推 JohnShao: 就比較講義氣的黑道（好的方面） 07/10 21:57
唐門決戰時跑了一堆人 講義氣的也就核心的那幾個啦
※ 編輯: XLcock (61.228.201.20 臺灣), 07/10/2024 21:58:09
→ sheo99: 從古早的遊俠就是了啊 07/10 21:58
→ JohnShao: 也有點補上政府不全的機能跟做不到/不敢做的事情（俠以 07/10 21:58
→ JohnShao: 武犯禁） 07/10 21:58
→ AN94: 沒有工作 整天練武 一天到晚想打架 某種程度比黑道還糟 07/10 21:59
推 chien955401: 比較正面的就是當官府的協力者像展昭那種 07/10 21:59
→ JohnShao: 滅門線瑞笙那戰如果打贏了，上官隼的一番話大概就是對武 07/10 21:59
→ JohnShao: 林最好的點題之一 07/10 21:59
推 x2159679: 所以東卍算是一種武俠嗎 07/10 22:00
推 RbJ: 照一樓所言，那的確是黑道沒錯 07/10 22:00
→ s02180218: 帶入現代社會想一下 只使用器械武力謀生的人 在現代社 07/10 22:00
→ s02180218: 會除了從軍或專業競技運動外 就是圍事 07/10 22:00
→ JohnShao: 沒有工作這個，所以阿醜有嗆啊，唐門開設義田、藥舖、 07/10 22:00
→ JohnShao: 茶攤、煉丹還好好繳稅，我們這樣的良民為什麼要幫你政 07/10 22:00
→ JohnShao: 府拼命？ 07/10 22:00
→ sheo99: 有啊，傭兵 07/10 22:01
推 scott032: 其實活俠傳裡面比較像有武力的企業 07/10 22:01
推 luntalk: 然後大幫派就會冠上宗教名義，看起來有沒有很熟悉？ 07/10 22:02
→ sheo99: 黑道名下也有產業啊 07/10 22:02
推 RbJ: 開公司、照顧周邊人士，還會繳稅，確實是黑道沒錯 07/10 22:02
→ scott032: 不然丐幫的人數一直都是由大宋皇帝決定數量的 算黑道? 07/10 22:02
推 JohnShao: 活俠裡面，三大世家不提，六大派除了崆峒外有提到他們 07/10 22:02
→ JohnShao: 有甚麼產業嗎？ 07/10 22:02
→ sheo99: 算啊 07/10 22:03
→ scott032: 我家阿活又要賣珍奶又要幫人義診 哪來這麼好的黑道 07/10 22:03
→ scott032: 飛石幫感覺也只是工人組成的工會而已 07/10 22:03
→ sheo99: 嵩山本身就佛寺啊，全真本身是道觀啊 07/10 22:04
→ sheo99: 幫派就是黑道啊= = 07/10 22:05
推 JohnShao: 黑道的定義廣泛起來是蠻廣的，有非法行為就能算 07/10 22:05
推 wedman: 錦香宮是娛樂企業嗎 07/10 22:05
→ sheo99: 不然以為早年黑道怎麼出現的 07/10 22:05
推 turnpoint: 錦香宮介紹那邊感覺錦香宮的硬體生活超優渥的，讓人好 07/10 22:05
→ turnpoint: 奇收入來源是什麼？唐門至少有提到徒弟要繳學費 07/10 22:05
→ JohnShao: 丐幫只要老派還在採生折割就還是黑道沒錯 07/10 22:05
對了還有 89妹都特別正= =
→ scott032: 錦香宮不是有外國組織資助嗎 加上又是宗教團體 07/10 22:06
※ 編輯: XLcock (61.228.201.20 臺灣), 07/10/2024 22:06:14
→ JohnShao: 雞腿宮有在賣藝吧 07/10 22:06
推 Garwee: 就幫派阿 不過不像現在作奸犯科 07/10 22:07
→ Garwee: 一堆沒格調不講道義的廢物小混混 07/10 22:07
→ willytp97121: 俠客行看過就知道了 07/10 22:07
推 ikachann: 很簡單 你理解成幫派就好 反正就是出來混的 07/10 22:09
→ JohnShao: 也不是沒在做姦犯科吧，光是所謂快意恩仇亂殺人或傷人就 07/10 22:09
