:00
推 WasJohnWall: 確實，為了圓劇情才生一個黑到爆的團藏出來 08/09 08:01
→ mic73528: 人妻刺激 08/09 08:04
推 Ayanami5566: 4 08/09 08:07
推 catking015: 如果真的要塑造三代是大爛人怎麼會其他木葉忍者一點 08/09 08:07
→ catking015: 意見都沒有 08/09 08:07
推 s9018124: 就岸本劇情的受害者 圍巾真的不知道是什麼劇情邏輯 08/09 08:08
→ Ayanami5566: 真的是劇情問題 08/09 08:08
推 xsc: 那群忍者連鳴人身世都不知道 強佔家產隱藏的無人知曉也不是 08/09 08:09
→ xsc: 不可能 08/09 08:09
推 Jin63916: 岸本的劇情在他其他作品被看破手腳了 08/09 08:13
→ Jin63916: 天天：我想成為像綱手大人那樣的女忍 08/09 08:14
→ Jin63916: 岸本：我最喜歡的女角是天天 08/09 08:14
→ Jin63916: 然後天天的劇情…… 08/09 08:14
推 bellea70068: 三代是黑的一堆劇情就沒矛盾了啊 你沒想過岸本是這 08/09 08:14
→ bellea70068: 樣設計的嗎 08/09 08:14
推 h75311418: 天天怎麼變這樣嗚嗚QQ 08/09 08:16
推 bobby4755: 劇情萬用工具人 結果全部加起來就變黑的 08/09 08:21
→ npc776: 乖乖讓三代當壞人 所有矛盾都可以很好的解釋 火影要碼全都 08/09 08:24
推 noah23: 鳴人天天吃泡麵 反而三代狂尻遺產去花天酒地== 08/09 08:24
推 lillardfor3: 相比其他四影 三代火影已經是大善人了 08/09 08:25
→ npc776: 都是bug 或是只有一個bug 三代以白臉死去已經大優待了 08/09 08:25
→ winda6627: 最強火影，呵。 08/09 08:26
推 Armour13: 歷代最強火影 博士 忍術之神 08/09 08:27
推 zerro7: 感覺最大的問題就是鳴人突然變成四代兒子開始... 08/09 08:30
推 koiiro: 不能隨便出手的最強，因為出手人設就崩了 08/09 08:30
→ zerro7: 在那之前還沒有那麼明顯 08/09 08:30
→ npc776: 很明顯好不好 你對比一下阿斯瑪班跟卡卡西班不就知道了 08/09 08:31
推 hw1: 版本更新的受害者 08/09 08:33
推 charlietk3: 需要大規模破壞力的忍術時拿出手裏劍影分身的廢物 08/09 08:33
→ npc776: 一邊是官二代+豬鹿蝶村子三大樁腳 一邊是不肖子問題兒集團 08/09 08:35
→ Barrel: 三代戰力也蠻糟糕的 相對前後就他最爛 只好專攻內政 08/09 08:36
→ rock2345: 四代在見到鳴人時就說：難道三代大人什麼都沒說嗎？ 08/09 08:38
推 roger2623900: 也不只有鳴人的問題就對了 白牙寧次爸宇智波一堆問 08/09 08:39
→ roger2623900: 題 就算排除鳴人是四代火影兒子 三代還是超級無能 08/09 08:39
推 bioniclezx: 三代好像也沒秀過年輕時能力如何 08/09 08:40
→ JHGF2468A: 別的都不說啦，叫他解釋一下為什麼放縱團藏 08/09 08:41
→ npc776: 穢土出來的時候就是他的全部了 08/09 08:41
→ lifehunter: 三代本來設計是一條狗呢 狗官無誤XD 08/09 08:42
推 roger2623900: 對大蛇丸和團藏雙標也是很大的問題阿... 因為團藏 08/09 08:42
→ roger2623900: 能背黑鍋所以放任團藏搞事喔 08/09 08:42
推 bioniclezx: 白牙的事情真的感覺的村子一堆爛人 08/09 08:42
推 hugr85: 你擁有最強的忍者村結果管理的跟屎一樣底下忍者也幾乎都是 08/09 08:44
→ npc776: 跟團藏根本是共犯結構 團藏幹了一堆壞事但我記得沒有一件 08/09 08:44
→ hugr85: 聽你的話 不怪你怪誰 08/09 08:44
→ npc776: 是對三代一家有害的 08/09 08:44
