推 shadowblade: 人家有研究所學位的 07/18 20:01
我比較意外的是她喜歡這麼硬的物理理論
像我自己不太喜歡這種距離生活很遙遠的東西，
所以相較之下我比較喜歡古典物理
推 mc3308321: MILF 07/18 20:03
推 Luciferspear: 我還以為是英文切片 07/18 20:03
推 hdjj: 大自然的智慧 07/18 20:04
推 sam09: 不愧是自然媽媽 07/18 20:04
推 kaj1983: 如果我的理化老師是faufau，我一定有高中可以唸... 07/18 20:04
台灣日本只要想都可以讀高中吧
→ Luciferspear: 好人鷹會回這篇嗎w 07/18 20:05
推 bbc0217: 不愧是大自然 07/18 20:06
推 kenay: 不只是地球的自然 而是探求宇宙真理的自然 07/18 20:07
推 shadowblade: 如果是我自己的話是認為這類能描述世界運作的理論就 07/18 20:07
推 Luciferspear: 本來議會還有個space nerd= = 07/18 20:07
→ shadowblade: 是最接近真理的東西,去理解和鑽研是理所當然的事 07/18 20:07
推 Rain0224: 自然媽媽是讀什麼系的有提過嗎? 07/18 20:07
→ shadowblade: 印象中是三類,不過這應該是中之人資訊 07/18 20:08
→ wzmildf: 人家是自然，這算是在自我介紹 07/18 20:08
→ shadowblade: 反正知道是非文科研究所學歷就是 07/18 20:08
推 efkfkp: 高中有這種老師我一定讀到物理系，浩子.jpg 07/18 20:09
推 inshadow: 難怪我覺得Fauna聲音很助眠 07/18 20:10
推 fff417: 充滿智慧的女人 07/18 20:13
推 linearppt: 我大學助教如果有Fauna這樣的聲音我每節物理課都會去 07/18 20:14
→ linearppt: 的 07/18 20:14
推 doremon1293: 跳過數學計算部分當然有趣 07/18 20:14
為什麼啊？ 數學本身不也很有意思嗎？
推 aegisWIsL: 能有內涵又能幹話的媽媽真完美 07/18 20:14
推 shadowblade: 數學是用來描述世界的語言,跟魔法咒文相同意思的 07/18 20:15
→ spfy: 弦論是目前萬有理論的候選之一吧 統一所有物理理論的終極理 07/18 20:15
→ spfy: 論 但可能是有生之年了... 07/18 20:15
推 tmwolf: brian greene也算是科普了 neil tyson介紹過沒記錯的話 07/18 20:15
→ doremon1293: 候選而已啊 反正解不開 就加新常數 07/18 20:16
推 longlyeagle: 弦論的問題是這樣: 他用提升模型複雜度來解決衝突的 07/18 20:17
推 shadowblade: 弦論那種算是為了盡可能滿足所有問題去捏的模型 07/18 20:17
→ longlyeagle: 問題 如果有什麼解釋失敗 那就再提高複雜度(維度) 07/18 20:17
→ shadowblade: 但有時候這種刻意造的模型比不上某個像是天啟的解答 07/18 20:18
推 Elmore: 跟我想的一樣 07/18 20:18
→ shadowblade: 突然跑出來(像是那堆歷史留名的 07/18 20:18
→ longlyeagle: 然後又因為複雜度高(高維) 難以量測 所以熱度過了之 07/18 20:18
→ longlyeagle: 後就被認為是偽科學 畢竟科學應該要可以被驗證 07/18 20:19
推 antonio019: Fauna：(熱情地談論量子力學 我：(她奶子真的好大 07/18 20:19
亞瑟王是對的
→ shadowblade: 這不叫偽科學吧,單純就是捏模型而已 07/18 20:20
→ shadowblade: 能不能被驗證的問題就,數學常常跑在物理前面 07/18 20:20
推 pdexter: Holo創社以來的才女 07/18 20:24
推 CATALYST0001: 弦理論現在問題就還找不到那個預測的11維度啊 找到 07/18 20:25
→ CATALYST0001: 的話統一場論應該也差不多了 07/18 20:25
→ spfy: 原來裡面的11維是這樣出來的 感謝懶人包 07/18 20:27
推 carkyoing: 阿？奶子力學？ 07/18 20:27
推 goward: 量子力學也是身心靈的基礎之一 07/18 20:29
