→ akles111: 沒有魔力就沒有人權… 06/08 22:19
推 ShiinaKizuki: 沒有 小書癡裡貴族就是比較高級的人種 他們是真的 06/08 22:20
→ ShiinaKizuki: 跟一般人不一樣 06/08 22:20
→ bnn: 電池 06/08 22:20
→ akles111: 貴族也很狠…沒魔力也直接處理殺了，沒有公開就不算人 06/08 22:20
→ LOVEMOE: 這部作品 農作物的收成和魔力 有很大的關係 06/08 22:20
→ LOVEMOE: 所以真的是 沒魔力 沒人權 06/08 22:20
推 kobe30418: 不怕 這部神就是邪神 沒魔力的都不算人 06/08 22:21
→ haseyo25: 貴族只有最上面的有義務，雖然亂搞的很多就是了 06/08 22:21
→ LOVEMOE: 魔力還可以用在戰爭 和 蓋房子等等 別的不說 06/08 22:21
推 S404NotFound: 後面繼續看，義務有，持有權力的原因跟平民很難造反 06/08 22:21
→ S404NotFound: 的理由都有合理解釋 06/08 22:21
→ LOVEMOE: 如果不改善農作物收成 這一點 真的拿貴族沒辦法 06/08 22:22
→ ShiinaKizuki: 除非有貴族以外的產魔法方式 不然沒魔力的平民註定 06/08 22:22
→ ShiinaKizuki: 翻不了身 06/08 22:22
→ yukitowu: 記得看過推文討論 貴族有貴族的義務 但如果貴族擺爛也沒 06/08 22:23
→ yukitowu: 辦法就是 神殿沒有絕對的權力可以強迫貴族配合 06/08 22:23
→ ShiinaKizuki: 這部的貴族以掌握的力量來看 已經很仁慈了 06/08 22:24
推 lisafrog: 原PO問題小說都有解，包括貴族擺爛會發生什麼事 06/08 22:24
推 turboshen: 這部平民可以說是寄生在貴族的世界，他們拿廉價的勞力 06/08 22:24
→ turboshen: 換生存權 06/08 22:24
→ adasin: 貴族擺爛會怎樣嗎 要劇透嗎? 06/08 22:30
→ ts1993: 魔力 06/08 22:31
→ ts1993: 沒有不是人 06/08 22:31
推 Armour13: 這世界是由魔力生成的廂庭，沒貴族當人柱維持就會毀滅 06/08 22:32
推 devan35783: 看怎麼擺爛吧，有各種結果 06/08 22:32
→ Armour13: 如果跟普通人類力量權力轉換過來可能會被當家畜使喚 06/08 22:33
→ adasin: 這部狠的是階級隔離是真的嚴格 不像其他作品 貴族不像貴族 06/08 22:35
推 tf010714: 小書癡的世界就是被所謂神養著的實驗動物吧 06/08 22:37
推 forsakesheep: 其實平民也是有魔力的，採帕露果實就是靠平民的魔 06/08 22:37
→ forsakesheep: 力才有辦法採，後面靠身蝕小孩採其他人還會疑惑速 06/08 22:37
→ forsakesheep: 度怎麼差這麼多 06/08 22:37
→ tf010714: 他們所謂的神搞不好也像法環一樣是外星人之類 06/08 22:38
→ adasin: 如果是外星人 起碼是高維度的 可能任意穿梭時空改寫歷史 06/08 22:40
推 Armour13: 說不定跟刀劍AL一樣，只是一個遊戲 其他國家就是別的遊 06/08 22:40
→ Armour13: 戲的 06/08 22:40
→ forsakesheep: 都有魔力器官了，跟尤國以外的人比起來應該是完全 06/08 22:42
→ forsakesheep: 不同種類的生物，我記得也有生殖隔離 06/08 22:42
→ tw15: 有魔力啊 06/08 22:44
推 Atropos0723: 大哥，那個世界就是魔力至上，沒魔力的平民，對貴族 06/08 22:44
→ Atropos0723: 來說真的就是草芥 06/08 22:44
→ tw15: 你看這本就直接當沒魔力的是培養失敗的耗材 06/08 22:44
→ tw15: 以現代來說 就是電子產品 但是生產瑕疵不能過電 懂? 06/08 22:45
推 rronbang: 簡稱魔族，平民種地再用心都沒啥用。不如貴族睡一覺 06/08 22:46
→ rronbang: 撒出的魔力種菜 06/08 22:46
推 rronbang: 廂庭這個詞很日式，看了幾次才看懂 06/08 22:48
→ dashed: 其實基貝跟平民處得也不差啦 只是一樣沒人權 06/08 22:49
→ dreackes: 平民也有魔力拉(不然怎麼生出有魔力的身蝕) 06/08 22:50