→ JohnShao: 是問題了 07/10 22:09
→ amsmsk: 是 07/10 22:09
推 koriras: 廣義解釋就民間的地方團體 07/10 22:10
→ amsmsk: 快意恩仇=不守法律 07/10 22:10
→ JohnShao: 像大師兄打劫山賊其實也是犯法，只是因為對象是山賊所以 07/10 22:10
→ JohnShao: 反而能提高聲望 07/10 22:10
推 RbJ: 惹到其中幾個人，整個江湖武術門派就會更你槓上 07/10 22:10
→ RbJ: 如果該門派有人不遵守內規，就會被清理門戶 07/10 22:10
推 ikachann: 江湖也沒再跟你講道義啦 不要武俠看多以為大家都講道理 07/10 22:10
→ RbJ: 仔細想想，跟黑道真的一樣耶 07/10 22:11
→ koriras: 世界上幫派的發跡起源與由來都算是雛形 07/10 22:11
→ ikachann: 就是利益取向 翻臉比翻書還快才是真的 07/10 22:11
推 a28200266: 不一定 設定上的89應該是山賊之類的 07/10 22:11
→ koriras: 近現代如義大利最為廣知，或是日本山口組起源的三大系 07/10 22:12
推 JohnShao: 上官隼就笑宋悲啊，你眼中的大俠是龍淵是紅蓮王，他們一 07/10 22:12
→ JohnShao: 身正氣又武功高強，點燃了整個武林的熱血保衛平民，但沒 07/10 22:12
→ JohnShao: 有這種火苗的話武林人士就是一幫廢物 07/10 22:12
推 willytp97121: 收入來源就看扣住什麼政府沒有介入的金源 像滄幫就 07/10 22:13
→ willytp97121: 能聯想到是控制河運和捕魚 武當少林這些宗教團體也 07/10 22:13
→ willytp97121: 是政府不好管的金錢資源流動灰色地帶 07/10 22:13
→ JohnShao: 遇到問題跑得比誰都快，欺凌弱小比誰都想搶一塊肉，這就 07/10 22:13
→ JohnShao: 是所謂武林人士 07/10 22:13
→ a28200266: 古代所皇權不下鄉 地方本來就是靠仕紳豪強還有保甲去 07/10 22:13
→ a28200266: 維護的 07/10 22:13
推 adk147852: 這個活俠開頭老闆就說完了 07/10 22:13
→ a28200266: 你不能期待官府去做所有事 他們通常都是一句賤民滾啦 07/10 22:14
→ a28200266: 幹 07/10 22:14
推 dos01: 江湖這概念就古龍的 看看古龍寫的那堆東西一個個都精障就 07/10 22:14
→ JohnShao: 那個不是老闆是吃麵路人 07/10 22:14
→ dos01: 知道了 07/10 22:14
→ dos01: 真的要說的話反而是金庸寫的武俠比較異類 07/10 22:14
推 pgame3: 問就是你朝廷才是對武裝和合法決鬥管太多(x 07/10 22:14
→ willytp97121: 現代幫派會感覺都在經營黃賭毒等非法事業也是因為 07/10 22:15
→ willytp97121: 現代政府權力擴張了 比較正當的財源都收歸國有了就 07/10 22:15
→ willytp97121: 只好去從灰色事業賺錢 07/10 22:15
→ h75311418: 東城會 07/10 22:15
推 koriras: 就一個概念裡有各種面向，古龍跟金庸都有分佈到 07/10 22:16
→ koriras: 像山口組就是有攤商組織 07/10 22:17
推 JohnShao: 簡單一點來說，傳統武俠的江湖實際上就是「政府管不到 07/10 22:17
→ JohnShao: 的地方」大集合，有好有壞但放到現實一定是壞的居多 07/10 22:17
推 mn435: 就大財團的概念 有私人武裝跟眾多產業 07/10 22:18
推 a28200266: 通常有俠這個字就代表起碼做的事合乎社會道義的啦 偽 07/10 22:18
→ a28200266: 君子先不談 07/10 22:18