推 h75311418: 三代年輕時反而是終極風暴有補充XD 08/09 08:44
→ bioniclezx: 只能說還好老鄧不是魔法部部長，不然一定也被罵慘XD 08/09 08:46
推 jabari: 崇拜是距離理解最遙遠的感情 木葉忍者村將由我來掌握 08/09 08:46
推 roger2623900: 白牙事件就是政治事件阿 一個機密任務失敗全村都知 08/09 08:49
→ roger2623900: 道 消息擺明了就是上頭流出來的 上面不就三代 08/09 08:49
推 SSIKLO: 白牙、日向日差、漩渦一族：你說誰雖小？再大聲一點 08/09 08:49
→ charlietk3: 老鄧的功績印板到三代會變成最後消滅大筒木和斑都在 08/09 08:50
→ charlietk3: 他的計畫之中 08/09 08:50
推 yeay: 在排除所有可能性之後，剩下的無論多麼不合乎情理，那就是真 08/09 08:51
→ yeay: 相。 08/09 08:51
→ a8521abcd: 單純就是中途改過設定，一開始水木就說鳴人就是九尾， 08/09 08:55
→ a8521abcd: 四代是他爸是後來才加上去的 08/09 08:55
→ jabari: 四代這個血緣buff後設無誤 差很多 08/09 08:57
推 roger2623900: 沒有鳴人問題 木葉也有超多問題 然後只要三代是黑 08/09 08:58
→ roger2623900: 的就能合理化這些問題 08/09 08:58
→ Flyroach: 四代我認為不是後設，反而是四代一開始可能不是好人 08/09 08:58
→ roger2623900: 如果三代不黑 那他就是超級無能老害欸 08/09 08:59
→ Flyroach: 很明顯第一部裡最被吹捧的火影是四代而不是一代 08/09 08:59
→ asuna0430: 有團藏這老害在 三代就不可能多白啦 08/09 08:59
→ Flyroach: 然而四代的相關訊息卻是最刻意被隱藏不提的，如果四代一 08/09 09:00
→ Flyroach: 開始設定其實是曉的Boss的話，因為四代叛村所以三代才冷 08/09 09:00
→ Flyroach: 處理隱瞞一切就比較說的過去了 08/09 09:00
→ Flyroach: 事實上這也是第一部末第二部開頭時最多人講的藍色窗簾 08/09 09:01
→ Flyroach: 但最後大家都好人，就變得三代你他媽到底在幹麼為啥不講 08/09 09:02
推 SSIKLO: 第一部裡四代有被吹成忍者之神？最被吹捧的才是三代 08/09 09:02
→ Flyroach: 綱手覺得四代是完美忍者，自來也覺得四代若還活著不會這 08/09 09:03
→ Flyroach: 樣，穢土轉生出來初代跟二代時三代說好險有把四代擋下來 08/09 09:03
推 SSIKLO: 那些例子叫做三代的徒弟都覺得三代比四代爛，不叫最吹捧 08/09 09:05
→ Flyroach: 三代的弟子都覺得三代比四代爛，還叫最吹捧三代嗎w 08/09 09:06
→ Flyroach: 四代最被吹捧不是指實力方面的議題，而是他人望在第一部 08/09 09:06
推 BeAFreedom: 就雙標啊 2.5會罵作者 火影一堆好角色後面亂搞卻不是 08/09 09:07
→ BeAFreedom: 罵作者 08/09 09:07
→ Flyroach: 是整個爆表大家都說讚的那種 08/09 09:07
→ Flyroach: 三代的忍者之神跟歷代最強火影，這種稱呼只是在吹他很強 08/09 09:07
推 civiC8763: 就畫成這樣啊，罵角色跟跳出來念作者怎麼浪費一個角色 08/09 09:08
→ civiC8763: 是兩回事 08/09 09:08
推 SSIKLO: 你要覺得完美忍者比封神的神忍者之神更吹捧那就這樣吧 08/09 09:08
→ JHGF2468A: 木葉被都更至少有一半是三代害的，看看他的好朋友去跟 08/09 09:09
→ JHGF2468A: 半藏做了什麼 08/09 09:09
推 wangeric: 是，作者的鍋。岸本也不是想畫一個腹黑垃圾人，但讀者 08/09 09:21
→ wangeric: 看起來就是這樣 08/09 09:21
推 naideath: 描寫成這樣 要圓剩下不是蠢笨就是腹黑 08/09 09:23