→ dreackes: 只是弱到要用血才能有反應 06/08 22:50
推 yomo2: 有魔力的貴族也不是絕對 後面有反過來有魔力的人被普通人 06/08 22:53
→ yomo2: 壓榨的例子 06/08 22:53
→ forsakesheep: 那是因為沒有司普達 06/08 22:54
推 MrJB: 女主最後也會變成那層權力者所以沒差 讀者才會爽 06/08 22:57
→ forsakesheep: 爽也是最後了，不然每個階段都有每個階段的難題 06/08 22:57
→ DarkKnight: 我不爽Y 06/08 22:57
→ hdlihnk39: 蘭國人那只是初見殺,沒即死毒的話,貴族還是輾壓蘭國人 06/08 23:01
推 laio: 好好看到最後，納芙麗妲為小妾的貴族已經是不錯的貴族了 06/08 23:02
推 youyuoims94: 以貴族角度來看平民還真的不是人 嚴格一點貴族還要 06/08 23:02
→ youyuoims94: 要學校畢業才有人權 06/08 23:02
→ laio: 採帕露果實跟魔力有啥關係，是爬上去靠雙手的溫度融化來採 06/08 23:04
→ laio: 不是嗎 06/08 23:04
→ rronbang: 原本以為蘭國有魔力的人被普通人壓榨，結果書籍版 06/08 23:05
→ forsakesheep: 不是，採帕露果實是靠灌注魔力讓它掉下來，後面孤 06/08 23:05
→ forsakesheep: 兒院跑來一堆貴族小孩的時候，有提到其他孤兒疑惑 06/08 23:05
→ forsakesheep: 為什麼貴族小孩採帕露果實很快 06/08 23:05
→ rronbang: 好像只是說統治階級不需要這麼多魔力貴族， 06/08 23:06
推 laio: 那是貴族的採法啊，平民就是靠手的溫度 06/08 23:06
→ forsakesheep: 你看到中期女主角化身地雷亂炸就會爽了，很好笑 06/08 23:06
→ rronbang: 可能是一般職位無魔者也能做吧。壓榨是未來可能而已 06/08 23:07
→ forsakesheep: 平民也是靠手灌輸魔力啦，神官長在教地雷登錄牌的 06/08 23:07
→ forsakesheep: 時候也有說平民就是魔力太低才一定要用血液(含魔力 06/08 23:07
→ forsakesheep: 高的體液)才能登錄名牌，貴族用棒子點一下就好 06/08 23:07
→ forsakesheep: 神官長Web版好像有說蘭國有開發壓榨魔力的機械啦， 06/08 23:08
→ forsakesheep: 還拿這個來嘴王族 06/08 23:08
推 laio: 作者明明在短篇寫的很清楚，路茲跟哥哥就是靠體溫去融化 06/08 23:08
→ storyo11413: 要貢獻魔力 要打仗打魔獸 結婚也很麻煩 06/08 23:10
推 dreackes: 那是路茲家(平民)的視點阿 06/08 23:12
→ dreackes: 事實上有魔力的貴族小孩再摘帕魯效率就好很多 06/08 23:13
→ forsakesheep: 那是平民的視點啊，要看神官長的解釋才准 06/08 23:13
推 laio: 神官長在哪裡解釋平民是用魔力採帕露？ 06/08 23:17
→ forsakesheep: 我說平民也有魔力這點，你用平民角度來看涉及魔力 06/08 23:19
→ forsakesheep: 的事件本來就不准 06/08 23:19
→ DarkKnight: 準 06/08 23:20
→ forsakesheep: 如果靠體溫就能採帕露，那為什麼不用火烤就好，一 06/08 23:21
→ forsakesheep: 定要徒手接觸，跟地雷採瑠耶露的方式一樣 06/08 23:21
推 linfon00: 貴族也是分階級 階級就是絕對的上下關係 就算同樣階級 06/08 23:21
→ linfon00: 的貴族又分中央 大領地 小領地，貴族間感覺眉角也是很 06/08 23:21
→ linfon00: 多 政治關係要從小開始玩起 什麼個人戀愛的婚姻關係 重 06/08 23:21
→ linfon00: 要性都是排在最後 06/08 23:21
→ forsakesheep: 連在同個領地都分貴族區的貴族以及有土地的基貝， 06/08 23:22
→ forsakesheep: 社會體系分得有夠細 06/08 23:22
→ intela03252: 這部的普通人和貴族可以說是兩個不同種族了 06/08 23:25
→ intela03252: 不如說作者描寫的還算是很有人性 06/08 23:26
→ intela03252: 兩個種族力量差距大到這個地步，情況只會更極端 06/08 23:26
