推 LoveMakeLove: 司馬懿就龜在城裡不臨戰諸葛亮耗死他沒有軍糧後自 06/04 16:41
→ LoveMakeLove: 動撤兵不錯。 06/04 16:41
→ pili955030: 對比其他人的話，他帶兵的確很強，只是他野戰還是輸 06/04 16:42
→ pili955030: 諸葛亮 06/04 16:42
推 AceClown: 手握兵力優勢卻不敢跟丞相打，一和丞相野戰就被打爆，還 06/04 16:42
→ AceClown: 送掉了五子良將… 06/04 16:42
推 Owada: 平遼東還算蠻了不起的吧 至於能否跟曹操周瑜陸遜比 不好說 06/04 16:42
推 marx93521: 打不贏諸葛亮 但對上其他人還是贏 06/04 16:43
→ AceClown: 這咖跟三代火影一樣內鬥內行，都只會大內宣== 06/04 16:43
→ AceClown: 政治跟統帥應該倒過來 06/04 16:44
→ marx93521: 至於周瑜曹操很難比 但就戰績來說司馬懿是沒有那種大勝 06/04 16:44
→ marx93521: 或代表作 06/04 16:44
推 ymsc30102: 閃電戰打遼東王 06/04 16:45
→ Owada: 打不贏諸葛亮 逼得他後代要去捧諸葛亮軍事能力多強 06/04 16:45
推 cidcheng: 嫌司馬懿的人看他孟達跟遼東是怎麼打的 06/04 16:45
推 Sessyoin: 當初這代剛出就吵過了 06/04 16:46
推 newgunden: 他送掉的將比阿斗還多 06/04 16:46
推 SunnyBrian: 想到李混球跟李靖的故事，「帝撫其背曰：『勉之，昔 06/04 16:46
→ SunnyBrian: 司馬仲達非不老病，竟能自強，立勳魏室。』靖叩頭曰 06/04 16:46
→ SunnyBrian: ：『老臣請轝病行矣。』」 06/04 16:46
→ SunnyBrian: 至少李混球把李靖跟司馬懿是放到同一等級評論的 06/04 16:47
推 jkl852: 打孟達打遼東打東吳這幾場都是摧枯拉朽 06/04 16:47
推 AceClown: 曹ㄚ瞞官渡之戰以少勝多，周公瑾赤壁之戰也是以少勝多， 06/04 16:47
→ cidcheng: 司馬懿是打得贏就抓時機閃電戰，打不贏就龜起來 06/04 16:47
→ AceClown: 就這咖每次兵比對方都多還無法每次取勝 06/04 16:47
推 reaturn: 算強，但說要贏曹操或周瑜覺的沒有，他都是打優勢戰 06/04 16:48
→ cidcheng: 所以他龜起來才能拿來反證諸葛亮的軍事才能啊 06/04 16:48
推 roger840410: 當過總指揮的都不會低吧 06/04 16:48
→ jkl852: 他贏得可多了 哪裡沒贏 06/04 16:48
→ SunnyBrian: 當你的對面是阿亮，誰來都沒用啊，能讓阿亮肯定的對 06/04 16:49
→ SunnyBrian: 手至少不輸周瑜 06/04 16:49
→ AceClown: 這咖就剛好生對時代，選對陣營，如果對手是韓信、項羽之 06/04 16:49
→ AceClown: 類的，腦袋早沒了 06/04 16:49
推 ChHChen: 他的時候魏國已經是天下最大的勢力了，所以永遠是兵力優 06/04 16:49
→ ChHChen: 勢的一方，沒有像官渡或赤壁這種以少勝多的實績 06/04 16:49
推 AtDe: 他打仗就是穩字，要快攻就快攻，要龜就龜 06/04 16:50
→ SunnyBrian: 張飛打岳飛，可是我覺得阿亮對上韓信白起也會贏耶 06/04 16:50
推 shinobunodok: 他打不過諸葛亮不代表他不行好嗎？ 你看他其他地方 06/04 16:50
→ shinobunodok: 的戰績要嘛碾壓要嘛少勝多 是真的很強的 06/04 16:50
推 Owada: 什麼叫不輸周瑜啊 諸葛亮怎麼跟周瑜比（軍事上） 06/04 16:50
→ leamaSTC: 統率這詞如果是指帶兵能力的話 那葛亮也不會多高吧 06/04 16:50
推 aiiueo: 時間正確人就來了 06/04 16:50
推 marx93521: 打遼東跟孟達是能說明戰略眼光好 但是司馬懿的勝仗都是 06/04 16:50