→ sheo99: 武俠本來就是黑道無誤啊 07/10 22:19
→ a28200266: 古代對俠士的定義就是信守承諾 仗義助人 如果是鬧事的 07/10 22:19
→ a28200266: 89那就會直接稱之為惡霸土匪了 07/10 22:19
→ sheo99: 俠就是黑道裡面的黃金精神 07/10 22:20
推 pgame3: 不過說真的哼，在武俠的背景設定下，有得練不少人就能有小 07/10 22:20
→ pgame3: 成，又不是什麼民主國家，憑甚麼人家一身本事要陪你乖乖 07/10 22:20
→ pgame3: 種田然後等哪次天災被官府一起餓死 07/10 22:20
→ a28200266: 宋朝開始俠士的地位就不如以前了 跟重文輕武的風氣有 07/10 22:21
→ a28200266: 關 明清皇權比較集中 對這種管制更多 07/10 22:21
推 dos01: 水滸傳那堆大俠士 一堆都喜怒無常 動不動就把別人的脖子 07/10 22:21
→ dos01: 扭斷好嗎... 07/10 22:21
→ sheo99: 不然想想以武犯禁，快意恩仇，你套入現代社會會發生什麼 07/10 22:22
→ sheo99: 事 07/10 22:22
→ gaym19: 水滸傳那群不算俠士 是一群土匪 07/10 22:22
→ gaym19: 只是這群土匪裡面有幾個人比較好心而已 07/10 22:22
推 pgame3: 王權社會你武人文人商人不結黨營私什麼時候才結黨營私，人 07/10 22:24
→ pgame3: 家是90%農民太小咖沒機會入夥，給他們機會給他們選擇他們 07/10 22:24
→ pgame3: 也會入夥 07/10 22:24
推 koriras: 少不讀水滸 07/10 22:24
推 CCNK: 宗教/黑道 我好像想起了什麼 頭痛 07/10 22:25
→ sheo99: 嵩山少林寺，大甲鎮瀾宮，是不是聽起來類似 07/10 22:28
推 civiC8763: 之前就有個金庸迷朋友開導過我 07/10 22:30
→ civiC8763: 讓我看這些作品是越看越像在看89劇 07/10 22:30
噓 saber154: 講難聽點警察也是黑道89啊 只是有__在後面撐腰而已 07/10 22:32
→ saber154: 有的黑企業也跟黑道89一樣了 三寶也是某種度的89 07/10 22:32
推 zader: 唐門其實不太像幫派，它其實是地主莊園形式。 07/10 22:33
推 zerox123456: 確實就是黑道 只是黑道也有比較乾淨生意跟做髒之事的 07/10 22:34
推 FwFate: 就國家的角度來看的確就是黑道沒錯 07/10 22:35
→ JohnShao: 三大世家比較像土皇帝，更被朝廷忌憚了有沒有 07/10 22:35
→ sheo99: 三寶怎麼連結到8+9的 07/10 22:41
推 ien210195: 武俠要有行俠仗義呀，不然就只是會武功的人 07/10 22:41
推 chien955401: 行俠仗義在法律層面上來看就是暴力鬥毆和私刑 07/10 22:44
推 dos01: 其實竹簾也是有資產的...只是... 07/10 22:45
→ dos01: 就說到這裡 07/10 22:45
推 SinPerson: 新選組換個角度也是武裝幫派份子啊 07/10 22:47
→ CannonLake: 除非招安不然大俠對社會根本沒貢獻 不事生產 錢從哪來 07/10 22:58
→ scott032: 唐門會收留孤兒阿 還有兼慈善機構耶 07/10 23:05
推 uoyevoltnaw: 本來就是＝＝ 07/10 23:13
推 Richun: 如果你的黑道定義是非政府控制的武裝團體，那唐門的確是。 07/10 23:13
推 breakblue: 的確就是黑道啊 你去各門派學武功 學成之後就留在門派 07/10 23:15
→ breakblue: 當圍事 門派發你薪水 不然就是出去求職 給有錢人當打手 07/10 23:15
→ breakblue: 出去行俠仗義？除非你家像南宮那麼有錢 隨便你出去玩 07/10 23:17
→ breakblue: 那門派單靠弟子的拜師學費就能養活嗎 當然還要發展旗下 07/10 23:19