→ forsakesheep: 畢竟貴族還是要仰賴平民做苦力 06/08 23:29
→ linzero: 不是色老頭，是窮貴族 06/08 23:31
→ DarkKnight: 色老頭是我的想像== 可能糟糕的未來 06/08 23:32
推 laio: 采帕露果實時，必須利用手的溫度讓樹枝變軟。因爲在樹上絕 06/08 23:35
→ laio: 對不能用火，否則會被樹木擁有的魔力吹熄，所以只能脫下手 06/08 23:35
→ laio: 套，徒手溫暖樹枝。 06/08 23:35
→ laio: 直接給你短篇的內容=爾 06/08 23:35
→ laio: 所以魔王什麼時候說平民是用魔力採帕露 06/08 23:36
→ linzero: 不過也有不用火的熱源，比如先加熱石頭等勿再拿去用 06/08 23:39
→ linzero: 而且平民採集後基本手都凍的差不多了，照理說已經提供不 06/08 23:41
→ linzero: 了多少熱了 06/08 23:41
推 forsakesheep: 對啊，如果只要溫度，多得是方式，幹嘛一定要靠手 06/08 23:43
推 qwer338859: 貴族要治理土地 沒貴族的魔力的話土地會變黃沙種不出 06/08 23:46
→ qwer338859: 作物的不毛之地 06/08 23:46
→ DarkKnight: 是說不能遷居嗎 跑到別國之類的 06/08 23:47
→ forsakesheep: 後面有遷居的下場啊 06/08 23:47
→ forsakesheep: 解釋的話會雷，你要聽嗎？ 06/08 23:48
→ qwer338859: 可以阿 只是外面是沒魔力的世界 沒事不會有人想移民 06/08 23:48
→ qwer338859: 其實99%貴族跟平民都不太有交集 06/08 23:48
→ DarkKnight: 先不要好了 06/08 23:49
→ KuRaZuHa: 現實社會古時候的貴族 並沒有比較有人性 06/08 23:49
→ DarkKnight: 不過能推翻啊XD 06/08 23:50
→ ttn1983: 你慢慢看就知道了。 06/08 23:50
→ laio: 為什麼一定要靠手跟有沒有用魔力有關嗎？反正作者說了算 06/08 23:53
→ laio: 所以魔王到底什麼時候說平民是靠魔力採帕露 06/08 23:53
→ forsakesheep: 魔王說的是平民也有魔力那裡 06/08 23:54
→ forsakesheep: 你覺得不是魔力就不是魔力，我懶得說服你 06/08 23:55
推 laio: 另外路茲採帕露的故事是路茲跟三個哥哥輪流用手融化，沒上 06/08 23:56
→ laio: 去的在下面烤火暖手 06/08 23:56
→ laio: 所以就是腦補嘛 06/08 23:56
推 engelba: 爽是視角的問題 不爽的可多了 06/09 00:04
推 Kt51000: 這部的設定就很鳥阿，平民真的萬劫不復 06/09 00:10
→ DarkKnight: 請陳勝 吳廣支援 民變 06/09 00:11
推 lisafrog: 平民推翻貴族根本是自尋死路，你看到第三部應該知道貴族 06/09 00:31
→ lisafrog: 給領土灌魔力，土地才長得出農作物的事 06/09 00:31
→ lisafrog: 只要最後會導致魔力變少的事都是自尋死路 06/09 00:36
推 verdandy: 後面孤兒院有收魔力高的孤兒(被肅清貴族) 06/09 00:45
→ verdandy: 地雷血緣上的弟弟視角有說這些新孤兒採帕露的速度 06/09 00:45
→ verdandy: 比其他人快上不少，所以採帕露是跟魔力成正比 06/09 00:46
推 RW2010: 就是這個設定 看到第二部後決定棄追 現實已經這麼垃圾 06/09 00:52
→ RW2010: 看個漫畫也要被階級欺壓是怎樣 超鳥 06/09 00:52
→ DarkKnight: I懂YOU 06/09 00:53
→ karta273745: 平民就沒有魔力這個概念 他們視角怎麼會知道有魔力== 06/09 00:56
→ karta273745: 那不如你分析看看 為什麼身蝕去採集 速度會比較快 06/09 00:56
推 RW2010: 應該說現實可能都比小書痴的世界觀還好 06/09 00:57
→ forsakesheep: 下剋上就是要反抗(炸翻)階級啊 06/09 01:00
推 verdandy: 別忘了書名有下剋上，主角不少次下剋上 06/09 01:03
推 jimmyVanClef: 魔力能做的事太多了 稀有礦 你說爽不爽？ 06/09 01:13