→ bangch: 這就大長篇搞追加設定弄出來的鍋 不然紅髮怎麼會被近海王 08/09 09:26
→ bangch: 者咬斷手 08/09 09:26
→ haseyo25: 很現實啊，換位置換腦袋 08/09 09:38
推 bigbeat: 直接放生鳴人 就NG了 08/09 09:43
推 akles111: 照岸本訪談，前3話就決定鳴人是4代之子了，初期連載不 08/09 09:43
→ akles111: 嚴謹出bug就越修越多 08/09 09:43
推 limbra: 有沒有可能 岸本不覺得這是黑 而是身為掌權人的正常行為 08/09 09:46
→ limbra: 侵占下屬資產 偷窺 弄死有能力的幹部 利用內鬥穩固自己的 08/09 09:46
→ limbra: 統治地位 對同梯的百般優待 …好吧我也掰不下去了 08/09 09:46
推 VVinSaber: 老害三代論才能成全劇情的完整阿 08/09 09:47
推 TCPai: 他就是岸本吃書的受害者 08/09 09:50
推 Congopenguin: 岸本受害者 08/09 09:51
推 JoJonium: 我也不覺得是後設，鳴人跟四代超像阿，不是父子畫那麼 08/09 10:03
→ JoJonium: 像幹麼 08/09 10:03
推 IaKoMu: 三代 無能跟老害只能挑一個，老害比較能圓故事，好好當老 08/09 10:08
→ IaKoMu: 害吧 08/09 10:08
→ AT1045: 三代好歹當初也是把老婆陪在幫鳴人出產時接生也因為那次事 08/09 10:27
→ AT1045: 件死亡所以不是完全沒受害啦( 08/09 10:27
推 tf010714: 占人家產汙人清白 木葉三代目至今仍逍遙法外 08/09 10:33
推 tensinya: 人妻的圍巾 三代的金剛如意棒出鞘幾次？ 08/09 10:43
→ tensinya: 望遠鏡之術不可能只從事間諜活動 08/09 10:44
推 Cishang: 不對 三代只有兩個選項 1.廢 2.又黑又廢 明明三代超黑的 08/09 10:45
→ Cishang: 解讀就能讓全作通順,你為什麼要幫三代洗白? 怎麼就不說木 08/09 10:45
→ Cishang: 葉之根團藏才是雖洨的那一個? 髒活他來幹好事三代領? 08/09 10:46
→ Flyroach: 說不定三代本來就嫌老婆囉嗦(誤 08/09 10:47
→ Cishang: 另外這很明顯是意外,因為真的讓岸本這樣畫他大概也畫不出 08/09 10:47
→ Cishang: 這麼完整的架構 08/09 10:47
→ npc776: 他根本超有能的 日向 宇智波都被鬥到咪咪帽帽 阿斯瑪洗經 08/09 10:48
→ npc776: 歷洗的超好 什麼領主守護忍十二士這種聲望任務都跑過了 08/09 10:49
→ ghostxx: 岸本的背鍋仔啊，不想把設定衝突解開全推給他卻莫名的合 08/09 10:51
→ npc776: 岸本唯一做錯的就是最後沒讓他黑掉 看不懂的死活看不懂 08/09 10:52
推 ghostxx: 除非三代會無限月讀，不然不可能一開始就設定是黑的 08/09 10:52
推 hayate232: 三代什麼都沒跟你說嗎? 鳴人:對 08/09 10:53
推 bioniclezx: 我完全沒印象守護忍十二士是個什麼鬼東西，印象中部 08/09 11:10
→ bioniclezx: 分劇情好像還是動畫原創？ 08/09 11:10
→ bioniclezx: 不過岸本要是真的讓三代黑掉，那不就要被追究拔火影 08/09 11:12
→ bioniclezx: 了要把他的頭從火影岩上拆掉，最後大蛇丸也不會召喚 08/09 11:12
→ bioniclezx: 他了 08/09 11:12
推 Armour13: 岸本訪談不是說初期玖興奈跟湊都還沒設計好嗎 08/09 11:14
推 sillymon: 就一開始想畫主角背景孤苦無依，為什麼孤苦?我不知道。 08/09 11:17
推 bioniclezx: 一開始岸本可能連九尾都沒想好，一開始好像是設定鳴 08/09 11:19
→ bioniclezx: 人就是妖狐本身 08/09 11:19
推 Cishang: 不要說啥版本更新之類的,想要怎麼設定跟畫出讓人怎麼解讀 08/09 11:22
→ Cishang: 是兩回事,從第一話看三代是個老好人鳴人是個九尾化身被岐 08/09 11:23