→ marx93521: 手上資源比人多很多 所以跟周瑜曹操孔明這些打出以小搏 06/04 16:50
→ marx93521: 大戰績的人比起來就感覺差了點 06/04 16:50
→ Owada: 諸葛亮也沒有以小搏大過 不要亂說 06/04 16:53
推 narumi150729: 他只有打亮子特別龜,打其他的專業急行軍 06/04 16:53
推 reaturn: 蜀國打魏國不算以小博大嗎 XDDD 06/04 16:54
推 jkl852: 朱然諸葛瑾碰到他都是一觸即潰 你覺得會弱嗎 06/04 16:54
→ ChHChen: 理論上諸葛亮五次北伐都是在想辦法以小搏大（然後還逼的 06/04 16:55
→ ChHChen: 司馬懿手握大軍卻要龜縮防守），只是最後都因為種種因素 06/04 16:55
→ ChHChen: 必須退兵 06/04 16:55
推 cidcheng: 能不要以小搏大就不要以小搏大啊，周瑜他們是不得已 06/04 16:55
→ Owada: 局部戰場當然不是 06/04 16:55
→ cidcheng: 諸葛亮以蜀地當然想辦法打出局部優勢，不然不就傻的？ 06/04 16:56
→ MoonSkyFish: 新三國是演司馬還要對內應付曹家猜忌 06/04 16:57
→ Owada: 沒有證據能證明諸葛亮北伐的兵力比曹魏的守軍要少 06/04 16:57
→ cidcheng: 怎麼會說帶優勢兵力就不算統率好 XD 06/04 16:57
推 Lizus: 司馬懿這種打法就安全牌 客觀來說是正確的 06/04 16:57
→ cidcheng: 諸葛亮局部優勢也是透過各種佈局才有的 06/04 16:58
推 narumi150729: 亮子在別人家領土種田,還能讓人不敢出來打才是異類 06/04 16:58
推 piliamdamd: 還在吹孔明喔 只會打撤退戰 06/04 16:59
→ Owada: 司馬懿其實也沒敗 有防守住就是勝利何必出戰 06/04 16:59
→ Owada: 只是後面送掉張郃就會一直被人拿來取笑而已 06/04 16:59
推 MarchelKaton: 某些人的邏輯就是兵比較多打贏是應該的，完全不管 06/04 17:00
→ MarchelKaton: 前因後果 06/04 17:00
→ fantasyhorse: 人比較少還不打局部優勢，真當諸葛亮傻子嗎 06/04 17:00
推 ChHChen: 不就他的對手只會龜在那邊堅守不出，搞到他最後因為糧食 06/04 17:01
→ ChHChen: 或內部因素才不得不撤退，那當然很多戰績都是撤退戰啊 06/04 17:01
推 Lizus: 以少勝多很強沒錯 但都是不得以才這樣打 畢竟輸了可能就死 06/04 17:01
→ Lizus: 了 06/04 17:01
推 narumi150729: 蜀漢經不起一次重大損失,魏國不一樣 06/04 17:03
→ MikageSayo: 笑孫十萬笑久了，會認為兵較多的一方被打爆是應該的(X 06/04 17:03
→ cor1os: 村夫:你過來啊 06/04 17:04
→ Owada: 隆中對就說了待天下有變 曹魏沒變還硬要打肯定是這個結果啊 06/04 17:04
→ cor1os: 不過死螞蟻遇到村夫前的確值得99啦 06/04 17:04
推 gm79227922: 他只打輸諸葛亮而已 整個曹魏就他最強 曹睿不想用他還 06/04 17:05
→ gm79227922: 不行 用個毌丘儉就被遼東王打爆了 06/04 17:05
→ EXIONG: 新野第一戰不是打退夏侯惇了 06/04 17:06
推 BusterPosey: 虐菜之王 06/04 17:06
→ EXIONG: 怎不是以小搏大 06/04 17:06
→ leamaSTC: 以少打多的進攻戰 其他人光是執行就已經會懷疑能力了 06/04 17:06
→ leamaSTC: 但如果是葛亮 就是不得已沒問題的忠臣 06/04 17:06
→ pili955030: 博望坡記得是劉備打得，然後正史上記得是沒有新野之 06/04 17:06
→ pili955030: 戰 06/04 17:06
推 marx93521: 新野打退是演義 如果看三國志那是劉備自己搞定的 06/04 17:06
推 ymsc30102: 覺得不應該比老曹高 最多就是兩人一樣 06/04 17:07