推 gill1457: 烤肉人也翻譯得很厲害吧 07/18 20:30
推 Mentha: 認真聽不懂，但每次聽都覺得很有意思 07/18 20:31
→ Mentha: 而且談到數學推理我每次都覺得很像看到克蘇魯文字之類的 07/18 20:32
→ Mentha: 我永遠都沒辦法理解那些推導的意義 07/18 20:32
→ Mentha: 但那些推導卻是引導人類走向這麼複雜的文明時代的原因 07/18 20:32
→ shadowblade: 你沒問題,因為數學鑽到最後跟理解到克蘇魯差不多 07/18 20:33
推 b325019: 我還停留在10維w 07/18 20:33
→ farward: 量子力學還會用到球座標偏微分方程,玩死你! 07/18 20:36
推 WindowsSucks: 不做弦論的物理學家都會笑弦論是數學不是物理學 07/18 20:37
推 twnd1836432: 這很自然 07/18 20:37
推 aeoleron: 滿想看那幾個en才女聚起來geek out 07/18 20:39
推 rotusea: 我比較想用探討一下大自然的時空扭曲現象 07/18 20:39
推 longlyeagle: 一開始是九維 後來量測工具演進之後發現之前模型不准 07/18 20:40
→ longlyeagle: 弦論學家就說其實是十維 然後量測又進步之後又不准 07/18 20:41
→ rotusea: 量子力學其實離我們的日常生活非常近，舉個例子，你的細 07/18 20:41
→ rotusea: 胞粒線體是靠量子隧穿機制製造能量貨幣的 07/18 20:41
→ longlyeagle: 弦論學家就表示那我再加一維 現在已經超過十一維了.. 07/18 20:42
→ rotusea: 廣義相對論也是，你的GPS導航是靠它計算出來的 07/18 20:42
→ longlyeagle: 本身這種用拉高複雜度的方法來貼合量測結果的方式最 07/18 20:43
推 WindowsSucks: 也不只弦論會這樣啦，很多高能理論模型都是類似的 07/18 20:44
→ WindowsSucks: 玩法，實驗結果出來發現跟模型預測不合就調整一下 07/18 20:44
→ WindowsSucks: 參數，理論學家自己都會拿這個開玩笑 07/18 20:44
→ longlyeagle: 後也頂多是一個高度耦合的數學模型 而不該是個理論 07/18 20:44
→ crimsonmoon9: 熱力學小薄本看不下去不是你的錯 那真的不是人看的 07/18 20:44
也不是看不下去，只是這類閒書我還有不少，這個暫時沒那麼優先。
推 jay920314: 之前有看到這個clip 有料 但看完我還是只知道鹹魚理論 07/18 20:45
推 raincole: 假裝自己是科學的才叫做偽科學 07/18 20:45
→ raincole: 弦論又沒有騙你他可以驗證 大家都知道不能 07/18 20:45
→ raincole: 所以物理學家自己也自嘲弦論 Not even wrong 07/18 20:46
→ kaj1983: 我是在玩梗啦... 07/18 20:46
→ Rust: The Elegant Universe 應該是翻成優雅的宇宙 07/18 20:46
→ Rust: 之前讀過 07/18 20:46
那個就中譯本的譯名啦
https://www.books.com.tw/products/CN11533157
→ WindowsSucks: 弦論的問題是它給的預測結果現在根本都無法驗證， 07/18 20:46
→ WindowsSucks: 超對稱粒子需要大得很誇張的能量，質子衰變的機率 07/18 20:46
→ WindowsSucks: 也是小得很誇張 07/18 20:46
推 CATALYST0001: 弦理論要測的話就看LHC什麼時候敢撞啊 07/18 20:47
推 WindowsSucks: LHC哪撞得出來啦，我印象中超對稱粒子起碼都要100 07/18 20:50
→ WindowsSucks: TeV以上，LHC好不容易才升到14 TeV 07/18 20:50
推 CATALYST0001: 但LHC撞也是現在唯一可行的方法吧？ 07/18 20:51
→ WindowsSucks: 然後在升級到能證明弦論以前的能量根本撞不出任何 07/18 20:51
→ WindowsSucks: 新東西（高能沙漠） 07/18 20:51
→ WindowsSucks: 我物理系畢業以前有聽說過好像有人有想到方法測量 07/18 20:52
→ WindowsSucks: 質子衰變，也不知道後來怎樣 07/18 20:52