→ jimmyVanClef: 領地國家魔力不足直接導致民生運作不下去，你說負 06/09 01:14
→ jimmyVanClef: 責魔力產出的貴族能不讓他過得爽一點嗎？ 06/09 01:14
推 qqqzzz123: 這本書從頭到尾就是在講「魔力」有多重要 06/09 01:41
→ qqqzzz123: 主角的下剋上都是因為有超扯的魔力才辦得到 06/09 01:41
推 ms6284721: 魔力設定上面就很萬能啊，能當肥料能蓋房子能殺人，你 06/09 01:41
→ ms6284721: 有這種能力當然不會在乎沒有能力的人的想法 06/09 01:41
→ ms6284721: 但是也作者有加上制約，貴族沒有給予領地魔力就是一起 06/09 01:42
→ ms6284721: 滅亡 06/09 01:42
→ ms6284721: 現實世界的貴族也能完全不去照顧平民啊，甚至完全壓搾 06/09 01:46
→ ms6284721: 都沒問題，但是現實的制約就是會被其他貴族併吞或是被 06/09 01:46
→ ms6284721: 平民推翻 06/09 01:46
推 marquelin: 都生殖隔離了 06/09 01:50
推 LHaEY: 其實芙麗妲的待遇算很不錯了，當初就是人品為優先去挑選簽 06/09 02:05
→ LHaEY: 約的貴族，對方也有提議可以讓她當第二或第三夫人的，但考 06/09 02:06
→ LHaEY: 量到繼承權一堆麻煩事，最後還是選擇當愛妾就好。 06/09 02:07
→ Oswyn: 你看了很多中世紀貴族過慘慘的例子嗎 什麼鬼XD 06/09 02:28
推 info1994: 貴族幾乎壟斷生殺大權已經算很好了 06/09 03:25
→ info1994: 而且沒貴族的話，在那片神之領域遲早變成白沙。 06/09 03:27
推 j9145: 這部社會就是天選制度，天生魔力量決定身分地位。再加上對 06/09 03:53
→ j9145: 神明崇敬程度發放祝福的獎勵系統做進一步篩選。 只是後來 06/09 03:53
→ j9145: 祝福機制被上位者隱瞞，才會變成故事中的情況。 06/09 03:53
→ j9145: 地雷能下剋上，主要是有了原本世界的靈活思考，讓她下意識 06/09 04:01
→ j9145: 開始壓制魔力。不然她小時候就跟原地雷一樣被魔力撐死了 06/09 04:01
推 LHaEY: 與其說是上位者刻意隱瞞，不如說是制度一開始就有缺陷，再 06/09 04:54
→ LHaEY: 加上人性才變成這樣的。另外壓縮魔力真的很坑，雖然地雷自 06/09 04:54
→ LHaEY: 創了壓縮法能容納更多魔力，但成長期高度壓縮魔力也會導致 06/09 04:54
→ LHaEY: 魔力快速的增長，算起來根本沒有延命多久。 06/09 04:54
推 a032100: 不覺得設定上有缺陷,這就跟世界各國把原住民的土地佔為己 06/09 06:58
→ a032100: 有後只讓自己家人繼承,繼承到最後世界上只剩貴族(土地持 06/09 06:59
→ a032100: 有者)擁有話語權 06/09 06:59
推 MiaoXin: 淘汰貴族孤兒採帕露就是比平民快。這是我們可以自己歸納 06/09 07:49
→ MiaoXin: 的事情，不用作者明說。 06/09 07:49
推 LHaEY: 我說的是制度有缺陷，不是設定有缺陷。例如王書的抄本是必 06/09 08:32
→ LHaEY: 要的存在，但要如何避免後人利用這個走捷徑？還有次任領主 06/09 08:32
→ LHaEY: 因為擔任神殿長，反而遠離了政治核心被架空的問題要如何解 06/09 08:32
→ LHaEY: 決？這兩個問題是尤國輕忽神事的主因。 06/09 08:32
→ forsakesheep: 說真的死的制度總是比不過活人的劣根性，尤國這個 06/09 09:32
→ forsakesheep: 死樣子也不是一代就變成的，而是不同年代的君騰各 06/09 09:32
→ forsakesheep: 自為了一己之私亂搞，累積下來的 06/09 09:32
→ forsakesheep: 一方面也是沒有足夠文字紀錄流傳，讓方法失傳 06/09 09:32
推 geneaven: 領主魔法放出來就都都更了，直接拆家看他心情重蓋幾樓， 06/09 09:44
→ geneaven: 鬼才敢反抗 06/09 09:44
→ shoiguang: 而且這都更你當釘子戶會直接消失 06/11 15:10
→ shoiguang: 地雷能一直下剋上其實也都是遇到好人 不然直接被當電池 06/11 15:11
→ shoiguang: 如果齊爾不是喜歡新東西的個性，他大可以不理地雷 06/11 15:11