→ cor1os: 博望坡之戰是大耳賊自己搞定的 06/04 17:07
→ ChHChen: 隆中對的「待天下有變」指的應該是擁有荊州+益州的時候 06/04 17:07
→ ChHChen: 當然可以慢慢農待天下有變，問題是後來荊州丟了剩下益州 06/04 17:07
→ ChHChen: 就變成出師表裡的「此誠危急存亡之秋」，才要靠北伐來博 06/04 17:07
→ ChHChen: 取一線生機的感覺 06/04 17:07
→ cor1os: 大耳其實混了這麼久,帶兵也不能說差,只能說運氣不好 06/04 17:07
→ BusterPosey: 曹魏後期首推鄧艾 06/04 17:08
推 uohZemllac: 遼東公孫記得也不弱 司馬懿還能碾過去說明他至少也算 06/04 17:08
→ uohZemllac: 當時頂級名將了 不過給99是有點高 06/04 17:08
推 lljjfrdr1: 他初戰打諸葛瑾、斬孟達，後期征遼東都是虐爆.... 06/04 17:08
→ lljjfrdr1: 只是生涯中期對線諸葛亮沒優勢而已，不然其他戰線他都 06/04 17:09
→ lljjfrdr1: 是虐爆 .... 06/04 17:09
推 max60209: 協同作戰要聯進力求敵人疲於奔命 06/04 17:09
推 marx93521: 大耳算是能打的 一路從北打到南打到大家都認識 從到處 06/04 17:10
→ marx93521: 作客將到自己打下地盤 06/04 17:10
推 s2500205: 司馬懿兵貴神速 06/04 17:10
→ npc776: 扣掉那個被神話化的傢伙之外他的確幾乎都贏阿 進退也有據 06/04 17:14
推 vance1024: 大耳用漢中打贏夏侯淵，又讓曹操知難而退，告訴你說資 06/04 17:17
→ vance1024: 源充足的狀態下他不會像前期一樣一直輸，況且他前期也 06/04 17:17
→ vance1024: 被曹操跟呂布這種等級追著跑練出來了 06/04 17:17
推 marx93521: 司馬懿就除了對上亮子之外其他人幾乎都是打閃電戰解決 06/04 17:21
→ violing613: 征遼東不是閃電吧 就糧多的優勢局穩收 06/04 17:26
→ violing613: 跟曹操周瑜這種打過下剋上的不能比之 06/04 17:26
→ tim201227: 理由很簡單啊 防守時只要龜 蜀軍就會出現補給問題 遠 06/04 17:28
→ tim201227: 征不速戰速決就會耗死自己 他只是選擇最好的方式打仗 06/04 17:28
→ tim201227: 而已 06/04 17:28
推 a22880897: 有優勢兵力加上後勤正常還只能打防守戰 不就證明正面 06/04 17:29
→ a22880897: 打不過諸葛亮 06/04 17:29
→ a22880897: 可以正面一次打殘何必拖到撤退 何況連追擊戰也打不贏 06/04 17:30
→ tim201227: 你在地形差的地方優勢兵力意義不大 而且拼十次總會出意 06/04 17:31
→ tim201227: 外 龜到撤兵完全沒問題吧 06/04 17:31
→ npc776: 你再怎麼神話阿亮 他還是沒辦法戰略勝阿 打仗又不是我讓你 06/04 17:32
→ npc776: 穿女裝就算贏(ry 06/04 17:32
推 a22880897: 現在就只是討論沒理由給到99 前面還有曹操周瑜甚至關 06/04 17:34
→ a22880897: 羽 06/04 17:34
推 winterjoker: 軍師聯盟的司馬懿被演的很俏皮我蠻喜歡的 06/04 17:34
→ pili955030: 司馬不就打過輸了才龜嗎？ 06/04 17:34
推 phantomzwei: 帶兵又不是只有野戰，那時代的軍隊能閃電戰打贏很扯 06/04 17:40
→ phantomzwei: 好嗎？根本沒幾個能做到 06/04 17:40
→ gtfour: 秦趙長平之戰、明末松錦大戰 都是君主耐不住 強令將領出戰 06/04 17:41
→ gtfour: 結果慘敗的，魏軍佔有優勢若出戰的確未必敗，但也非必勝 06/04 17:42
→ gtfour: 選擇必勝的防守戰略 而且能堅持下來 這正是明君名將的模範 06/04 17:43