→ WindowsSucks: LHC近年的升級方向都是提高撞擊頻率(luminosity)不 07/18 20:54
→ WindowsSucks: 是撞擊能量，各國政府也愈來愈不想增加經費了 07/18 20:54
推 Aequanimitas: 你現在用的電腦就是近代物理啊 怎麼會離生活遙遠 07/18 20:55
我那個「距離生活遙遠」造成不少誤會。應該說，
近代物理理論的數學模型，對我來說，知道跟不知道沒什麼區別。
以電腦來做例子，我最多只要知道零件的性質，
至於實作的方式 積體電路 還是 異世界魔獸素材，對我來說是沒有區別的。
我不會因為多知道了近代物理的模型後，能用來預測什麼表現。
推 t77133562003: 上次有人說是生物/物理雙碩士 超扯 07/18 20:56
→ Aequanimitas: LHC沒辦法啦 太小了 07/18 20:57
推 CATALYST0001: LHC就一堆人怕會撞出黑洞不是嗎www 07/18 20:58
推 Rust: 質子衰變不就是日本幾個超大水箱裝探測器嗎 07/18 20:58
推 Arctica: 媽媽很棒 07/18 21:00
推 ptttaigei: ・ω・ 看著奶子，聽著量子，推推 07/18 21:00
→ Aequanimitas: 看來是個不滿足於it works的朋友呢 07/18 21:01
剛好相反，我覺得就是因為滿足於「it works」，
才覺得很多物理模型對我來說意義不大
推 devan35783: 那個重力薄膜歪曲其實應該是三維，但薄膜比較好理解 07/18 21:03
推 SSIKLO: 自然媽媽講自然，合理 07/18 21:06
推 frog0824: 這很自然 07/18 21:06
推 WindowsSucks: 日本超大水箱裝探測器說的應該是微中子實驗吧 07/18 21:06
推 Oxhorn: 其實我聽不太懂 但會想一直聽 07/18 21:08
推 kimokimocom: 打個不精確的比喻 現在這些理論包含量子力學相對論弦 07/18 21:08
→ kimokimocom: 論基本都像是在漫畫小說用設定解釋宇宙萬物規律 理論 07/18 21:08
→ kimokimocom: 之間差別只在於能多貼近我們觀察的事像..弦理論在很 07/18 21:08
→ kimokimocom: 多地方預測了其他理論中存在的矛盾，但最終這些理論 07/18 21:08
→ kimokimocom: 的共通點還是在驗證上會有困難。像是平行世界存在的 07/18 21:08
→ kimokimocom: 推導，當使用無法證偽的證據去做的話，老實說與其說 07/18 21:08
→ kimokimocom: 是科學不如說會偏向哲學與神祕領域。 07/18 21:08
推 WindowsSucks: 噢查了一下，super-kamiokande好像確實有測量質子 07/18 21:08
→ WindowsSucks: 衰變，我以前聽說的可能是某個專門測量它的新方法 07/18 21:08
→ Rust: 神岡探測器的用途包含了探測微中子和觀測質子衰變 07/18 21:08
→ Rust: 我查的 07/18 21:09
推 kimokimocom: 人類其實科技越進步 越找不出來一個統一的理論定義 07/18 21:11
→ kimokimocom: 整個人類能感知到的範圍內的現象 07/18 21:11
推 WindowsSucks: 也不是愈進步愈找不出統一理論，我覺得倒不如說是 07/18 21:14
→ WindowsSucks: 上世紀電、弱、強三大交互作用統一得太成功，才會 07/18 21:14
→ WindowsSucks: 導致大家對於只有重力統一不進來這件事感到很焦慮 07/18 21:14
→ Rust: 電弱強的大一統理論目前有很多候選模型吧 07/18 21:15
→ Rust: <- 從小看科普書的 07/18 21:16
推 WindowsSucks: 標準模型雖然大家都知道還缺很多東西，但算是很成 07/18 21:18
→ WindowsSucks: 功了吧，實驗學家很拚命地一直想找證據推翻它，但 07/18 21:18
→ WindowsSucks: 往往找了老半天都符合標準模型預測，快氣死XDD 07/18 21:18
→ Rust: 我的理解是標準模型不包含大一統理論 07/18 21:20
→ Rust: 不過我也不是專業的 07/18 21:20
推 Aequanimitas: 借文推薦一下 有興趣可以google 07/18 21:22
→ Aequanimitas: “Feynman's Messenger Lectures” 07/18 21:22