→ Cishang: 視好可憐,岸本這樣畫只要冷靜思考就能發覺這問題一大堆 08/09 11:24
→ Cishang: 一個核武九尾要嘛你用愛與關懷感化他,要嘛學別村嚴加控管 08/09 11:24
→ Cishang: 兵器化解,結果不是你讓監視放養讓他被全村惡意針對,覺得 08/09 11:25
→ Cishang: 木葉過太好九尾當初沒拆光是吧? 08/09 11:25
→ bioniclezx: 沙村的我愛羅也是被惡意對待就是了 08/09 11:29
推 Armour13: 其實八尾也是被丟雞蛋跟暗殺，但我覺得起碼他們是被圈養 08/09 11:31
→ Armour13: ，鳴人是被放養 08/09 11:31
→ Flyroach: 岸本在2014年時接受電視訪談時提到，在畫16回卡卡西這頁 08/09 11:38
→ Flyroach: 時就已經決定好四代火影是鳴人他爸了 08/09 11:38
→ Flyroach: 帶土是宇智波一族比照後來同位置的佐助也是這時就決定了 08/09 11:39
推 SSIKLO: 樓上的bioniclezx大，我回頭翻了一下漫畫，阿斯瑪第一次登 08/09 11:40
→ SSIKLO: 場，他就有了守護忍12式的腰巾，而且上忍裡只有他有 08/09 11:41
→ SSIKLO: 給你參考一下 08/09 11:41
→ Flyroach: 守護忍十二士本來只在設定書裡提到吧，然後飛段角都來襲 08/09 11:49
→ Flyroach: 時先去把同為守護士十二忍之一的光頭地陸幹掉，漫畫這時 08/09 11:50
→ Flyroach: 才特別有稍微提到這東西 08/09 11:50
推 joeyben: 影級強者搞掉一堆 笑死 08/09 12:06
→ bioniclezx: 我記得OP是青鳥的火之寺篇跟這個地陸有關然後是動畫 08/09 12:13
→ bioniclezx: 原創？ 08/09 12:13
→ k798976869: 偷圍巾 欠砍 08/09 12:29
推 rainight1218: 話說三代被冠上忍者博士是因為他會五種屬性查克拉 08/09 12:33
→ rainight1218: ，使出來的忍術又強的原因啊，而且看過一二代火影 08/09 12:33
→ rainight1218: 的早就掰掰了，三代教的徒弟也是忍界傳奇，徒弟的 08/09 12:33
→ rainight1218: 徒弟也是一個終結忍界大戰的強者，我就問這種背景 08/09 12:33
→ rainight1218: 還不吹上天 08/09 12:33
→ k798976869: 三代年輕應該是滿強的吧 五屬性組合忍術 結果打大蛇丸 08/09 12:38
→ k798976869: 時老頭只能放一次就沒魔惹 可憐哪 08/09 12:38
推 B9702115: 鼬也是三代害的 08/09 12:44
推 chichung: 每個村都對人柱力很差 就像一直霸凌手拿核彈控制器的人 08/09 12:46
→ chichung: 一樣 這設定不覺得怪怪的嗎 08/09 12:46
→ shuten: a圍巾實在太噁心了 08/09 13:06
→ Innofance: 守護忍這個就是給阿斯瑪送頭用的設定，因為阿斯瑪看起 08/09 13:09
→ Innofance: 來就很菜實際上也很菜，為了凸顯飛段的逼格才給阿斯瑪 08/09 13:09
→ Innofance: 安這個頭銜，簡單來講就是咒術會戰式的捧BOSS法 08/09 13:09
→ Innofance: 漫畫裡面也有提到，但很突兀也很明顯就是送頭用頭銜 08/09 13:09
推 kanabox: 其實也不之三代有問題 四代死後卡卡西沒去關照過鳴人就很 08/09 13:56
→ kanabox: 莫名 連載拉長戰力通膨 很多地方都會很奇怪 08/09 13:57
噓 qq204: 要不是大蛇丸，他就繼續貪了 08/09 14:12
→ npc776: 什麼送頭 那就是妥妥的給火之國領主大人當欽定護衛的頭銜 08/09 14:13
→ npc776: 原作還特別拉一話出來鋪陳 就問你給領主大人刷聲望的任務 08/09 14:14
→ npc776: 不是貴族任務是什麼 08/09 14:14
推 bioniclezx: 我看過別人解釋說卡卡西去當暗部才沒辦法照顧鳴人 08/09 15:55
推 pride014: 大蛇丸才是木葉英雄推翻老害貪污政權 08/09 20:56