推 jads210244: 優勢在魏 司馬當然穩優先 他真正敵人在朝堂上吧 06/04 17:50
推 leo255112: 司馬懿很穩啊，拖都拖死孔明，他何必出戰？ 06/04 17:52
→ leo255112: 他只是要守住，沒人要他打贏 06/04 17:52
→ pili955030: 就是因為司馬打其他人都很迅速，才顯得諸葛比他強呀 06/04 17:53
→ pili955030: ，他能打贏早就壓過去了 06/04 17:53
推 ymsc30102: 他能繼續堅守也要感謝曹叡不是白癡 還給他符節去壓底下 06/04 17:53
→ ymsc30102: 的人 不然當時軍心早就快爆炸了 06/04 17:54
推 Strasburg: 統御我是不知道啦 政治是給低了 06/04 17:58
推 kirbycopy: 光榮的政治數值是指搞內政行政 不是權術內鬥的數值 06/04 18:06
→ kcball: 司馬是因為龜了就可以贏了，不需要消耗兵力吧 06/04 18:14
→ xxxzxcvb: 就野戰打不贏只能堅守阿 攻城戰硬攻損耗太大 諸葛亮不 06/04 18:14
→ xxxzxcvb: 可能打多久 06/04 18:14
推 f40075566: 亮：040你配喔？ 06/04 18:21
→ shifa: T1吧 只是對手是T0 06/04 18:21
推 mekiael: 笑死，在那邊吹防守穩贏，他就試過主動打不贏 06/04 18:24
→ gtfour: 沒真正梭哈下去野戰決戰那知道打下去最後是誰會贏?有必勝 06/04 18:25
→ mekiael: 說亮子不行的人不就犯了跟陳壽一開始一樣的錯誤，這樣會 06/04 18:26
→ mekiael: 顯得司馬懿更不行 06/04 18:26
→ gtfour: 的戰略，幹嘛要去打可能55開或64開的野戰，給對手翻盤機會 06/04 18:26
推 Simonfenix: 統御當然強啊，把自己人治得服服貼貼 06/04 18:35
推 mushrimp5466: 司馬懿送掉張郃之後才知道自己打不贏啊，張郃都還比 06/04 18:41
→ mushrimp5466: 他懂諸葛亮撤軍不能追 06/04 18:41
推 eric19850629: 就是被村夫打臉才龜縮不出等躺贏啊 能閃電戰司馬懿 06/04 19:08
→ eric19850629: 早就打了XD 06/04 19:08
推 leon1309: 跟丞相打正面炸線，強歸強但榜首不該是他 06/04 19:09
推 killuaz: 統率又不是只有打野作戰，底下軍紀、執行力、忠誠度、士 06/04 19:10
→ killuaz: 氣掌控，都算統率力吧！ 06/04 19:10
推 bluemei: 99太高啦 那關羽不就破百 06/04 20:00
推 ken327639: 從中國官場文化的角度來講，司馬懿就算真的很能帶 06/04 20:02
→ ken327639: 兵打仗也要裝作不太行的樣子，不然讓君王起疑外加 06/04 20:02
→ ken327639: 讓曹氏宗族不滿找自家家族麻煩就不好了 06/04 20:02
推 gg0079: 有兵力優勢不用是傻子 而且古今中外兵力優勢送掉的 06/04 23:07
→ gg0079: 也不少 06/04 23:07
推 qaz556644: 必勝局幹嘛走高風險策略 龜著打後勤必贏的 06/04 23:29
→ mushrimp5466: 沒有戰果還好意思說勝利，是當軍隊從中央開到邊境都 06/05 08:30
→ mushrimp5466: 不用錢嗎？輸了就輸了硬要講養寇自重和防守勝利真的 06/05 08:30
→ mushrimp5466: 很好笑 06/05 08:30
推 stillsato: 光榮的設定就很演義+結果論，大耳也是因為敗仗太多 06/05 18:18
→ stillsato: 被設為7x。明明史實中是靠自己打贏博望坡的。如果 06/05 18:18
→ stillsato: 看史實表現，丞相的統率才應該是99吧 06/05 18:18
推 walery: 就是因為對面是韓信項羽這種軍神，所以司馬懿不像陳餘龍且 06/06 12:19
→ walery: 這樣優勢兵力出來送。司馬懿歷史上的戰績比諸葛亮還多多了 06/06 12:20