→ Aequanimitas: 會找到幾個影片 是費曼談近代物理的進展和本質 07/18 21:22
→ Aequanimitas: 對這種在邊界上的科學問題有愛的人一定會非常喜歡 07/18 21:22
推 WindowsSucks: 我也不是理論專業，(前)實驗仔的工作就是推翻標準 07/18 21:24
→ WindowsSucks: 模型而已 07/18 21:24
推 Freeven: 不愧是大自然 07/18 21:24
推 naya7415963: 這本沒有電子書喔@@ 想挑戰看看的說 07/18 21:26
推 a606152004: 弦理論是數學 不是物理 07/18 21:29
推 cmrafsts: 現在物理學界是什麼態度啊？還是not even wrong? 07/18 21:31
推 et310: 大自然有研究所學位……？！太強了吧 07/18 21:33
推 lolicon: 太強了 07/18 21:34
推 devan35783: 用數學硬幹也不能說錯，克卜勒行星定律實際上更早以前 07/18 21:38
→ devan35783: 就有數學家用數據硬幹出公式 07/18 21:38
那是誰的工作啊？
推 crazy6341556: 酷喔 07/18 21:42
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/18/2024 21:43:48
推 devan35783: 不知道，以前物理老師說的故事，強調學物理數學很重要 07/18 21:45
推 iamnotgm: 自然真是深奧 07/18 21:49
推 welkin0105: 前議會五人除了Kronii不知道，其他書都讀得不錯耶 07/18 21:57
推 mikuyoyo: 這些理論比較偏科幻哲學不算科學吧，根本沒辦法驗證，我 07/18 21:58
→ mikuyoyo: 看完科幻電影也會去研究這些 07/18 21:58
推 astrophy: 其實我覺得Fauna說得很好，現階段不少物理學家們的確認 07/18 22:00
→ astrophy: 為string走得太遠太過了是很容易被誤導的一個領域，特別 07/18 22:00
→ astrophy: 是跟susy 搞一起之後。以目前LHC在14Tev的order附近來 07/18 22:00
→ astrophy: 看，也該撞出些susy 已描繪得到的東西，但就沒有所以看 07/18 22:00
→ astrophy: 來似乎就沒啥希望，那就別說還要跟susy 搞在一起的那些 07/18 22:00
→ astrophy: 後續發展。string這東西一開始本來就有些取巧了，是為了 07/18 22:00
→ astrophy: convergency才把一些有的沒的學spin一樣包進去裡面，這 07/18 22:00
→ astrophy: 套在5-d還真能works，像2010年前那段時間發表ads/cft 07/18 22:00
→ astrophy: 相關中就很好用，但越後面那些優化26-d之後的10-d. 11- 07/18 22:00
→ astrophy: d等等的就走得太遠了，越包越多就算了，還引入不少看似 07/18 22:00
→ astrophy: 很美好卻很難證實的symmetry，讓其更加難證實，都快變 07/18 22:00
→ astrophy: 成玄學了。 07/18 22:00
推 windowsill: 我還以為我他媽的走錯板 07/18 22:01
推 vitalis: 偽科學不代表錯誤,只是不符合"科學"這個架構但又弄的很像 07/18 22:06
推 astrophy: 只能說string所帶來的方法和思想有很多，但走太遠之後 07/18 22:10
→ astrophy: 不少都有疑慮和問題，即使是上面說到的現階段比較能有 07/18 22:10
→ astrophy: 跟現實聯結的ads/cft在N=4的yang-mills場這例子就與QCD 07/18 22:10
→ astrophy: 的表現相比不太合理。總之是個需要非常小心謹慎的領域， 07/18 22:10
→ astrophy: 即使計算上好用又能算出個漂亮的形式，但如果與現實中 07/18 22:10
→ astrophy: 表現不同也就沒有意義了。 07/18 22:10
推 rjaws: 對於弦論我只有個印象，要先接受所有自然數和為-1/12 07/18 22:12
推 astrophy: String theory 嚴格來說不是偽科學，它的確在沒有過度擴 07/18 22:13
→ astrophy: 張之下還是蠻好用的，只是非常需要小心謹慎的與現實中 07/18 22:13