→ breakblue: 公司 不管是開醫館/商會還是鏢局 總要賺錢養門派的啊 07/10 23:20
→ a8521abcd: 宗教也沒那麼好搞，唐代之後你想出家都是要考照的，因 07/10 23:26
→ a8521abcd: 為宗教有特權會直接影響到官方的稅收跟勞動力，朝庭會 07/10 23:26
→ a8521abcd: 發度牒去控管出家人的數量。自己剃個光頭拜不知道哪裡 07/10 23:26
→ Sinreigensou: 黑道跟8+9小混混還是不太一樣 07/10 23:26
→ a8521abcd: 的神佛站在官方立場就是法外組織 07/10 23:26
→ k5545332: 比較像現在的道館、武館 07/10 23:28
→ Banana566: 這答案沒絕對，介於是與不是，別忘了以前可是冷兵器時 07/10 23:31
→ Banana566: 代處於隨時打仗時期，自然人人尚武，不學點只能淪為別 07/10 23:31
→ Banana566: 人的魚肉，正派的為民為國，惡的欺壓百姓，要看作為而 07/10 23:31
→ Banana566: 定，別用現在太平時期尚文人來看以前。至於現在社會作 07/10 23:31
→ Banana566: 亂那些我不好評論 07/10 23:31
推 QuuEgg: 是啊 07/10 23:32
推 tym7482: 是啊 平民會在那打打殺殺嗎 07/10 23:35
→ mamamia0419: 一直都是啊，像六大派圍攻光明頂，還有逼死張家父母 07/10 23:36
→ mamamia0419: ，都表示拳頭大的贏 07/10 23:36
→ ackes: 古代法律概念跟現在法律也不太一樣就是了 不太能類同 07/10 23:36
推 h75311418: 也可以開武館呀 07/10 23:37
推 rc56321987: 是啊，都收保護費了 07/10 23:38
推 ss218: 現代的法務機關都會有人覺得不作為不公正了 古代的法務機關 07/10 23:38
→ ss218: 問題只會更嚴重 07/10 23:38
→ Nitricacid: 一開始的路人不就直接嗆了 一把年紀還在那邊打打殺 07/10 23:40
→ Nitricacid: 殺 07/10 23:40
推 wiork: 鏢局啊......黑道做生意 07/10 23:42
推 wiork: 地方派系總要養些人來壯大聲勢 07/10 23:44
→ AndyMAX: 在沒被官方通緝前 頂多是幫派/民兵組織 07/10 23:56
推 jimmyVanClef: 是 07/11 00:34
推 aliensu: 有想過這個問題，但應該就黑道沒錯，綁人殺人打贏H對方 07/11 00:34
→ aliensu: 武俠應該就是浪漫化後的結果 07/11 00:35
→ zaaztt23771: 沒牌做壞事叫黑道、有牌做壞事叫恐怖特務、有牌做好 07/11 02:23
→ zaaztt23771: 事叫警察補快、沒牌做好事叫俠客 07/11 02:23
→ newf91G: 跑得多那是你玩家對唐門不夠努力 07/11 02:55
→ newf91G: 你貢獻高，相心高，大概率是一個都沒走，或只走少部分人 07/11 02:56
→ newf91G: ，大部分唐門兄弟留著陪你同生共死 07/11 02:56
推 vking223: 開空手道跆拳道補習班 07/11 05:07
推 fth862: 是啊 中國武館以前就是幫派控制 什麼鹽幫青幫洪門 07/11 07:41
推 parkblack: 對啊 不然哪來這麼多不工作整天練打架功夫的閒人 07/11 07:56
推 drm343: 山口組最早也只是某種工人公會阿，宗教起來的黑道也不是沒 07/11 08:12
→ drm343: 也不是沒有阿，只是都洗白或說自己不是 07/11 08:13
推 twosheep0603: 今游俠，其行雖不軌於正義，然其言必信，其行必果 07/11 11:01
→ twosheep0603: 再加上以武犯禁的前提 基本上就是比較有紀律的黑道 07/11 11:02
推 Boris945: 不然幫派這名詞哪來的 07/11 11:48