→ astrophy: 的實驗結果比對前行而已。 07/18 22:13
推 Rust: 專業的好像來了 07/18 22:13
→ inte629l: 哪本熱力學這麼恐怖 記得都拿carter或blundell的 07/18 22:24
→ inte629l: 然後她提的那本科普書有中譯本 優雅的宇宙 商務出版的 07/18 22:27
推 astrophy: 理論上來說標準模型不可能會被「推翻」的，因為它本來就 07/18 22:31
→ astrophy: 只是照著多方實驗結果套起來的東西，所以就算實驗出有 07/18 22:31
→ astrophy: 不對的地方，它再改補一下不就好了w 07/18 22:31
推 Rust: 記得微中子有質量也是後來加的 07/18 22:33
推 andykimo123: 所有自然數和不會是-1/12 只會是無限大 07/18 22:38
→ andykimo123: -1/12那個可以去看mathologer的影片解釋 07/18 22:39
推 MAXcafe: 難怪Sana想被她踩 07/18 22:39
推 a22122212: 她懂很多欸 之前流浪貓的事也很懂 07/18 22:41
推 tim0821: 科普書其實滿有趣的，小時候會看相對論裝成熟，裡面的某 07/18 22:42
→ tim0821: 些結論會顛覆小朋友的觀念，書讀起來像大人的魔法書之類 07/18 22:42
→ tim0821: 的感覺，其實滿有趣的。 07/18 22:42
→ tim0821: 比起嚴謹的推論，讓人稍微理解，保持對知識的興趣也是科 07/18 22:42
→ tim0821: 普書的重要處。 07/18 22:42
→ tim0821: 就算看起來很酷，但是現在的小朋友大概不會想讀這些，長 07/18 22:42
→ tim0821: 大之後更不會接觸不同領域的知識，其實滿悲哀的 07/18 22:42
推 andykimo123: 是說原po講的熱力該不會是李政道的統計力學講義? 07/18 22:44
→ Mystiera: 好幾張圖根本變八雲beni頭上插樹枝了XD 07/18 23:05
推 kuo3027: 不愧是自然媽媽 07/18 23:21
→ wellstart: Fauna用的英文單字是教育程度很高在用的 07/18 23:22
推 greedystar1: Sana表示 這本來是我的領域QQ 07/18 23:39
→ cchh179: 這好像是1月的影片 07/18 23:50
推 t8756321: 嗯嗯 原來如此(完全沒搞懂 07/19 00:17
→ nlriey: 她講的差不多欸，很強 07/19 01:22
推 BlueNowhere: 難得fauna 的串這麼多人討論 好感動，雖然內容好像 07/19 01:33
→ BlueNowhere: 有點特別，看來喜愛大自然的大家學識水平也都不簡單 07/19 01:33
推 cheng31507: 滿屌的 07/19 02:41
推 WindowsSucks: 「推翻」標準模型是比較簡化的說法啦，畢竟大家早 07/19 02:50
→ WindowsSucks: 就知道它有很多缺陷，某方面來說它早就被推翻了， 07/19 02:50
→ WindowsSucks: 實驗學家的工作是去尋找究竟有哪些地方不符合標準 07/19 02:50
→ WindowsSucks: 模型、差多少，提供理論學家新模型的線索 07/19 02:50
推 OldDaiDai: 推 07/19 06:49
推 efreet: 其實她還蠻常講這些科普的東西，有時候還會說些奇怪的知識 07/19 09:19
推 ben2227486: 自然的科普知識含金量真的很足 可惜沒有像拉電那樣走 07/19 09:35
→ ben2227486: 向普及推廣的路 07/19 09:35
推 ae323436: 看到這些 突然好想念sana 07/19 10:17
→ ae323436: 以前都是sana先開始講這些的... 07/19 10:17
推 UnifiedField: 弦論現在物理界應該放棄的差不多了，不過很適合做 07/19 11:59
→ UnifiedField: 科幻題材 07/19 11:59
推 schiffer: 以前我的拓撲/代數老師公式證明到一半就會開始介紹這些 07/19 14:45
→ schiffer: 理論實際會在哪裡碰到，然後過了十幾年除了泛函之外我一 07/19 14:45
→ schiffer: 次都沒碰過，數學真的走太前面了 07/19 14:45
推 Rust: 只差一個推就推爆了 幫忙一下 07/19 21:04
推 wingzero: 原來當vt要博學多聞 07/20 13:43
